La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 12489
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por SanTelmo » 09 Sep 2020 10:02

DistinguidoBourdieu escribió:
09 Sep 2020 09:50
El Sopapo escribió:
05 Sep 2020 06:59


Pues si esa mujer ya debe estar muerta y enterrada, menuda momia se ha buscado como referencia de sus ideas.

Sacudase esa caspa de vez en cuando, que acabara por enterrarlo.

A mi como cantante comprometida y tal vez en demasia, me gusta mas Paquita la del barrio. Ya puestos a poner ejemplos extremos.

---

Paquita la del Barrio: Su "rata de dos patas" no fue acoso

La cantante mexicana ha normalizado el insulto, la denigración y la comparación del género masculino con roedores nocivos en sus canciones hasta convertirlo en una de las bellas artes.

"¿Me estás oyendo, inútil?". Sí, por supuesto que te estamos oyendo, Paquita: Servidor y otros 40 hombres, algunos de ellos bien machos -no así el que esto escribe- en tu local de Ciudad de México. Repartidos por la sala, sin llegar a ser mayoría entre un público, asistimos a tu catarata de insultos y denigraciones, a veces con gruesos lagrimones cayendo por los viriles y tupidos bigotes. "Hiena del infierno", "maldita cucaracha", "desecho de la vida", "culebra ponzoñosa", "animal rastrero" y, sobre todo, "rata de dos patas" son algunos de los calificativos que Paquita suelta a un antiguo amante tras el desengaño, pero que algunos hacen propios debido, ah, a los palos que da el amor. "Te estoy hablando a ti", canta en un momento mientras señala a un hombre que queda inmediatamente convertido en una masa blandengue y moqueante.

En México, donde el asesinato de mujeres y el machismo socializado sí que son una verdadera plaga, Paquita la del Barrio se ha convertido en un inesperado icono feminista. Inesperado sí, en cuanto que no tiene nada que ver con las jóvenes esqueléticas de pechos operados que abanderan el discurso del empoderamiento en la música actual. Paquita, en cambio, es una señorona entrada en carnes que luce vestidos que parecen cortinajes de fantasía, pero que no renuncia a mostrar su querencia por el goce, en vez de resignarse a ser sumisa y sometida. "Tres veces te engañé", le canta a su hombre en otra de sus canciones más conocidas: "La primera por coraje, la segunda por capricho, la tercera por placer". Y, por si no hubiera quedado claro, vuelve a formular la pregunta: "¿Me estás oyendo, inútil?".

https://www.elmundo.es/loc/celebrities/ ... b4666.html
....




Vamos, un Daktari mujer, pero con mas arte y ademas con musica.
No estoy seguro de haber entendido el artículo de El Mundo. Para iniciarse en el proceso de deconstrucción de la masculinidad, ¿hay que ver videos de una señora obesa cantando una retahíla de insultos contra un hombre? ¿Te dejan a tu aire mientras proyectan el vídeo o te sujetan los parpados como un aparato como el de “La naranja mecánica”? Tú que has hecho el proceso completo, El Sopapo, cuéntanos: ¿qué viene después? ¿Dejarse pegar por una gorda con un rodillo de amasar el pan, como el típico calzonazos de los tebeos españoles de los años 50?
Cuando descubra su homofobia le da una apoplejía.
#vicepandemias

El 8M mata más que el machismo.

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2737
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por El Sopapo » 09 Sep 2020 10:22

DistinguidoBourdieu escribió:
09 Sep 2020 09:50
El Sopapo escribió:
05 Sep 2020 06:59


Pues si esa mujer ya debe estar muerta y enterrada, menuda momia se ha buscado como referencia de sus ideas.

Sacudase esa caspa de vez en cuando, que acabara por enterrarlo.

A mi como cantante comprometida y tal vez en demasia, me gusta mas Paquita la del barrio. Ya puestos a poner ejemplos extremos.

---

Paquita la del Barrio: Su "rata de dos patas" no fue acoso

La cantante mexicana ha normalizado el insulto, la denigración y la comparación del género masculino con roedores nocivos en sus canciones hasta convertirlo en una de las bellas artes.

"¿Me estás oyendo, inútil?". Sí, por supuesto que te estamos oyendo, Paquita: Servidor y otros 40 hombres, algunos de ellos bien machos -no así el que esto escribe- en tu local de Ciudad de México. Repartidos por la sala, sin llegar a ser mayoría entre un público, asistimos a tu catarata de insultos y denigraciones, a veces con gruesos lagrimones cayendo por los viriles y tupidos bigotes. "Hiena del infierno", "maldita cucaracha", "desecho de la vida", "culebra ponzoñosa", "animal rastrero" y, sobre todo, "rata de dos patas" son algunos de los calificativos que Paquita suelta a un antiguo amante tras el desengaño, pero que algunos hacen propios debido, ah, a los palos que da el amor. "Te estoy hablando a ti", canta en un momento mientras señala a un hombre que queda inmediatamente convertido en una masa blandengue y moqueante.

En México, donde el asesinato de mujeres y el machismo socializado sí que son una verdadera plaga, Paquita la del Barrio se ha convertido en un inesperado icono feminista. Inesperado sí, en cuanto que no tiene nada que ver con las jóvenes esqueléticas de pechos operados que abanderan el discurso del empoderamiento en la música actual. Paquita, en cambio, es una señorona entrada en carnes que luce vestidos que parecen cortinajes de fantasía, pero que no renuncia a mostrar su querencia por el goce, en vez de resignarse a ser sumisa y sometida. "Tres veces te engañé", le canta a su hombre en otra de sus canciones más conocidas: "La primera por coraje, la segunda por capricho, la tercera por placer". Y, por si no hubiera quedado claro, vuelve a formular la pregunta: "¿Me estás oyendo, inútil?".

https://www.elmundo.es/loc/celebrities/ ... b4666.html
....




Vamos, un Daktari mujer, pero con mas arte y ademas con musica.
No estoy seguro de haber entendido el artículo de El Mundo. Para iniciarse en el proceso de deconstrucción de la masculinidad, ¿hay que ver videos de una señora obesa cantando una retahíla de insultos contra un hombre? ¿Te dejan a tu aire mientras proyectan el vídeo o te sujetan los parpados como un aparato como el de “La naranja mecánica”? Tú que has hecho el proceso completo, El Sopapo, cuéntanos: ¿qué viene después? ¿Dejarse pegar por una gorda con un rodillo de amasar el pan, como el típico calzonazos de los tebeos españoles de los años 50?
¡Ay! los calzonazos, ¿Como seria el vocablo concreto para decir lo mismo pero de la mujer? ¿Sumisa tal vez?

En esto del amor doloroso nadie se salva, es de alguna manera una deconstrucción del machismo imperante obligada, ademas en este caso Paquita sin quererlo ha sido una avanzada a su tiempo, valiente y decidida, sin pelos en la lengua, pero con arte y música.

En cambio los hombres en esto de la música y el amor doloroso son mas sumisos y menos valientes, vamos unos calzonazos.



:lloron: :-( :lloron: :-( :lloron:

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 12489
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por SanTelmo » 09 Sep 2020 10:28

El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 10:22
DistinguidoBourdieu escribió:
09 Sep 2020 09:50


No estoy seguro de haber entendido el artículo de El Mundo. Para iniciarse en el proceso de deconstrucción de la masculinidad, ¿hay que ver videos de una señora obesa cantando una retahíla de insultos contra un hombre? ¿Te dejan a tu aire mientras proyectan el vídeo o te sujetan los parpados como un aparato como el de “La naranja mecánica”? Tú que has hecho el proceso completo, El Sopapo, cuéntanos: ¿qué viene después? ¿Dejarse pegar por una gorda con un rodillo de amasar el pan, como el típico calzonazos de los tebeos españoles de los años 50?
¡Ay! los calzonazos, ¿Como seria el vocablo concreto para decir lo mismo pero de la mujer? ¿Sumisa tal vez?

En esto del amor doloroso nadie se salva, es de alguna manera una deconstrucción del machismo imperante obligada, ademas en este caso Paquita sin quererlo ha sido una avanzada a su tiempo, valiente y decidida, sin pelos en la lengua, pero con arte y música.

En cambio los hombres en esto de la música y el amor doloroso son mas sumisos y menos valientes, vamos unos calzonazos.



:lloron: :-( :lloron: :-( :lloron:
No creas, también los hay poco sumisos.

#vicepandemias

El 8M mata más que el machismo.

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2737
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por El Sopapo » 09 Sep 2020 10:35

SanTelmo escribió:
09 Sep 2020 10:28
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 10:22
DistinguidoBourdieu escribió:
09 Sep 2020 09:50


No estoy seguro de haber entendido el artículo de El Mundo. Para iniciarse en el proceso de deconstrucción de la masculinidad, ¿hay que ver videos de una señora obesa cantando una retahíla de insultos contra un hombre? ¿Te dejan a tu aire mientras proyectan el vídeo o te sujetan los parpados como un aparato como el de “La naranja mecánica”? Tú que has hecho el proceso completo, El Sopapo, cuéntanos: ¿qué viene después? ¿Dejarse pegar por una gorda con un rodillo de amasar el pan, como el típico calzonazos de los tebeos españoles de los años 50?
¡Ay! los calzonazos, ¿Como seria el vocablo concreto para decir lo mismo pero de la mujer? ¿Sumisa tal vez?

En esto del amor doloroso nadie se salva, es de alguna manera una deconstrucción del machismo imperante obligada, ademas en este caso Paquita sin quererlo ha sido una avanzada a su tiempo, valiente y decidida, sin pelos en la lengua, pero con arte y música.

En cambio los hombres en esto de la música y el amor doloroso son mas sumisos y menos valientes, vamos unos calzonazos.



:lloron: :-( :lloron: :-( :lloron:
No creas, también los hay poco sumisos.

Pues el de esa canción no sera, vamos que esta encoñado hasta las trancas, y es capaz de comportarse como un perro para lamerle lo que haga falta. Pero la muy puta se lo hace con cualquiera y eso le jode en sobremanera.

Sumiso total por muy idiota que sea. Solo despecho ante un encoñamiento no correspondido.
Última edición por El Sopapo el 09 Sep 2020 10:41, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
DistinguidoBourdieu
Cobra convenio
Mensajes: 3138
Registrado: 26 Oct 2013 16:05

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 09 Sep 2020 10:39

El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 10:35
SanTelmo escribió:
09 Sep 2020 10:28
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 10:22
DistinguidoBourdieu escribió:
09 Sep 2020 09:50


No estoy seguro de haber entendido el artículo de El Mundo. Para iniciarse en el proceso de deconstrucción de la masculinidad, ¿hay que ver videos de una señora obesa cantando una retahíla de insultos contra un hombre? ¿Te dejan a tu aire mientras proyectan el vídeo o te sujetan los parpados como un aparato como el de “La naranja mecánica”? Tú que has hecho el proceso completo, El Sopapo, cuéntanos: ¿qué viene después? ¿Dejarse pegar por una gorda con un rodillo de amasar el pan, como el típico calzonazos de los tebeos españoles de los años 50?
¡Ay! los calzonazos, ¿Como seria el vocablo concreto para decir lo mismo pero de la mujer? ¿Sumisa tal vez?

En esto del amor doloroso nadie se salva, es de alguna manera una deconstrucción del machismo imperante obligada, ademas en este caso Paquita sin quererlo ha sido una avanzada a su tiempo, valiente y decidida, sin pelos en la lengua, pero con arte y música.

En cambio los hombres en esto de la música y el amor doloroso son mas sumisos y menos valientes, vamos unos calzonazos.



:lloron: :-( :lloron: :-( :lloron:
No creas, también los hay poco sumisos.

Pues el de esa canción no sera, vamos que esta encoñado hasta las trancas, y es capaz de comportarse como un perro para lamerle lo que haga falta. Pero la muy puta se lo hace con cualquiera y eso le jode en sobremanera.

Sumiso total por muy idiota que sea.
Pues como tú con el payaso de Fernando Simón.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2737
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por El Sopapo » 09 Sep 2020 10:42

DistinguidoBourdieu escribió:
09 Sep 2020 10:39
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 10:35
SanTelmo escribió:
09 Sep 2020 10:28
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 10:22

¡Ay! los calzonazos, ¿Como seria el vocablo concreto para decir lo mismo pero de la mujer? ¿Sumisa tal vez?

En esto del amor doloroso nadie se salva, es de alguna manera una deconstrucción del machismo imperante obligada, ademas en este caso Paquita sin quererlo ha sido una avanzada a su tiempo, valiente y decidida, sin pelos en la lengua, pero con arte y música.

En cambio los hombres en esto de la música y el amor doloroso son mas sumisos y menos valientes, vamos unos calzonazos.



:lloron: :-( :lloron: :-( :lloron:
No creas, también los hay poco sumisos.

posting.php?mode=quote&f=7&p=1224182#

Pues el de esa canción no sera, vamos que esta encoñado hasta las trancas, y es capaz de comportarse como un perro para lamerle lo que haga falta. Pero la muy puta se lo hace con cualquiera y eso le jode en sobremanera.

Sumiso total por muy idiota que sea.
Pues como tú con el payaso de Fernando Simón.
:fuckyou:

¿Usted distinguido border line no ha estado encoñado alguna vez?

Cual sera el vocablo equivalente de estar encoñado para el hombre , pero para la mujer?

¿Es de alguna manera el encoñamiento una deconstruccion obligada de la masculinidad de quien lo padece?

Avatar de Usuario
DistinguidoBourdieu
Cobra convenio
Mensajes: 3138
Registrado: 26 Oct 2013 16:05

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 09 Sep 2020 11:38

Sinceramente, no sé a qué llamas masculinidad. El amor cortés, en el que de alguna manera se encuadran esas canciones, ha formado parte de la masculinidad tradicional desde hace siglos, al menos en la cultura mediterránea latina. Si los bárbaros del norte de Europa han desarrollado un concepto de masculinidad basado en freír a palos a las mujeres con quienes conviven ese es su problema, no el mío. Para mí no hay nada menos masculino que lidiar con los problemas atiborrándose a alcohol y emprenderla a golpes con tu mujer, y estoy seguro de que ese era también el punto de vista de mis abuelos y bisabuelos. Para los anglosajones y sus colonias culturales del norte de Europa, esto es, sin embargo, el pan de cada día. Es su problema y sus gilipolleces feministas están pensadas para sus problemas, no para los míos. Por consiguiente, no me veo de ninguna interpelado por esas babosadas sobre la desconstrucción.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 12489
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por SanTelmo » 09 Sep 2020 12:17

Las señales de tráfico son machistas :grrr :grrr :grrr :grrr

Cuando, según la Lola, vio a jueces irse con menores sin hacer nada al respecto, o apoyó el proxenetismo en una comilona con sus amigotes, no parece que estuviera tan preocupada con el machismo. TDSPTS, incluso tú, amiga Lola.

https://www.abc.es/sociedad/abci-fiscal ... ticia.html
#vicepandemias

El 8M mata más que el machismo.

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 24329
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por gálvez » 09 Sep 2020 12:50

SanTelmo escribió:
09 Sep 2020 12:17
Las señales de tráfico son machistas :grrr :grrr :grrr :grrr

Cuando, según la Lola, vio a jueces irse con menores sin hacer nada al respecto, o apoyó el proxenetismo en una comilona con sus amigotes, no parece que estuviera tan preocupada con el machismo. TDSPTS, incluso tú, amiga Lola.

https://www.abc.es/sociedad/abci-fiscal ... ticia.html
Que con la que está cayendo estemos con estas gilipolleces , solo se me vienen a la cabeza dos cosas,....que viven en un universo para lelos ajenos a toda realidad , y por supuesto que nos toman por gilipollas profundos. Y en el segundo punto pueden que tengan razón.

Saludos

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 24329
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por gálvez » 09 Sep 2020 13:10

El Sopapo escribió:
08 Sep 2020 05:46
Shaiapouf escribió:
08 Sep 2020 04:26
El Sopapo escribió:
08 Sep 2020 02:46
y su final mas de lo mismo,
Qué quieres que te diga, no veo nada sustancial en la respuesta. :hombros

A ver, me ceñiré a lo fundamental porque me respondes cuestiones que no son ni de mi interés, ni aportan nada al debate, ni mucho menos me parecen en absoluto interesantes (ya que las sabe todo el mundo)...
El Sopapo escribió:
08 Sep 2020 02:46
Ese diagrama de flujo que ha publicado seria ese tercer punto, un sistema axiomático, que sea facilmente entendible por un ordenador.
El diagrama de flujo ES EL MÉTODO CIENTÍFICO, y como tal se aplica a todas las ciencias. Tanto duras como sociales (matemáticas, física, biología, sociología, economía, ETC ETC ETC). El método científico entonces, va en un sentido absolutamente nomotético (axiomas y leyes basados en información cuantitativa y cualitativa).
El Sopapo escribió:
08 Sep 2020 02:46
Una formula matemática que demuestre una teoría por ejemplo física, nunca cambiara, podrás repetirla las veces que quieras que siempre te dará los mismo resultados, en sociología eso es imposible, son tantas las variables, son tantas las combinaciones y de tantas cosas que una teoría social no es imperturbable al tiempo, ya que la sociedad es un ente complejo pero sobre todo cambiante y ahora ademas a una velocidad de vértigo.

Y sí, pero lo que tú me dices se aplica solo a la mecánica newtoniana de ver la física, es decir, aplicando leyes simples y lineales en un espacio estático lo puedes alcanzar, pero cuando el desorden hace su aparición este mecanicismo se te esfuma. Por ejemplo, el movimiento de dos planetas puede calcularse con mucha exactitud aplicando la ley de gravedad pero si entre estos dos aparece un tercer cuerpo se vuelve imposible predecir su movimiento. Esto es lo que indicaba Prigogine en su trabajo (el cual le mereció un premio Nobel por su aporte práctico en diferentes ramas de la ciencia actual) al hablar del caos y de los sistemas en el universo desde lo más macro a lo más micro, desde lo físico a lo social, y es que cuando un sistema llega a su fin, lo que viene es un período de caos y con ello una gran variedad de posibilidades que son imposibles de predecir (pero no niega el determinismo, pues las leyes fundamentales de la física siguen presente, lo mismo las fuerzas primordiales del universo), así, del orden viene el caso y del caos al orden, pero es más, incluso tras el caos, la entropía viene a ser incluso inferior, lo que cuestiona la segunda ley de la termodinámica no en su esencia, pero sí en el enfoque que se tenía en mente.

Pues si agregamos esta perspectiva, tenemos una conexión clara entre la realidad física y la realidad social.

La realidad social también tiene leyes universales, pero estas leyes solo pueden entenderse en un sistema determinado, cuando este colapsa, viene el caos, y esas leyes pierden sentido.

En el momento del caos el más mínimo cambio puede desembocar en un resultado completamente diferente al esperado. En historia esto se ve reflejado tras el colapso del feudalismo, en algunas regiones emergió el capitalismo y en otras el feudalismo se reinstauró.

Por lo tanto, asumiendo lo anterior, lo que queda claro es que tanto la realidad social como la realidad física pertenecen a un mismo tiempo espacio, y por lo tanto lo que no puede suceder es que en física haya determinismo y en la sociedad azar ontológico, simplemente NO.

O hay leyes universales, o no las hay.

La física las tiene, ergo la sociedad también.

Que no sean tan "exactas" aplica para ambas.
El Sopapo escribió:
08 Sep 2020 02:46
Ese diagrama de flujo esta muy bien para una mesa de laboratorio, pero digame como lo hago en toda una sociedad en su conjunto y ademas con cierta rapidez.
Esto aplica para todos.

Tú dices que si no hay laboratorio, no hay método científico posible, y no es cierto, debe de ser porque asumes que experimentos es lo mismo que laboratorio, pero en el caso de las ciencias sociales los experimentos "están dados". Puedes verlo con cualquier hipótesis, por ejemplo frente a la caída del imperio romano... ¿por qué cayó?

Algunos podrán decir que el cuerpo moral de los romanos se debilitó (hipótesis de algunos historiadores de hace siglos), otros dicen que el imperio romano simplemente fue derrotado. Sin embargo ambas hipótesis no cumplen con la explicación más adecuada a la luz de los datos.

Por ejemplo el imperio romano tenía una fuerza armada lo suficientemente preparada para defenderse, ni hay evidencia empírica de una "moral" que debilitara su estructura.

Entonces la investigación debe de continuar porque las primeras hipótesis no dieron frutos.

Luego podemos observar la experiencia de otros imperios que de ser grandiosos también cayeron, como el romano y el español.

Tras muchas investigaciones, datos, fuentes de directas e indirectas la conclusión es que cada estructura política depende de una estructura económica.

Entonces has encontrado una ley.

Luego la estructura económica debe adaptarse a los cambios.

¿Pero qué cambios?

La tecnología, el desarrollo y el conocimiento.

Si no se adapta, entonces comienza a flaquear.

¿Por qué no se adaptan?

¿Por qué no quieren?

No tiene sentido, porque nadie quiere perder su medio de vida y riqueza.

No se adaptaron porque no pudieron, porque su propia estructura es incapaz de asumir tales cambios. Es como pedirle a un esclavista que deje de ser esclavista, que es poco productivo y que ahora debe de tener campesinos o trabajadores asalariados, pero ese cambio no puede ser así de radical, no es de un año a otro, es de siglos.

Entonces en esa transición muchos imperios terminan cayendo, independiente de que etapa A - B o C - D, no fueron capaces de adaptarse y terminaron colapsando.

Entonces allí tienes una ley universal que se aplica a toda la realidad social, la primacía de las fuerzas productivas.

Es una ley objetiva porque opera con su propia dinámica sin influencia de las personas, PERO ES DE LAS PERSONAS.

Parece contradictorio pero es lo mismo a cuando vemos los fenómenos de la naturaleza.

¿Por qué si viene de nosotros no la podemos manipular?

Por el mismo hecho que la materia cuando va "complejizándose" adquiere nuevas propiedades, algo que viene desde hace siglos con Aristóteles (El todo es más que la suma de las partes). Esto es, la sociedad no es solo la suma de individuos, así como el ozono no es solo átomos de oxígeno porque los átomos de oxígeno son eso, simples átomos, pero se requiere más que la simple suma de estos para concebirlo, tampoco un pastel es solo la suma de azúcar y chocolate, ni las personas somos la suma de materiales orgánicos.

Así es como vas descubriendo leyes objetivas y universales en la sociedad.

Esta ley que te menciono, tiene directa relación con las leyes naturales pues así como la física explica (o intenta explicar) el comportamiento de los átomos, la química se funda sobre esto para explicar el comportamiento de los elementos químicos y la biología hace lo suyo con lo orgánico "vivo", cada una está relacionada con la anterior. La biología ha descubierto que este proceso continuo de complejización deriva en la evolución, pues lo mismo ocurre en el mundo social, nosotros vamos evolucionando, solo que el motor es la fuerza productiva. Y ya, de modo más profundo, todo el comportamiento universal desde el más absoluto al más minúsculo, tiene que ver con esta tendencia hacia lo "complejo".

Lo complejo es la norma.

Pero lo complejo no es solo eso, es una negación de la simplicidad.

Entonces, como bien explicó Hegel, todo se explica en un continuo proceso de negación y negación, del cual, emerge un nuevo componente y este a su vez se niega y vuelve a su estado primigenio pero cuantitativamente superior. Una semilla que se niega y se convierte en planta, una planta que se niega y se convierte en MUCHAS semillas. En álgebra negada es -a y la negación de esta es -a*-a, lo que nos da +a², es decir, el mismo estado inicial pero superior. En la sociedad nos vamos negando continuamente y así vamos evolucionando. E incluso la historia del universo es una negación a sí misma, ¿qué fue lo primero? El Big Bang (dicen), desde entonces la energía (negación de lo que antes había) se comienza a negar nuevamente y surgen átomos como el hidrógeno, pero éste se vuelve a negar y surgen otros átomos con propiedades muy diferentes.

El mismo universo es una negación de su negación. De un estado 1º previo al Big Bang se ha negado a un estado 2º universal, y está destinado al estado 3º que es el retorno al primero.

El primero es atemporal, no existía ni la materia ni el tiempo, era lo más simple de todo. Ahora en cambio estamos con lo complejo, lo material, lo temporal.

Así es como se hace un buen razonamiento.

Las leyes universales y sociales van de la mano y no pueden existir por separado a un nivel que en el universo físico existan unas y en el social otras, porque al fin y al cabo, todo es materia y tiempo interactuando, y esta interacción apunta hacia la complejización.
El Sopapo escribió:
08 Sep 2020 02:46
Alguna teoría donde se demuestre la causa del machismo y la mejor manera de acabar con el viendo lo toxico que resulta para las mujeres y para la sociedad en su conjunto.?
Pero es que antes de responder más, me gustaría saber qué es lo que sabes tú de feminismo.

Porque el feminismo es muy diverso, la gran mayoría es solo pufo pero tengo la certeza en UNO de ellos.

Si no sabes qué corrientes de feminismo existen, entonces no lo puedes defender tan fehacientemente frente a críticas tan certeras como las de @Galvez.

Espero tu respuesta.
Buenos días:

Primero de todo tranquilícese, y procure no ser tan pedante.

Ese diagrama de flujo o sistema axiomático le aseguro es el de cualquier programa informático de simulación, ademas de lo mas básico.

Y no deja de ser un prueba fallo, un haz algo buscando algo y miras los resultados, si no son los esperados modificas algunos parámetros del algoritmo hasta encontrar la solución que buscas, si es que es posible.

Y hoy en día la simulación es la manera mas fácil de verificar teorías, de cualquier tipo y en casi todas las ciencias.

En el análisis de la historia, sabemos los resultados de antemano, y podemos especular sobre ellos todo lo que queramos, incluso tratar de extrapolarlos a la época actual, pero vistas las variables en juego, se me antoja un ejercicio solamente y puramente académico.

Toda esa parte filosofía, casi metafísica de las semillas, de la duda continua y de la evolución permanente, de alguna manera debería hacer que no fuera tan concluyente en eso de las teorías científicas, y mas si son teorías sociales.

Newton funciona hasta ciertos limites, Einsten un poco mas y ahora con la física cuántica los dos continúan siendo ciertos para cada uno en su casilla, con sus limites. Y eso pasa en las ciencias físicas, que es matemática pura, como para imaginarse las ciencias sociales.

El comportamiento humano no es materia, como usted muy bien dice es algo muy complejo, nada que pueda reducirse a una teoría matemática inalterable en el tiempo. Y cuando los humanos son cientos o miles interactuando en épocas y situaciones dispares la cosa se complica y mucho.

Verdades universales sociologicamente hablando. Pues la verdad no se, supongo que algunas habrá, que si no hay que beber, o comer, o vecino al que robar la sociedad se extinguirá.

Yo es que no creo que haya una sola teoría sobre el feminismo, el feminismo esta en pañales, ahora se empiezan a estudiar los datos recopilados hacen cien años y que habrá teorías mas o menos solidas, y que nos tendríamos que circunscribir a una en concreto a ver si cumple esos requisitos científicos para demostrar su validez.

Lo que no puede hacerse es negar la mayor, decir que todos los datos y estudios del feminismo como fenómeno sociológico carecen de todo rigor científico.

Saludos
Buenos días señor Sopapo.

Ya que Shaiapuf me ha tomado el relevo en el tema del debate científico, y además mucho mejor de lo que yo aspiraría a hacerlo, no voy a incidir mas en ese asunto. Solo matizarle que nadie está afirmando que pueda articularse investigaciones en el campo del feminismo o los roles de género con rigurosidad científica....lo que estoy afirmando es que el grueso de la teoría feminista, al menos la teoría feminista mas institucionalizada y mediática sencillamente no soporta un analisis mediánamente científico.

Y la prueba es que ante caulquier refutación de sus afirmaciones se recurre a comodines metafísisco cómo el heteropatriarcado o argumentos ad hominen sobre la naturaleza del crítico y no de los argumentos de la crítica. Hasta el punto de montarse una epistemología propia para poder validar(fraudulentamente) sus propias teorías.

No estoy afirmando que no se pueda hacer estudios feministas de modo científico. Estoy afirmando que sencillamnete NO SE HACEN de forma general.Que prima mas el dogma y la ideologización que el método científico en ese tipo de estudios....cuestiones mas pseudocientíficas que científicas, cómo el delirio este de las deconstrucciones que suena mas a rituales exhorcistas que a algo medianamente serio.

Eso en el ambito estrictamente científico...en el ambito moral tiene tintes de totalitarismo de opereta o de secta nociva.

Sino fuese por el actual sesgo ginocentrico de la política general, que permite cualquier desvarío si se pinta de morado en cosas en las que nos echaríamos las manos a la cabeza si se propusiese desde cualquier otra opción ideológica , pues estaríamos hablando de eso, de putos lavados de cerebros


saludos

Avatar de Usuario
labora-t
Salario mínimo
Mensajes: 1628
Registrado: 17 Jun 2014 23:23

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por labora-t » 09 Sep 2020 13:26

El Sopapo.
Si tú a un chauvinismo le sumas otro, el resultado son dos chauvinismos; no cero.
Nunca pudimos entender cómo nuestras previsiones eran tan buenas y nuestros resultados tan malos

Avatar de Usuario
Regshoe
Funcionario
Mensajes: 7955
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por Regshoe » 09 Sep 2020 14:48

Parece que además se pretende establecer el crimental.


- Irene Montero: "Sirve para que todos los españoles sepan que los que piensan, como ustedes dicen, que la violencia no tiene género, están fuera de la ley"

https://twitter.com/ElHuffPost/status/1 ... 7451085826
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 12489
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por SanTelmo » 09 Sep 2020 14:56

Regshoe escribió:
09 Sep 2020 14:48
Parece que además se pretende establecer el crimental.


- Irene Montero: "Sirve para que todos los españoles sepan que los que piensan, como ustedes dicen, que la violencia no tiene género, están fuera de la ley"

https://twitter.com/ElHuffPost/status/1 ... 7451085826
Se nos va a quedar una República Democrática que ni la de Corea del Norte.
#vicepandemias

El 8M mata más que el machismo.

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31888
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por Lady_Sith » 09 Sep 2020 21:09

SanTelmo escribió:
09 Sep 2020 10:28
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 10:22
DistinguidoBourdieu escribió:
09 Sep 2020 09:50


No estoy seguro de haber entendido el artículo de El Mundo. Para iniciarse en el proceso de deconstrucción de la masculinidad, ¿hay que ver videos de una señora obesa cantando una retahíla de insultos contra un hombre? ¿Te dejan a tu aire mientras proyectan el vídeo o te sujetan los parpados como un aparato como el de “La naranja mecánica”? Tú que has hecho el proceso completo, El Sopapo, cuéntanos: ¿qué viene después? ¿Dejarse pegar por una gorda con un rodillo de amasar el pan, como el típico calzonazos de los tebeos españoles de los años 50?
¡Ay! los calzonazos, ¿Como seria el vocablo concreto para decir lo mismo pero de la mujer? ¿Sumisa tal vez?

En esto del amor doloroso nadie se salva, es de alguna manera una deconstrucción del machismo imperante obligada, ademas en este caso Paquita sin quererlo ha sido una avanzada a su tiempo, valiente y decidida, sin pelos en la lengua, pero con arte y música.

En cambio los hombres en esto de la música y el amor doloroso son mas sumisos y menos valientes, vamos unos calzonazos.



:lloron: :-( :lloron: :-( :lloron:
No creas, también los hay poco sumisos.

Esa es light

Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31888
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por Lady_Sith » 09 Sep 2020 21:18

SanTelmo escribió:
09 Sep 2020 12:17
Las señales de tráfico son machistas :grrr :grrr :grrr :grrr

Cuando, según la Lola, vio a jueces irse con menores sin hacer nada al respecto, o apoyó el proxenetismo en una comilona con sus amigotes, no parece que estuviera tan preocupada con el machismo. TDSPTS, incluso tú, amiga Lola.

https://www.abc.es/sociedad/abci-fiscal ... ticia.html
:facepalm:
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2737
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por El Sopapo » 09 Sep 2020 21:29

Lady_Sith escribió:
09 Sep 2020 21:09
SanTelmo escribió:
09 Sep 2020 10:28
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 10:22
DistinguidoBourdieu escribió:
09 Sep 2020 09:50


No estoy seguro de haber entendido el artículo de El Mundo. Para iniciarse en el proceso de deconstrucción de la masculinidad, ¿hay que ver videos de una señora obesa cantando una retahíla de insultos contra un hombre? ¿Te dejan a tu aire mientras proyectan el vídeo o te sujetan los parpados como un aparato como el de “La naranja mecánica”? Tú que has hecho el proceso completo, El Sopapo, cuéntanos: ¿qué viene después? ¿Dejarse pegar por una gorda con un rodillo de amasar el pan, como el típico calzonazos de los tebeos españoles de los años 50?
¡Ay! los calzonazos, ¿Como seria el vocablo concreto para decir lo mismo pero de la mujer? ¿Sumisa tal vez?

En esto del amor doloroso nadie se salva, es de alguna manera una deconstrucción del machismo imperante obligada, ademas en este caso Paquita sin quererlo ha sido una avanzada a su tiempo, valiente y decidida, sin pelos en la lengua, pero con arte y música.

En cambio los hombres en esto de la música y el amor doloroso son mas sumisos y menos valientes, vamos unos calzonazos.



:lloron: :-( :lloron: :-( :lloron:
No creas, también los hay poco sumisos.



Esa es light

Otro encoñado despechado, solo puedes ser mia.

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31888
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por Lady_Sith » 09 Sep 2020 21:33

El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 21:29
Lady_Sith escribió:
09 Sep 2020 21:09
SanTelmo escribió:
09 Sep 2020 10:28
El Sopapo escribió:
09 Sep 2020 10:22

¡Ay! los calzonazos, ¿Como seria el vocablo concreto para decir lo mismo pero de la mujer? ¿Sumisa tal vez?

En esto del amor doloroso nadie se salva, es de alguna manera una deconstrucción del machismo imperante obligada, ademas en este caso Paquita sin quererlo ha sido una avanzada a su tiempo, valiente y decidida, sin pelos en la lengua, pero con arte y música.

En cambio los hombres en esto de la música y el amor doloroso son mas sumisos y menos valientes, vamos unos calzonazos.



:lloron: :-( :lloron: :-( :lloron:
No creas, también los hay poco sumisos.



Esa es light

Otro encoñado despechado, solo puedes ser mia.
Pues Taylor Swift se ha vuelto famosa poniendo a parir a todos sus exs.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 12489
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por SanTelmo » 09 Sep 2020 21:39

La canción por cierto está compuesta por un hombre. Y según el autor la intención de la letra es política. Qué cosas.
A pesar de lo que se creyó por muchos años, que la canción estaba dedicada al ex esposo de Francisca Viveros Barradas, el compositor desmintió este rumor; pues este éxito fue dedicado al expresidente de México, Carlos Salinas de Gortari, quien gobernó durante el periodo de 1988-1994.
https://www.contrareplica.mx/nota--En-q ... 2019101031
#vicepandemias

El 8M mata más que el machismo.

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31888
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por Lady_Sith » 09 Sep 2020 21:41


She's not a saint and she's not what you think
She's an actress, whoa
She's better known for the things that she does
On the mattress, whoa
Eso es clase
No se le nota el despecho ni nada.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31888
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: La nueva idea ‘feminista’ de Podemos: formará a sus militantes en «deconstrucción de masculinidades”

Mensaje por Lady_Sith » 10 Sep 2020 01:48

SanTelmo escribió:
09 Sep 2020 12:17
Las señales de tráfico son machistas :grrr :grrr :grrr :grrr

Cuando, según la Lola, vio a jueces irse con menores sin hacer nada al respecto, o apoyó el proxenetismo en una comilona con sus amigotes, no parece que estuviera tan preocupada con el machismo. TDSPTS, incluso tú, amiga Lola.

https://www.abc.es/sociedad/abci-fiscal ... ticia.html
Imagen

¿Quién lleva de la mano a quién en esta señal de tráfico?
a) Una niña con vulva y pelo corto lleva a otra niña con vulva y coleta.
b) Un niño con vulva y pelo corto lleva a una niña con vulva y coleta.
c) Una niña con pene y pelo corto lleva a otra niña con vulva y coleta.
d) Un niño con pene y pelo corto lleva a una niña con vulva y coleta.
e) Una niña con vulva y pelo corto lleva a un niño con vulva y coleta.
f) Un niño con vulva y pelo corto lleva a otro niño con vulva y coleta.
e) Una niña con pene y pelo corto lleva a un niño con pene y coleta.
f) Un niño con pene y pelo corto lleva a otro niño con pene y coleta.
Las posibilidades son variadas, y suponer anticipadamente que quien va delante es un niño por llevar el pelo corto y que quien va detrás es una niña por llevar coleta me parece sumamente heteropatriarcal, retrógrado y criptofranquista. Es inaceptable que en pleno siglo XXI la Fiscalía General del Estado asuma con tanta ligereza este tópico sexista. ¡Dolores Delgado, dimisión!
algo q me he encontrado por ahí y q me ha hecho gracia... Esto es como suponer q los monigotes de los semáforos tienen q llevar "falda" pq las mujeres jamás hemos llevado pantalones.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Responder