El Gobierno aprueba la Ley de Memoria Democrática, una norma "para encontrarnos todos"

[gálvez]

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A mi me gustaria que en esa llamada ley de memoria histórica se desclasificaran los documentos del gobierno republicano de antes de la guerra civil(de entre 1930 y 1936) y lo mismo respecto a los documentos de la generalitat de dicha epoca. Ya que se quiere airear la historia de un bando pues también hacerlo del todo y que se sepa todo sobre lo que sucedió.

Y que asi se sepa todas las barbaridades que hicieron ambos bandos.

¿no están desclasificados?

saludos

Habria que ver si estan todos. Porque te recuerdo la noticia del PP habiendo destruido documentos en una trituradora de papel. O el intento de destrucción de documentos por parte del independentismo en la conselleria de economia. De manera que no sería una sorpresa si eso hubiese sucedido o si los hubiesen ocultado.

Pero dudo que el gobierno se vaya a meter en ese asunto porque solo les interesa lo hecho por el bando ganador. No les interesa la historia de todo lo hecho por el bando republicano. Es como querer ganar la guerra casi 84 años despues.

Lo suyo sería que un grupo de historiadores neutrales analizaran todo lo sucedido para intentar aclarar el 100 % de lo sucedido en toda España desde 1930 hasta 1936. Lo sucedido durante la guerra civil no merece la pena porque ambos bandos hicieron barbaridades.

Creo que no tiene mucho sentido

Es decir...la documentación de los crímenes de la República es algo mas que desclasificado y estudiado...entre otras cosas porque cómo es mas que lógico ya lo estudió en Franquismo cuando este estuvo en el poder y le interesó estudiar eso mas que concienzudamente

Que efectivamente puede aparecer nueva documentación y tal....pero el grueso de la documentación del estado es algo que entiendo ya se ha estudiado ampliamente

Una buena parte de los crímenes digamos que fue al márgen de autoridad oficial alguna y de eso no creo que quede mucha documentación


Al no existir papeles de las ejecuciones extrajuciciales si puede aportar información adicional por parte de la arqueología en el estudio de las fosas comunes...número de ejecutados, métodos de ejecución, etc, etc...

saludos

[Roronoa Zoro]

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Creo que no tiene mucho sentido

Es decir...la documentación de los crímenes de la República es algo mas que desclasificado y estudiado...entre otras cosas porque cómo es mas que lógico ya lo estudió en Franquismo cuando este estuvo en el poder y le interesó estudiar eso mas que concienzudamente

Que efectivamente puede aparecer nueva documentación y tal....pero el grueso de la documentación del estado es algo que entiendo ya se ha estudiado ampliamente

Una buena parte de los crímenes digamos que fue al márgen de autoridad oficial alguna y de eso no creo que quede mucha documentación


Al no existir papeles de las ejecuciones extrajuciciales si puede aportar información adicional por parte de la arqueología en el estudio de las fosas comunes...número de ejecutados, métodos de ejecución, etc, etc...

saludos

Pues entonces no se puede aclarar la verdad de lo ocurrido antes y durante la guerra civil. Porque si el objetivo es airear la mierda de un bando mientras la mierda del otro bando sigue oculta, pues mejor no hacer nada. De hacerse tiene que hacerse por parte de historiadores y no por parte de miembros de partidos politicos que estan resentidos por lo sucedido. Yo no veo al gobierno dispuesto a airear todo lo relativo a los gobiernos de la segunda republica.

[gálvez]

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Creo que no tiene mucho sentido

Es decir...la documentación de los crímenes de la República es algo mas que desclasificado y estudiado...entre otras cosas porque cómo es mas que lógico ya lo estudió en Franquismo cuando este estuvo en el poder y le interesó estudiar eso mas que concienzudamente

Que efectivamente puede aparecer nueva documentación y tal....pero el grueso de la documentación del estado es algo que entiendo ya se ha estudiado ampliamente

Una buena parte de los crímenes digamos que fue al márgen de autoridad oficial alguna y de eso no creo que quede mucha documentación


Al no existir papeles de las ejecuciones extrajuciciales si puede aportar información adicional por parte de la arqueología en el estudio de las fosas comunes...número de ejecutados, métodos de ejecución, etc, etc...

saludos

Pues entonces no se puede aclarar la verdad de lo ocurrido antes y durante la guerra civil. Porque si el objetivo es airear la mierda de un bando mientras la mierda del otro bando sigue oculta, pues mejor no hacer nada. De hacerse tiene que hacerse por parte de historiadores y no por parte de miembros de partidos politicos que estan resentidos por lo sucedido. Yo no veo al gobierno dispuesto a airear todo lo relativo a los gobiernos de la segunda republica.

¿Pero quien dice que la mierda del bando republicano queda oculta....?

Creo ha sido un fenómeno ampliamente estudiado por la historiografía ....igual que la otra por cierto

Otra cosa es que los polñiticos queiran rentabilizar lo de la guerra ad infinitum, otras cosas que se articulen relatos politicos maniqueos....pero hablar que los crímenes de la república no han sido estudiados y existe un sesgo investigador que los mantiene ocultos sencillamente no es cierto.


saludos

[Roronoa Zoro]

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Creo que no tiene mucho sentido

Es decir...la documentación de los crímenes de la República es algo mas que desclasificado y estudiado...entre otras cosas porque cómo es mas que lógico ya lo estudió en Franquismo cuando este estuvo en el poder y le interesó estudiar eso mas que concienzudamente

Que efectivamente puede aparecer nueva documentación y tal....pero el grueso de la documentación del estado es algo que entiendo ya se ha estudiado ampliamente

Una buena parte de los crímenes digamos que fue al márgen de autoridad oficial alguna y de eso no creo que quede mucha documentación


Al no existir papeles de las ejecuciones extrajuciciales si puede aportar información adicional por parte de la arqueología en el estudio de las fosas comunes...número de ejecutados, métodos de ejecución, etc, etc...

saludos

Pues entonces no se puede aclarar la verdad de lo ocurrido antes y durante la guerra civil. Porque si el objetivo es airear la mierda de un bando mientras la mierda del otro bando sigue oculta, pues mejor no hacer nada. De hacerse tiene que hacerse por parte de historiadores y no por parte de miembros de partidos politicos que estan resentidos por lo sucedido. Yo no veo al gobierno dispuesto a airear todo lo relativo a los gobiernos de la segunda republica.

¿Pero quien dice que la mierda del bando republicano queda oculta....?

Creo ha sido un fenómeno ampliamente estudiado por la historiografía ....igual que la otra por cierto

Otra cosa es que los polñiticos queiran rentabilizar lo de la guerra ad infinitum, otras cosas que se articulen relatos politicos maniqueos....pero hablar que los crímenes de la república no han sido estudiados y existe un sesgo investigador que los mantiene ocultos sencillamente no es cierto.


saludos

No he escuchado a nadie del Psoe,Podemos,compromis y cia diciendo algo malo que hubiesen hecho los ultimos gobiernos republicanos. Parece como si todo lo que hubiesen hecho en esa epoca estuviese perfectamente hecho. Como si la España de 1930-1935 fuese el paraiso en la tierra. Yo en cambio por ejemplo he dicho muchas cosas que hizo mal el franquismo durante los 40 años que gobernaron. Pero tampoco se puede negar las muchas cosas bien hechas que se hicieron en dicha epoca.

[gálvez]

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Creo que no tiene mucho sentido

Es decir...la documentación de los crímenes de la República es algo mas que desclasificado y estudiado...entre otras cosas porque cómo es mas que lógico ya lo estudió en Franquismo cuando este estuvo en el poder y le interesó estudiar eso mas que concienzudamente

Que efectivamente puede aparecer nueva documentación y tal....pero el grueso de la documentación del estado es algo que entiendo ya se ha estudiado ampliamente

Una buena parte de los crímenes digamos que fue al márgen de autoridad oficial alguna y de eso no creo que quede mucha documentación


Al no existir papeles de las ejecuciones extrajuciciales si puede aportar información adicional por parte de la arqueología en el estudio de las fosas comunes...número de ejecutados, métodos de ejecución, etc, etc...

saludos

Pues entonces no se puede aclarar la verdad de lo ocurrido antes y durante la guerra civil. Porque si el objetivo es airear la mierda de un bando mientras la mierda del otro bando sigue oculta, pues mejor no hacer nada. De hacerse tiene que hacerse por parte de historiadores y no por parte de miembros de partidos politicos que estan resentidos por lo sucedido. Yo no veo al gobierno dispuesto a airear todo lo relativo a los gobiernos de la segunda republica.

¿Pero quien dice que la mierda del bando republicano queda oculta....?

Creo ha sido un fenómeno ampliamente estudiado por la historiografía ....igual que la otra por cierto

Otra cosa es que los polñiticos queiran rentabilizar lo de la guerra ad infinitum, otras cosas que se articulen relatos politicos maniqueos....pero hablar que los crímenes de la república no han sido estudiados y existe un sesgo investigador que los mantiene ocultos sencillamente no es cierto.


saludos

No he escuchado a nadie del Psoe,Podemos,compromis y cia diciendo algo malo que hubiesen hecho los ultimos gobiernos republicanos. Parece como si todo lo que hubiesen hecho en esa epoca estuviese perfectamente hecho. Como si la España de 1930-1935 fuese el paraiso en la tierra. Yo en cambio por ejemplo he dicho muchas cosas que hizo mal el franquismo durante los 40 años que gobernaron. Pero tampoco se puede negar las muchas cosas bien hechas que se hicieron en dicha epoca.

Bien,,,en todo caso, eso forma parte de un relato histórico por parte de unos políticos

No es cuestión de los estudios históricos. Si quiere conocer mejor los hechos históricos olvídese de los políticos que poco o nada (bueno) va a aprender de ellos y haga cómo Edison, hágase con una buena selección de libros, e incluso vaya un paso más allá y pase de la portada y léalos.

Si es posible seleccione historiadores que sean serios, pero de tendencias diferentes, y seguro que se hace una idea mas aproximada de la realidad.

saludos

[Roronoa Zoro]

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Pues entonces no se puede aclarar la verdad de lo ocurrido antes y durante la guerra civil. Porque si el objetivo es airear la mierda de un bando mientras la mierda del otro bando sigue oculta, pues mejor no hacer nada. De hacerse tiene que hacerse por parte de historiadores y no por parte de miembros de partidos politicos que estan resentidos por lo sucedido. Yo no veo al gobierno dispuesto a airear todo lo relativo a los gobiernos de la segunda republica.

¿Pero quien dice que la mierda del bando republicano queda oculta....?

Creo ha sido un fenómeno ampliamente estudiado por la historiografía ....igual que la otra por cierto

Otra cosa es que los polñiticos queiran rentabilizar lo de la guerra ad infinitum, otras cosas que se articulen relatos politicos maniqueos....pero hablar que los crímenes de la república no han sido estudiados y existe un sesgo investigador que los mantiene ocultos sencillamente no es cierto.


saludos

No he escuchado a nadie del Psoe,Podemos,compromis y cia diciendo algo malo que hubiesen hecho los ultimos gobiernos republicanos. Parece como si todo lo que hubiesen hecho en esa epoca estuviese perfectamente hecho. Como si la España de 1930-1935 fuese el paraiso en la tierra. Yo en cambio por ejemplo he dicho muchas cosas que hizo mal el franquismo durante los 40 años que gobernaron. Pero tampoco se puede negar las muchas cosas bien hechas que se hicieron en dicha epoca.

Bien,,,en todo caso, eso forma parte de un relato histórico por parte de unos políticos

No es cuestión de los estudios históricos. Si quiere conocer mejor los hechos históricos olvídese de los políticos que poco o nada (bueno) va a aprender de ellos y haga cómo Edison, hágase con una buena selección de libros, e incluso vaya un paso más allá y pase de la portada y léalos.

Si es posible seleccione historiadores que sean serios, pero de tendencias diferentes, y seguro que se hace una idea mas aproximada de la realidad.

saludos

Por esa razón esta ley no me parece objetiva. El tema de la memoria democratica tendría que ser hecho por historiadores que fueran a ser lo más objetivos que fuese posible. Y no por politicos que no tienen objetividad alguna. Por eso no estoy de acuerdo con dicha ley. Y eso es otra piedra que se esta tirando el gobierno sobre si mismo de cara a las elecciones de 2023.

Yo a diferencia de los demas no vivo en el rencor ni en la obsesión por lo sucedido en dicha epoca. El pasado, pasado es y lo que hay que hacer es aprender de ello, en vez de repetir los mismos errores. Yo perdi a familiares durante la guerra civil o antes y ya esta, muertos estan. Lo de que se les saque de donde esten y se les entierre en otra parte, pues vale me parece bien. Pero tienen que comprender que los vivos deberían de tener prioridad sobre los muertos en lo que a los fondos publicos se refiere. Lo cual no significa ponerle trabas a que lo hagan si consiguen los fondos para ello.

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¿Pero quien dice que la mierda del bando republicano queda oculta....?

Creo ha sido un fenómeno ampliamente estudiado por la historiografía ....igual que la otra por cierto

Otra cosa es que los polñiticos queiran rentabilizar lo de la guerra ad infinitum, otras cosas que se articulen relatos politicos maniqueos....pero hablar que los crímenes de la república no han sido estudiados y existe un sesgo investigador que los mantiene ocultos sencillamente no es cierto.


saludos

No he escuchado a nadie del Psoe,Podemos,compromis y cia diciendo algo malo que hubiesen hecho los ultimos gobiernos republicanos. Parece como si todo lo que hubiesen hecho en esa epoca estuviese perfectamente hecho. Como si la España de 1930-1935 fuese el paraiso en la tierra. Yo en cambio por ejemplo he dicho muchas cosas que hizo mal el franquismo durante los 40 años que gobernaron. Pero tampoco se puede negar las muchas cosas bien hechas que se hicieron en dicha epoca.

Bien,,,en todo caso, eso forma parte de un relato histórico por parte de unos políticos

No es cuestión de los estudios históricos. Si quiere conocer mejor los hechos históricos olvídese de los políticos que poco o nada (bueno) va a aprender de ellos y haga cómo Edison, hágase con una buena selección de libros, e incluso vaya un paso más allá y pase de la portada y léalos.

Si es posible seleccione historiadores que sean serios, pero de tendencias diferentes, y seguro que se hace una idea mas aproximada de la realidad.

saludos

Por esa razón esta ley no me parece objetiva. El tema de la memoria democratica tendría que ser hecho por historiadores que fueran a ser lo más objetivos que fuese posible. Y no por politicos que no tienen objetividad alguna. Por eso no estoy de acuerdo con dicha ley. Y eso es otra piedra que se esta tirando el gobierno sobre si mismo de cara a las elecciones de 2023.

Yo a diferencia de los demas no vivo en el rencor ni en la obsesión por lo sucedido en dicha epoca. El pasado, pasado es y lo que hay que hacer es aprender de ello, en vez de repetir los mismos errores. Yo perdi a familiares durante la guerra civil o antes y ya esta, muertos estan. Lo de que se les saque de donde esten y se les entierre en otra parte, pues vale me parece bien. Pero tienen que comprender que los vivos deberían de tener prioridad sobre los muertos en lo que a los fondos publicos se refiere. Lo cual no significa ponerle trabas a que lo hagan si consiguen los fondos para ello.

Ni tu ni la mayoría de las personas.

Lo de la guerra civil es un revival que se sacó a la escena política hace una década y en eso están...en sacarle partido al tema,,,,,,pero al grueso de la población mas allá de políticos y tertulianos se la pela profundamente.

La ley no regula la historia (que yo sepa....) va sobre tratamiento y reconocimiento a las victimas, apologías del franquismo y cosas similares.

No es tema de historiadores, sino un tema de políticos de cómo relacionarse con nuestro pasado mas traumático

Que evidentemente cada político va a colarte su relato sobre el tema. Pero en el fondo es una ley intrascendente sobre cosas intrascendentes.

Pero cómo todas las apelaciones a la nostalgia y a los fantasmas del pasado es un tema de fuerte contenido emocional, que puede dar rédito político (menos del que creen) que luce mucho en tuiter y en tertulias cómo arma arrojadiza y poco más a efectos materiales para una sociedad

Pero es idóneo para pasar el rato y la legislatura y así evitar afrontar las cosas materiales que prometistes y que siempre has sabido que jamás ibas a acometer

Cuando careces de programa material diferenciable del de la derecha te tienes que refugiar en programas alternativos sociales, históricos o emocionales de alta polémica y mucho ruido, pero muy pocas nueces.

saludos

[Roronoa Zoro]

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No he escuchado a nadie del Psoe,Podemos,compromis y cia diciendo algo malo que hubiesen hecho los ultimos gobiernos republicanos. Parece como si todo lo que hubiesen hecho en esa epoca estuviese perfectamente hecho. Como si la España de 1930-1935 fuese el paraiso en la tierra. Yo en cambio por ejemplo he dicho muchas cosas que hizo mal el franquismo durante los 40 años que gobernaron. Pero tampoco se puede negar las muchas cosas bien hechas que se hicieron en dicha epoca.

Bien,,,en todo caso, eso forma parte de un relato histórico por parte de unos políticos

No es cuestión de los estudios históricos. Si quiere conocer mejor los hechos históricos olvídese de los políticos que poco o nada (bueno) va a aprender de ellos y haga cómo Edison, hágase con una buena selección de libros, e incluso vaya un paso más allá y pase de la portada y léalos.

Si es posible seleccione historiadores que sean serios, pero de tendencias diferentes, y seguro que se hace una idea mas aproximada de la realidad.

saludos

Por esa razón esta ley no me parece objetiva. El tema de la memoria democratica tendría que ser hecho por historiadores que fueran a ser lo más objetivos que fuese posible. Y no por politicos que no tienen objetividad alguna. Por eso no estoy de acuerdo con dicha ley. Y eso es otra piedra que se esta tirando el gobierno sobre si mismo de cara a las elecciones de 2023.

Yo a diferencia de los demas no vivo en el rencor ni en la obsesión por lo sucedido en dicha epoca. El pasado, pasado es y lo que hay que hacer es aprender de ello, en vez de repetir los mismos errores. Yo perdi a familiares durante la guerra civil o antes y ya esta, muertos estan. Lo de que se les saque de donde esten y se les entierre en otra parte, pues vale me parece bien. Pero tienen que comprender que los vivos deberían de tener prioridad sobre los muertos en lo que a los fondos publicos se refiere. Lo cual no significa ponerle trabas a que lo hagan si consiguen los fondos para ello.

Ni tu ni la mayoría de las personas.

Lo de la guerra civil es un revival que se sacó a la escena política hace una década y en eso están...en sacarle partido al tema,,,,,,pero al grueso de la población mas allá de políticos y tertulianos se la pela profundamente.

La ley no regula la historia (que yo sepa....) va sobre tratamiento y reconocimiento a las victimas, apologías del franquismo y cosas similares.

No es tema de historiadores, sino un tema de políticos de cómo relacionarse con nuestro pasado mas traumático

Que evidentemente cada político va a colarte su relato sobre el tema. Pero en el fondo es una ley intrascendente sobre cosas intrascendentes.

Pero cómo todas las apelaciones a la nostalgia y a los fantasmas del pasado es un tema de fuerte contenido emocional, que puede dar rédito político (menos del que creen) que luce mucho en tuiter y en tertulias cómo arma arrojadiza y poco más a efectos materiales para una sociedad

Pero es idóneo para pasar el rato y la legislatura y así evitar afrontar las cosas materiales que prometistes y que siempre has sabido que jamás ibas a acometer

Cuando careces de programa material diferenciable del de la derecha te tienes que refugiar en programas alternativos sociales, históricos o emocionales de alta polémica y mucho ruido, pero muy pocas nueces.

saludos

Por esa razón que los del psoe no se extrañen si en 2023 pasan a gobernar PP y Vox.

[gálvez]

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Bien,,,en todo caso, eso forma parte de un relato histórico por parte de unos políticos

No es cuestión de los estudios históricos. Si quiere conocer mejor los hechos históricos olvídese de los políticos que poco o nada (bueno) va a aprender de ellos y haga cómo Edison, hágase con una buena selección de libros, e incluso vaya un paso más allá y pase de la portada y léalos.

Si es posible seleccione historiadores que sean serios, pero de tendencias diferentes, y seguro que se hace una idea mas aproximada de la realidad.

saludos

Por esa razón esta ley no me parece objetiva. El tema de la memoria democratica tendría que ser hecho por historiadores que fueran a ser lo más objetivos que fuese posible. Y no por politicos que no tienen objetividad alguna. Por eso no estoy de acuerdo con dicha ley. Y eso es otra piedra que se esta tirando el gobierno sobre si mismo de cara a las elecciones de 2023.

Yo a diferencia de los demas no vivo en el rencor ni en la obsesión por lo sucedido en dicha epoca. El pasado, pasado es y lo que hay que hacer es aprender de ello, en vez de repetir los mismos errores. Yo perdi a familiares durante la guerra civil o antes y ya esta, muertos estan. Lo de que se les saque de donde esten y se les entierre en otra parte, pues vale me parece bien. Pero tienen que comprender que los vivos deberían de tener prioridad sobre los muertos en lo que a los fondos publicos se refiere. Lo cual no significa ponerle trabas a que lo hagan si consiguen los fondos para ello.

Ni tu ni la mayoría de las personas.

Lo de la guerra civil es un revival que se sacó a la escena política hace una década y en eso están...en sacarle partido al tema,,,,,,pero al grueso de la población mas allá de políticos y tertulianos se la pela profundamente.

La ley no regula la historia (que yo sepa....) va sobre tratamiento y reconocimiento a las victimas, apologías del franquismo y cosas similares.

No es tema de historiadores, sino un tema de políticos de cómo relacionarse con nuestro pasado mas traumático

Que evidentemente cada político va a colarte su relato sobre el tema. Pero en el fondo es una ley intrascendente sobre cosas intrascendentes.

Pero cómo todas las apelaciones a la nostalgia y a los fantasmas del pasado es un tema de fuerte contenido emocional, que puede dar rédito político (menos del que creen) que luce mucho en tuiter y en tertulias cómo arma arrojadiza y poco más a efectos materiales para una sociedad

Pero es idóneo para pasar el rato y la legislatura y así evitar afrontar las cosas materiales que prometistes y que siempre has sabido que jamás ibas a acometer

Cuando careces de programa material diferenciable del de la derecha te tienes que refugiar en programas alternativos sociales, históricos o emocionales de alta polémica y mucho ruido, pero muy pocas nueces.
le
saludos

Por esa razón que los del psoe no se extrañen si en 2023 pasan a gobernar PP y Vox.

Pues estos vendrán a vendernos sus patrañas y sus relatos

Por eso estimado Roroma, hágame caso,no los tome de referencia y lea todo lo posible de los temas que le despierten curiosidad para formrse un juicio

saludos

[Roronoa Zoro]

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Por esa razón esta ley no me parece objetiva. El tema de la memoria democratica tendría que ser hecho por historiadores que fueran a ser lo más objetivos que fuese posible. Y no por politicos que no tienen objetividad alguna. Por eso no estoy de acuerdo con dicha ley. Y eso es otra piedra que se esta tirando el gobierno sobre si mismo de cara a las elecciones de 2023.

Yo a diferencia de los demas no vivo en el rencor ni en la obsesión por lo sucedido en dicha epoca. El pasado, pasado es y lo que hay que hacer es aprender de ello, en vez de repetir los mismos errores. Yo perdi a familiares durante la guerra civil o antes y ya esta, muertos estan. Lo de que se les saque de donde esten y se les entierre en otra parte, pues vale me parece bien. Pero tienen que comprender que los vivos deberían de tener prioridad sobre los muertos en lo que a los fondos publicos se refiere. Lo cual no significa ponerle trabas a que lo hagan si consiguen los fondos para ello.

Ni tu ni la mayoría de las personas.

Lo de la guerra civil es un revival que se sacó a la escena política hace una década y en eso están...en sacarle partido al tema,,,,,,pero al grueso de la población mas allá de políticos y tertulianos se la pela profundamente.

La ley no regula la historia (que yo sepa....) va sobre tratamiento y reconocimiento a las victimas, apologías del franquismo y cosas similares.

No es tema de historiadores, sino un tema de políticos de cómo relacionarse con nuestro pasado mas traumático

Que evidentemente cada político va a colarte su relato sobre el tema. Pero en el fondo es una ley intrascendente sobre cosas intrascendentes.

Pero cómo todas las apelaciones a la nostalgia y a los fantasmas del pasado es un tema de fuerte contenido emocional, que puede dar rédito político (menos del que creen) que luce mucho en tuiter y en tertulias cómo arma arrojadiza y poco más a efectos materiales para una sociedad

Pero es idóneo para pasar el rato y la legislatura y así evitar afrontar las cosas materiales que prometistes y que siempre has sabido que jamás ibas a acometer

Cuando careces de programa material diferenciable del de la derecha te tienes que refugiar en programas alternativos sociales, históricos o emocionales de alta polémica y mucho ruido, pero muy pocas nueces.
le
saludos

Por esa razón que los del psoe no se extrañen si en 2023 pasan a gobernar PP y Vox.

Pues estos vendrán a vendernos sus patrañas y sus relatos

Por eso estimado Roroma, hágame caso,no los tome de referencia y lea todo lo posible de los temas que le despierten curiosidad para formrse un juicio

saludos

Yo ya tengo mi juicio basado en datos y no en lo que digan unos politicuchos. Yo hace años que deje de votar al Psoe porque solo se dedican a chorradas que solo le importan como mucho al 1 % de la población. Y de podemos no me fio porque van en la misma linea y no son objetivos.

[apofis]

Yo me pregunto donde habra quedado aquella filosofia (tan acertada, por cierto) que exponia cierto forero no hace mucho:
Mas o menos venia a decir que hay que ser mas exigente con los actores o instituciones legitimos (llamese guardia civil o gobierno legitimo de la republica) que con los delincuentes (llamese etarras o golpistas del 36)

[El Sopapo]

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Ni tu ni la mayoría de las personas.

Lo de la guerra civil es un revival que se sacó a la escena política hace una década y en eso están...en sacarle partido al tema,,,,,,pero al grueso de la población mas allá de políticos y tertulianos se la pela profundamente.

La ley no regula la historia (que yo sepa....) va sobre tratamiento y reconocimiento a las victimas, apologías del franquismo y cosas similares.

No es tema de historiadores, sino un tema de políticos de cómo relacionarse con nuestro pasado mas traumático

Que evidentemente cada político va a colarte su relato sobre el tema. Pero en el fondo es una ley intrascendente sobre cosas intrascendentes.

Pero cómo todas las apelaciones a la nostalgia y a los fantasmas del pasado es un tema de fuerte contenido emocional, que puede dar rédito político (menos del que creen) que luce mucho en tuiter y en tertulias cómo arma arrojadiza y poco más a efectos materiales para una sociedad

Pero es idóneo para pasar el rato y la legislatura y así evitar afrontar las cosas materiales que prometistes y que siempre has sabido que jamás ibas a acometer

Cuando careces de programa material diferenciable del de la derecha te tienes que refugiar en programas alternativos sociales, históricos o emocionales de alta polémica y mucho ruido, pero muy pocas nueces.
le
saludos

Por esa razón que los del psoe no se extrañen si en 2023 pasan a gobernar PP y Vox.

Pues estos vendrán a vendernos sus patrañas y sus relatos

Por eso estimado Roroma, hágame caso,no los tome de referencia y lea todo lo posible de los temas que le despierten curiosidad para formrse un juicio

saludos

Yo ya tengo mi juicio basado en datos y no en lo que digan unos politicuchos. Yo hace años que deje de votar al Psoe porque solo se dedican a chorradas que solo le importan como mucho al 1 % de la población. Y de podemos no me fio porque van en la misma linea y no son objetivos.

¿De donde se saca usted los tantos por ciento, de la manga?

[Regshoe]

De la derecha concretamente.

[Roronoa Zoro]

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Por esa razón que los del psoe no se extrañen si en 2023 pasan a gobernar PP y Vox.

Pues estos vendrán a vendernos sus patrañas y sus relatos

Por eso estimado Roroma, hágame caso,no los tome de referencia y lea todo lo posible de los temas que le despierten curiosidad para formrse un juicio

saludos

Yo ya tengo mi juicio basado en datos y no en lo que digan unos politicuchos. Yo hace años que deje de votar al Psoe porque solo se dedican a chorradas que solo le importan como mucho al 1 % de la población. Y de podemos no me fio porque van en la misma linea y no son objetivos.

¿De donde se saca usted los tantos por ciento, de la manga?

Pues de que en ninguna parte no he escuchado a nadie usar el todo todes y demas que dijo Irene Montero. Si fuera una demanda tan mayoritaria pues se escucharia a más gente usar ese lenguaje inclusivo. Y va a ser que no. Y a todas las personas (hombres y mujeres) a las que he preguntado me han dicho que están en contra, que les parece una tontería

[El Sopapo]

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Pues estos vendrán a vendernos sus patrañas y sus relatos

Por eso estimado Roroma, hágame caso,no los tome de referencia y lea todo lo posible de los temas que le despierten curiosidad para formrse un juicio

saludos

Yo ya tengo mi juicio basado en datos y no en lo que digan unos politicuchos. Yo hace años que deje de votar al Psoe porque solo se dedican a chorradas que solo le importan como mucho al 1 % de la población. Y de podemos no me fio porque van en la misma linea y no son objetivos.

¿De donde se saca usted los tantos por ciento, de la manga?

Pues de que en ninguna parte no he escuchado a nadie usar el todo todes y demas que dijo Irene Montero. Si fuera una demanda tan mayoritaria pues se escucharia a más gente usar ese lenguaje inclusivo. Y va a ser que no. Y a todas las personas (hombres y mujeres) a las que he preguntado me han dicho que están en contra, que les parece una tontería

Vamos, que se los saca de la manga y algunos aseguran que de la manga derecha..

[jordi]

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Pues estos vendrán a vendernos sus patrañas y sus relatos

Por eso estimado Roroma, hágame caso,no los tome de referencia y lea todo lo posible de los temas que le despierten curiosidad para formrse un juicio

saludos

Yo ya tengo mi juicio basado en datos y no en lo que digan unos politicuchos. Yo hace años que deje de votar al Psoe porque solo se dedican a chorradas que solo le importan como mucho al 1 % de la población. Y de podemos no me fio porque van en la misma linea y no son objetivos.

¿De donde se saca usted los tantos por ciento, de la manga?

Pues de que en ninguna parte no he escuchado a nadie usar el todo todes y demas que dijo Irene Montero. Si fuera una demanda tan mayoritaria pues se escucharia a más gente usar ese lenguaje inclusivo. Y va a ser que no. Y a todas las personas (hombres y mujeres) a las que he preguntado me han dicho que están en contra, que les parece una tontería

Ah, vale, usted ya no vota PSOE por lo que dice Irene Montero

[Roronoa Zoro]

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Yo ya tengo mi juicio basado en datos y no en lo que digan unos politicuchos. Yo hace años que deje de votar al Psoe porque solo se dedican a chorradas que solo le importan como mucho al 1 % de la población. Y de podemos no me fio porque van en la misma linea y no son objetivos.

¿De donde se saca usted los tantos por ciento, de la manga?

Pues de que en ninguna parte no he escuchado a nadie usar el todo todes y demas que dijo Irene Montero. Si fuera una demanda tan mayoritaria pues se escucharia a más gente usar ese lenguaje inclusivo. Y va a ser que no. Y a todas las personas (hombres y mujeres) a las que he preguntado me han dicho que están en contra, que les parece una tontería

Ah, vale, usted ya no vota PSOE por lo que dice Irene Montero

En realidad es por la actitud del Psoe de centrarse en chorradas como lo del lenguaje inclusivo en vez de lo realmente importante

[Edison]

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Por eso estimado Roroma, hágame caso,no los tome de referencia y lea todo lo posible de los temas que le despierten curiosidad para formrse un juicio

saludos

Yo ya tengo mi juicio basado en datos y no en lo que digan unos politicuchos. Yo hace años que deje de votar al Psoe porque solo se dedican a chorradas que solo le importan como mucho al 1 % de la población. Y de podemos no me fio porque van en la misma linea y no son objetivos.

¿De donde se saca usted los tantos por ciento, de la manga?

Pues de que en ninguna parte no he escuchado a nadie usar el todo todes y demas que dijo Irene Montero. Si fuera una demanda tan mayoritaria pues se escucharia a más gente usar ese lenguaje inclusivo. Y va a ser que no. Y a todas las personas (hombres y mujeres) a las que he preguntado me han dicho que están en contra, que les parece una tontería

¿Vas preguntando estas cosas a la gente? Pues no me extraña que tu pregunta les parezca una tontería.

[Roronoa Zoro]

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Yo ya tengo mi juicio basado en datos y no en lo que digan unos politicuchos. Yo hace años que deje de votar al Psoe porque solo se dedican a chorradas que solo le importan como mucho al 1 % de la población. Y de podemos no me fio porque van en la misma linea y no son objetivos.

¿De donde se saca usted los tantos por ciento, de la manga?

Pues de que en ninguna parte no he escuchado a nadie usar el todo todes y demas que dijo Irene Montero. Si fuera una demanda tan mayoritaria pues se escucharia a más gente usar ese lenguaje inclusivo. Y va a ser que no. Y a todas las personas (hombres y mujeres) a las que he preguntado me han dicho que están en contra, que les parece una tontería

¿Vas preguntando estas cosas a la gente? Pues no me extraña que tu pregunta les parezca una tontería.

No, lo que les parece una tontería no es la pregunta sino el lenguaje inclusivo

[Edison]

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¿De donde se saca usted los tantos por ciento, de la manga?

Pues de que en ninguna parte no he escuchado a nadie usar el todo todes y demas que dijo Irene Montero. Si fuera una demanda tan mayoritaria pues se escucharia a más gente usar ese lenguaje inclusivo. Y va a ser que no. Y a todas las personas (hombres y mujeres) a las que he preguntado me han dicho que están en contra, que les parece una tontería

¿Vas preguntando estas cosas a la gente? Pues no me extraña que tu pregunta les parezca una tontería.

No, lo que les parece una tontería no es la pregunta sino el lenguaje inclusivo

Claro, claro, será eso.