Re: ¿Es España realmente un país democrático?
Publicado: 30 Ene 2021 03:02
Gracias.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑29 Ene 2021 11:07Disculpa la tardanza, se me había pasado responderte.
El famoso manual lleva "utilizándose" en sede judicial desde 1998, cuando surgió el "todo es ETA". Curiosamente, aquí vale con presentar una prueba de forma oral porque nadie ha visto físicamente ese manual, salvo la cadena ser por lo visto aunque ellos ya aclaran que sólo vieron un folleto que "forma parte de El Manual". Te dejo un enlace sobre la primera vez que se empezó utilizar ese argumento legal.
https://nabarralde.eus/es/manual-de-eta/
No son sólo las collejas que pega Estrasburgo por no investigar esas "torturas inventadas", hay mas organismos oficiales que hablan del estado español. Desde 2003, los relatores de la ONU para los derechos humanos han estado haciendo referencia a España en sus informes sobre la tortura.
Dejo el enlace al informe España ante la tortura y los malos tratos de la Fundación de Abogacia española que me parece interesante por el enfoque legal y la información que aporta, aunque se quede en 2016:
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... SwIHSjRS2v
Nunca es tarde si la dicha es buena
1)Partamos del punto en común de que el tema de la tortura es lo suficientemente serio cómo para que se investigue cualquier denuncia sin ningún tipo de escusas
No se pierde nada en investigar, todo lo contrario
No existe escusa para no investigar una denuncia de torturas
2)Respecto del manual de ETa, he leido fragmentos por internet...
Pues no se, no tengo ningún criterio para decir si es cierto o no, mas allá del sentido común, mi experiencia personal y cómo todo el mundo sus prejuicios personales
-¿Qué dice mi sentido común? Que tiene sentido, cómo he dicho antes. Tiene sentido porque para una organización terrorista el denunciar solo puede traer efectos positivos (sea cierto o no) y ningún tipo de efecto negativo.
¿que ganan? Publicidad para la causa, senbrar dudas sobre el estado con el que se lucha, y también información sobre datos personales de policías y guardias civiles (información de los procesos) que puedes usar cómo inteligencia para posibles atentados
¿Qué pierdes?-....absolutamente nada, porque en España denunicar falsamente es gratis total.
Ergo cuando tienes una opción de ganar mucho y no perder nada, lo mas normal y lógico es que la gente lo use
-¿Qué me dice la experiencia?
Pues mi experiencia personal me dice en base a los casos de denuncias de torturas que he seguido, (porque afectaban a familia mía) es que estos eran sistemáticos en cuanto cualquier servicio tenñias contacto con un preso de la ETA....matemático ...servicio de conducción de presos etarras, denuncia segura.Daba igual
Lo cierto es que todas las denuncias eran tramitadas, pero la mayor parte de ellas se quedaban en la fase de instrucción pues tenían muchas contradicciones , no existían evidencias periciales o sencillamente se notaba a la legua que era troleo descarado.
Te pongo dos ejemplos. Caso de un terrorista bastante famoso (un tal Lasarte) dos denuncias....delito contra la dignidad humana, porque en un traslado lo pusieron al lado de un preso común que tenía muchas flatulencias...(no es coña....) en otro tortura psicológica porque le estaban torturando con el himno de España....la tortura en cuestión era la musica dle movil de un guardia, que evidentemente no se iba a poner a atenderlo cuando llevas esposado a un sujeto así.
Sería abstante cómico si la denuncia no implicase que los datos de los guardias en cuestión (nombres completos, domicilio etc...) fuesen a parar a los abogados digamos próximos a ETA (cómo digo , un familair mio muy directo fue sujeto a seguimiento y al parecer tenññia fecha de ejecución,,,,siempre pensé que los datos venían de esas mierdas)
Y si, la experiencia me dice que eso del manual me parece plausible.
-Que me dicen los prejuicios
Me dicen que las personas que asesinan por la espalda tampoco son muy de fiar
Pero eso son prejuicios
¿Quiere decir todo lo anterior que todas las denuncias eran falsas por sistema?
No...quiere decir que muchísimas denuncias eran falsas, porque tiene toda la lógica que así fuese
Pero eso no quiere decir que todas las denuncias fuesen falsas o mas aún, no quiere decir que no existiesen torturas mas allá de las denuncias.
Porque del mismo modo la lógica, o la experiencia me dicen que esto puede ser así
-La lógica me dice que es plausible, porque si bien existe un riesgo (que puedas ser denunicado y condenado por torturas) también existe una fuerte motivación (odio, venganza o sencillamente obtención de información) para hacerlo
Existe que perder, pero también que ganar
Con riesgo el incentivo es menor, pero existe.
-La experiencia me dice que si, que se han dado.....he conocido a un degenerado jactarse de ello
Es mas me dice una cosa bastante curiosa...que las personas que han recibido toturas de verdad y están presos no suelen denunciar.Porque la tortura y el miedo que esta trae paraliza tanto a la gente que ni le compensa denunciar a sabiendas de que estando cautivo puedes volver a encontrarte con el sujeto
-En base a todo lo anterior vuelvo a mi reflexión inicial, por mucho manual que exista , de manera física o explícita, o por mucho troleo que se diese con eso de las denuncias, (que se dió) sencillamente nada justifica que se ignore investigar ninguna denuncia por tortura, el no aceptar pruebas, en definitiva el no ser lo suficientemente diligente en este tipo de cuestiones.
saludos
