El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

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Chato
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El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Chato » 18 Sep 2020 10:29

Moncloa pide ayuda a las Big Four para llevar proyectos a Bruselas y no perder fondos UE

El miedo a no ejecutar todo el dinero posible hace necesaria la colaboración de las consultoras, dada su capilaridad con empresas relevantes de sectores variados.

https://www.elconfidencial.com/empresas ... a_2753048/

El artículo es bajo suscripción y no puedo traerlo.

El Gobierno sigue demostrando su incapacidad para a gestión y a pesar de tantos ministerios y cientos de asesores se ve incapaz de encontrar proyectos concretos en los que gastar el dinero. ¿Y cual es la solución? Contratar a Deloitte, PwC, EY y KPMG para que ellos propongan los proyectos en los que gastar esos 144.000 millones. 4 empresas que obviamente mirarán por sus intereses que por desgracia no serán los de los ciudadanos españoles.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.

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Edison
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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Edison » 18 Sep 2020 10:50


Hombre, si el gobierno no sabe como gastarse esos 140.000 millones, me los puede dar a mi que alguna cosa se me va a ocurrir.
Ah, por lo que leo, los que comentan el artículo también se lo toman bastante a pitorreo.

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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por SanTelmo » 18 Sep 2020 12:17

Viendo los antecedentes, igual es mejor que lo hagan esas empresas.
https://www.elconfidencial.com/economia ... o_2745819/

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Chato
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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Chato » 24 Sep 2020 11:37

Pues quizás tienes razón, visto lo visto.

Bruselas saca los colores a España: "No han solicitado ayudas para el sector turístico"


La vicepresidenta Vestager afirma que el Gobierno no se ha puesto en contacto con la Comisión para que autorice planes de apoyo público al sector. Una decena de países ya tienen esa luz verde.

https://www.elmundo.es/economia/2020/09 ... b45a3.html
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Nowomowa
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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Nowomowa » 24 Sep 2020 11:47

Esto empieza a parecerse al chiste del cazador y el oso gay... "Tu aquí no has venido a cazar nada, ¿verdad?" :facepalm:
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Chato » 30 Nov 2020 11:47

El Corte Inglés contrata a Deloitte y PwC para captar 4.000 M de los fondos europeos

https://www.elconfidencial.com/empresas ... otoneraWeb


Ahora si juntamos la noticia que abre el hilo con esta de hoy mismo nos podemos empezar a imaginar a donde van a ir los miles de millones de los fondos de la UE.
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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Cuentame » 30 Nov 2020 18:39

Acabo de leer una noticia que tiene su gracia y a su forman ayudan a gastar el dinero publico de la forma mas inutil posible:

El Ayuntamiento de Llíria (Valencia) gasta más de 7.500 euros en un concierto para perros, dicho ayuntamiento esta en poder de la banda sociata y de Compromís y con este año será el tercero del evento cultural canino y a los gatos y demás mascotas que les den, que dirán en Europa cuando se enteren de las cosas que se hacen en España. Por cierto el concierto será el 8 de diciembre.
Sánchez, Iglesias, Torra y Otegui la misma mierda son

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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Atila » 30 Nov 2020 18:43

La noticia ya la he puesto yo en "Lucy".
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

http://www.bodegalesusers.es/

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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por gálvez » 01 Dic 2020 15:02

:facepalm:

Es lo que se viene a llamar "problema de la agencia"

Es decir, si pones a gestionar fondos públicos a agentes privados con intereses privados, al final no se maximizará la gestión en favor de lo público, sino en favor de los intereses privados de los gestores.

Lo de toda la vida del zorro cuidando las gallinas y tal....

Viva el gobierno del progreso.Que tiempos aquellos cuando iglesias hablaba de puertas giratorias y las incompatibilidades de los gestores públicos y el sector privado....

Y van y meten a privados a gestionar la recepción de fondos públicos

saludos

saludos

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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Cuentame » 01 Dic 2020 21:12

Viendo como funciona lo publico no sabria decir que seria mejor, preguntémonos por ejemplo quien esta mejor gestionada RTVE o TV3 publicas o Antena3 y Tele5.

Cuando alguien se juega su dinero se esmera mas que si alguien se juega el dinero publico que dicen que no es de nadie.
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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por gálvez » 02 Dic 2020 15:45

¿No se ha planteado nunca el porqué de su impresión que lo público funciona peor que lo privado?

Pues precisamente por esa cuestión que se llama "Problema de la Agencia".....el problema de la agencia se basa en que existe un divorcio entre la propiedad de algo, y la toma de decisiones de algo.Es decir, si un señor autónomo es propietario y gestiona un bar, los resultados buenos o malos de su bar repercutiran directamente en su aptrimonio económico.Es decir, los intereses de ese señor y los de su negocio, vienen a ser coincidentes....

En el caso de un político, los resultados de su gestión sobre lo público no repercuten en el suyo, por lo cual tenderá a primar sus intereses (personales o los de su facción ideológica) a los intereses de la colectividad.
En ultima instancia la única repercusión que tiene el gestor a la hora de gestionar bien o mal es la posibilidad de ser renovado en el cargo de adminsitrador de la cosa por parte del electorado.

En este caso estamos hablando que el gobierno ha pasado la gestión de unos fondos que nos corresponden a todo a entidades que tienen estatutariamente un ánimo de lucro.....¿cómo cree que va a maniobrar dicha entidad....en favor del interes social o en favor de su lucro ?
Pues cómo es lógico en función del segundo

Es que esta empresa ni siquiera depende del resultado para mantenerse en el puesto.Su posición es sacar el máximo beneficio de la situación y hasta luego.
Su problema de la agencia es aún mayor que el de los políticos


Desde el punto de vista del "problema de la agencia " uno no se debe de cuestionar tanto el tema de público o privado sino de los incentivos de los gestores a actuar en favor de la entidad que administran o del interés propio

Y ese problema de la agencia se da tanto en el sector público cómo en el privado

saludos

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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Nowomowa » 06 Dic 2020 11:24

Alinear los incentivos particulares con los sociales es un problema perenne de todas las sociedades. La idea es que en una democracia el gestor público se juega su reelección o la de quienes le han nombrado, pero para ganar elecciones se requieren unas habilidades que no tienen nada que ver con las necesarias para gestionar bien. El buen gestor es el que parece que no exista, porque nadie se pregunta por qué las cosas funcionan. Pero si la gente no sabe quién es, la gente no votará al buen gestor... votará al buen ganador de elecciones, y tendrá que confiar en que tenga algún interés en gestionar las cosas. Interés que desaparece cuando el discurso de ganar elecciones se vuelve visceral.
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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por gálvez » 07 Dic 2020 15:33

Efectivamente es cómo dices.
La cuestión es que al menos en teoría , el político, aunque su acceso al cargo depende de su capacidad populista pata ganar elecciones, si necesita de buenos gestores a la hora de revalidar su gestión,por lo que en teoría si tendría un incentivo a delegar en buenos gestores en base para tener mas fácil su permanencia en el poder.
Sin embargo esto no se da así quizás en base a dos motivos....

1)Falta total de transparencia y capacidad de control de los administrados sobre los administradores
El ciudadano no tiene herramientas reales para poder tener cierto control sobre la gestión de lo público.....cuatro datos macroeconómicos distorsionados por las cacofonías de técnicos y voceros parciales de los medios de comunicación y poco mas

2)Falta de interés de los ciudadanos en controlar a los gestores.

IDIOTEZ
Si, Lo ciudadanos somos idiotas en el sentido originario del término, de aquel que se despreocupa de los asuntos públicos (así llamaban en la grecia clásica a los ciudadanos que se desentendían de lo público)

Sistema de idiotez que el sistema de democracia representativa incentiva cada día mas....hasta que descubramos un dia que no tenemos democracia, ni representativa ni nada.

El lema es .......delega, delega en tus representantes que ellos saben....tu con votar(nos) cada cuatro años ya has cumplido, majete.

Entonces esa mezcla de deliberada falta de transparencia y ese fomento del desinterés de los ciudadanos en lo público hace imposible el control de la gestión pública y cómo es algo controlable la gestión de lo público pasa a no ser tan prioritario,...no se busca ya tanto obtener buenos resultados en la gestión pública, sino buenos resultados para mis intereses privados y/o de facción (la facción es mas determinante que el pueblo a la hora de permanecer en el cargo)

El único limite en el sistema de gestión es que este no sea demasiado malo cómo para que todo pete.....dentro del límite de no matar a la vaca para poder seguir ordeñando, podemos hacer lo que sea con ella.....

saludos

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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Chato » 21 Dic 2020 11:59

https://elpais.com/economia/2020-12-20/ ... opeos.html

Y se va cerrando el círculo y cada vez está más claro quien se va a quedar el dinero de los fondos europeos. Al final el modelo a seguir va a ser el de el PP madrileño con Calle 30 y los túneles de la M30.
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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por gálvez » 21 Dic 2020 12:23

“Solo así se puede garantizar que se ponen en marcha proyectos de gran envergadura, que no acaban enfangados en problemas de ejecución e, incluso, que haya menos resquicios para la corrupción”


Cómo si la gran empresa fuese ajena al tema de la corrupción.
Cómo si no hubiésemos visto desfilar en los procesos de corrupción pepera los nombres de grandes empresas cotizadas del IBEX,

De otro lado , de todos es sabido que eso de las "puertas giratorias" que preconizaban algunos miembros del gobierno es algo propio de PYMEs ...de todos es sabido que exministros y expolíticos no acaban en OHL, ENDESA, IBERDORLA, y sitios así...eso no se ha dado nunca
Acaban en Pequeñas y medianas empresas....donde va a parar

Los que prometían acabar con lo de las puertas giratorioas y las peligrosas vinculaciones entre gobierno y gran cpaital, aquí estan llamando a la mesa a los grandes oligarcas del pais para repartir los decenas de miles de millones que se apuntarán al debe de los españoles.

supongo que se autoimpondrán fuertes limitaciones legales para en un futuro no tener ninguna vinculación profesional o de algún tipo con los beneficiarios

saludos

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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por Chato » 21 Dic 2020 12:34

Es que además no hacen falta ni puertas giratorias. Una vez creada cada una de las sociedades mixtas con las empresas correspondientes la capacidad para colocar afines en esas empresas es ilimitada.

Esta nueva versión de privatizar la gestión y el reparto de fondos públicos si que no la vi llegar.
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Re: El Gobierno privatiza la gestión e los fondos de la UE

Mensaje por gálvez » 21 Dic 2020 12:47

Capitalismo de amiguetes en grado supremo

Es sencillamente hacerte socio del gran capital.Yo estado te concedo fondos para proyectos ad hoc via procedimiento Juan Palomo, que incluso tu mismo has propuesto, y yo paso a ser tu socio y ya metes de directivos a todos los acolitos que haya que poner.Pa controlar y tal...

Y supongo que esas empresas mixtas tendrán menos requisitos tanto a la hora de contratación cómo de fiscalización cómo de control por la intervención del estado

Diría que este gobierno es innovador si no fuese porque se les adelantó ese visionario de la política que fue Jesus Gil, que precisamente derivó casi todos los fondos municipales a empresas "mixtas" ....

Saludos

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