Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por El Sopapo » 19 Jun 2020 22:46

Asturkick escribió:
19 Jun 2020 19:47
El Sopapo escribió:
19 Jun 2020 08:38
Vamos, que cuando digo que su único proposito es escupir mierda contra Catalunya, no me equivoco.

Usted por su nick supongo debe ser asturiano. ¿Vive en Catalunya?

¿A que le viene esa fijacion y obsesion con Catalunya?
Debato en varios temas. Decir que mi único propósito aquí es denostar a Cataluña es falso en todos los aspectos, y demuestra lo mentiroso y manipulador que eres. Ni dices una verdad aunque dependa tu vida de ello.

Si Cataluña ocupa una buena parte de mis aportaciones en este foro es porque coincide que es una comunidad autónoma cuyas instituciones están secuestradas por el separatismo, en la que se ha dado un golpe de estado, se adoctrina a los estudiantes desde la más tierna infancia y en la que se ataca constantemente de manera política y mediática al estado. Al margen de todo esto, su capital está gobernada por la extrema izquierda nacionalista, postmoderna, Woke, pro-okupas, etc.

Como socio-liberal español... no hay mayor tentación que criticar un desastre como el catalán. Pero bueno, tampoco espero que entiendas esta explicación viendo tu historial de entendederas y nulo sentido común. Así que tómalo como quieras. Puedes seguir llamándome "anti-catalán", si te place. Ahora bien, no te quejes si te llaman a ti "anti-español". Aunque, seguramente hay más de cierto en esto último que en lo primero.
Vamos que la veracidad de algunas de las afotitos que nos ha traído demuestran su escrupulosidad y buen hacer sobre el tema de Catalunya, y una mierda.

Menudo sarta de estupideces, letanias y consignas cavernarias se gasta, seguro que no ha pisado nunca Catalunya, que de todo lo que opina es de oidas, o inducido por lo mas florido del facherio patrio.

Socio liberal español dice el susodicho, y hace poco le echaba la culpa a la izquierda de que tantos españoles votaran a los fachas.

Y después encima se permite pontificar sobre el sentido común, o la ignorancia.

Si amigo, viendo el tufo racista que exuda cada una de sus palabras y que ademas tiene esa viscera anti catalana siempre a punto de reventar, sino es un facha de VOX, poco le falta. Pero sino es de VOX por lo menos y seguro que si que es un ignorante y carente de todo sentido comun ademas de un petulante engreido con menos luces que un candil.

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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 19 Jun 2020 23:22

El Sopapo escribió:
19 Jun 2020 22:46
Vamos que la veracidad de algunas de las afotitos que nos ha traído demuestran su escrupulosidad y buen hacer sobre el tema de Catalunya, y una mierda.

Menudo sarta de estupideces, letanias y consignas cavernarias se gasta, seguro que no ha pisado nunca Catalunya, que de todo lo que opina es de oidas, o inducido por lo mas florido del facherio patrio.

Socio liberal español dice el susodicho, y hace poco le echaba la culpa a la izquierda de que tantos españoles votaran a los fachas.

Y después encima se permite pontificar sobre el sentido común, o la ignorancia.

Si amigo, viendo el tufo racista que exuda cada una de sus palabras y que ademas tiene esa viscera anti catalana siempre a punto de reventar, sino es un facha de VOX, poco le falta. Pero sino es de VOX por lo menos y seguro que si que es un ignorante y carente de todo sentido comun ademas de un petulante engreido con menos luces que un candil.
No es por nada, pero ya he visto como te han y te están pateando el culo en varios hilos en los que no das la talla. Yo que tú no andaría llamando "ignorante" y "simple" a la gente, cuando son características tan tuyas. Vamos... un efecto reflejo de manual.

Verás, yo soy socio-liberal y soy centrista. En unas cosas puedo coincidir con la izquierda y en otras con la derecha. En el tema de hacer cumplir las normas... pues, qué quieres que te diga. Es la derecha la que lo lleva más a rajatabla. Lo único que ofrece la izquierda en materia de orden es un auténtico caos. Siempre defienden al delincuente. Y eso la gente lo ve. Por eso tanta gente de "clase obrera" ha dejado de votar a la izquierda. Cosa que no pueden entender.

Recordemos que la extrema izquierda podemita anunciaba como una de sus medidas estrella años atrás, ya no sé si lo mantienen, tirar las barreras de Ceuta y Melilla. Quiere cerrar los CIES, darle papeles a todo el mundo, sanidad universal, acoger a los refugiados, criar a los menas, etc. En un país como España, con absolutos inútiles como gestores, potencia en crear desempleo, etc. todo lo anterior se traduce en más delincuencia. Especialmente extranjera. ¿Cómo crees que afectaría esta situación a la población local? ¿Crees que no habría repuntes de racismo y xenofobia?

Pues ahí lo tienes. Las chapuceras e irresponsables políticas de la izquierda en materia migratoria son un absoluto caldo de cultivo para la extrema derecha. ¿Lo entendiste ya o quieres que te haga un croquis, tolaba?

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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Kalea » 19 Jun 2020 23:39

Asturkick escribió:
19 Jun 2020 23:22
El Sopapo escribió:
19 Jun 2020 22:46
Vamos que la veracidad de algunas de las afotitos que nos ha traído demuestran su escrupulosidad y buen hacer sobre el tema de Catalunya, y una mierda.

Menudo sarta de estupideces, letanias y consignas cavernarias se gasta, seguro que no ha pisado nunca Catalunya, que de todo lo que opina es de oidas, o inducido por lo mas florido del facherio patrio.

Socio liberal español dice el susodicho, y hace poco le echaba la culpa a la izquierda de que tantos españoles votaran a los fachas.

Y después encima se permite pontificar sobre el sentido común, o la ignorancia.

Si amigo, viendo el tufo racista que exuda cada una de sus palabras y que ademas tiene esa viscera anti catalana siempre a punto de reventar, sino es un facha de VOX, poco le falta. Pero sino es de VOX por lo menos y seguro que si que es un ignorante y carente de todo sentido comun ademas de un petulante engreido con menos luces que un candil.
No es por nada, pero ya he visto como te han y te están pateando el culo en varios hilos en los que no das la talla. Yo que tú no andaría llamando "ignorante" y "simple" a la gente, cuando son características tan tuyas. Vamos... un efecto reflejo de manual.

Verás, yo soy socio-liberal y soy centrista. En unas cosas puedo coincidir con la izquierda y en otras con la derecha. En el tema de hacer cumplir las normas... pues, qué quieres que te diga. Es la derecha la que lo lleva más a rajatabla. Lo único que ofrece la izquierda en materia de orden es un auténtico caos. Siempre defienden al delincuente. Y eso la gente lo ve. Por eso tanta gente de "clase obrera" ha dejado de votar a la izquierda. Cosa que no pueden entender.

Recordemos que la extrema izquierda podemita anunciaba como una de sus medidas estrella años atrás, ya no sé si lo mantienen, tirar las barreras de Ceuta y Melilla. Quiere cerrar los CIES, darle papeles a todo el mundo, sanidad universal, acoger a los refugiados, criar a los menas, etc. En un país como España, con absolutos inútiles como gestores, potencia en crear desempleo, etc. todo lo anterior se traduce en más delincuencia. Especialmente extranjera. ¿Cómo crees que afectaría esta situación a la población local? ¿Crees que no habría repuntes de racismo y xenofobia?

Pues ahí lo tienes. Las chapuceras e irresponsables políticas de la izquierda en materia migratoria son un absoluto caldo de cultivo para la extrema derecha. ¿Lo entendiste ya o quieres que te haga un croquis, tolaba?

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Casi prefiero la postura de la izquierda con los CIE's que la de la derecha.

No es tanto su cierre lo más importa como que se respeten a las personas internas como lo que son: seres humanos. Y mira las condiciones en las que los mantienen que el ayuntamiento de Valencia ha intentado hacer las revisiones en el edificio que son de su competencia y ya se les ha denegado la entrada unas cuantas veces.




P. D. La clase obrera hace mucho que perdió su conciencia de clase y con ello muchos principios y valores, ahora los que vendemos nuestra fuerza de trabajo a cambio de un salario no somos clase obrera, somos clase media pero que no nos toquen el fútbol, por dios, que nos tiramos a la calle con los mecheros en la mano. Te pongo este ejemplo como máxima representación de la típica frase de "pueblo con diversión no piensa en revolución"
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 20 Jun 2020 02:20

Kalea escribió:
19 Jun 2020 23:39
Casi prefiero la postura de la izquierda con los CIE's que la de la derecha.

No es tanto su cierre lo más importa como que se respeten a las personas internas como lo que son: seres humanos. Y mira las condiciones en las que los mantienen que el ayuntamiento de Valencia ha intentado hacer las revisiones en el edificio que son de su competencia y ya se les ha denegado la entrada unas cuantas veces.




P. D. La clase obrera hace mucho que perdió su conciencia de clase y con ello muchos principios y valores, ahora los que vendemos nuestra fuerza de trabajo a cambio de un salario no somos clase obrera, somos clase media pero que no nos toquen el fútbol, por dios, que nos tiramos a la calle con los mecheros en la mano. Te pongo este ejemplo como máxima representación de la típica frase de "pueblo con diversión no piensa en revolución"
Yo no estoy a favor de la clausura de los CIE. Su existencia es muy necesaria. Es el lugar en el que mantienen controlados a los extranjeros sometidos a expediente de expulsión del territorio nacional. ¿O piensas que una persona que se encuentra en tal situación va a esperar pacientemente sin salir de casa (o donde sea) todo el tiempo que se requiera y a entregarse sin rechistar a las autoridades el día que lo tengan que expulsar? Cerrar los CIE es una irresponsabilidad, al igual que prometer desmontar el vallado de Ceuta y Melilla. La izquierda siempre hace este tipo de promesas idealistas. Por eso me parece poco seria.
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Kalea » 20 Jun 2020 03:37

Asturkick escribió:
20 Jun 2020 02:20
Kalea escribió:
19 Jun 2020 23:39
Casi prefiero la postura de la izquierda con los CIE's que la de la derecha.

No es tanto su cierre lo más importa como que se respeten a las personas internas como lo que son: seres humanos. Y mira las condiciones en las que los mantienen que el ayuntamiento de Valencia ha intentado hacer las revisiones en el edificio que son de su competencia y ya se les ha denegado la entrada unas cuantas veces.




P. D. La clase obrera hace mucho que perdió su conciencia de clase y con ello muchos principios y valores, ahora los que vendemos nuestra fuerza de trabajo a cambio de un salario no somos clase obrera, somos clase media pero que no nos toquen el fútbol, por dios, que nos tiramos a la calle con los mecheros en la mano. Te pongo este ejemplo como máxima representación de la típica frase de "pueblo con diversión no piensa en revolución"
Yo no estoy a favor de la clausura de los CIE. Su existencia es muy necesaria. Es el lugar en el que mantienen controlados a los extranjeros sometidos a expediente de expulsión del territorio nacional. ¿O piensas que una persona que se encuentra en tal situación va a esperar pacientemente sin salir de casa (o donde sea) todo el tiempo que se requiera y a entregarse sin rechistar a las autoridades el día que lo tengan que expulsar? Cerrar los CIE es una irresponsabilidad, al igual que prometer desmontar el vallado de Ceuta y Melilla. La izquierda siempre hace este tipo de promesas idealistas. Por eso me parece poco seria.
Es posible que en muchos casos sea una entidad necesaria pero ¿deben malratarlos por ser migrantes? ¿Tenerlos hacinados doblando el número de plazas? ¿Limitarles el acceso al agua u obligarlos a ducharse con agua fría?

Ya te digo que los del CIE de Zapadores han negado la entrada a la Comisión del ayuntamiento que tiene las competencias sobre el edificio en materia de seguridad e higiene y eso dice bastante.

Pues a eso me refiero, que ni el romanticismo utópico de unos ni el maltratado al que los someten los otros y si debo elegir elijo aquella medida que los trate como seres humanos que son.


P. D. Los presentas como delincuentes pero su único "delito" es administrativo no penal.
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por El Sopapo » 20 Jun 2020 08:23

Asturkick escribió:
19 Jun 2020 23:22
El Sopapo escribió:
19 Jun 2020 22:46
Vamos que la veracidad de algunas de las afotitos que nos ha traído demuestran su escrupulosidad y buen hacer sobre el tema de Catalunya, y una mierda.

Menudo sarta de estupideces, letanias y consignas cavernarias se gasta, seguro que no ha pisado nunca Catalunya, que de todo lo que opina es de oidas, o inducido por lo mas florido del facherio patrio.

Socio liberal español dice el susodicho, y hace poco le echaba la culpa a la izquierda de que tantos españoles votaran a los fachas.

Y después encima se permite pontificar sobre el sentido común, o la ignorancia.

Si amigo, viendo el tufo racista que exuda cada una de sus palabras y que ademas tiene esa viscera anti catalana siempre a punto de reventar, sino es un facha de VOX, poco le falta. Pero sino es de VOX por lo menos y seguro que si que es un ignorante y carente de todo sentido comun ademas de un petulante engreido con menos luces que un candil.
No es por nada, pero ya he visto como te han y te están pateando el culo en varios hilos en los que no das la talla. Yo que tú no andaría llamando "ignorante" y "simple" a la gente, cuando son características tan tuyas. Vamos... un efecto reflejo de manual.

Verás, yo soy socio-liberal y soy centrista. En unas cosas puedo coincidir con la izquierda y en otras con la derecha. En el tema de hacer cumplir las normas... pues, qué quieres que te diga. Es la derecha la que lo lleva más a rajatabla. Lo único que ofrece la izquierda en materia de orden es un auténtico caos. Siempre defienden al delincuente. Y eso la gente lo ve. Por eso tanta gente de "clase obrera" ha dejado de votar a la izquierda. Cosa que no pueden entender.

Recordemos que la extrema izquierda podemita anunciaba como una de sus medidas estrella años atrás, ya no sé si lo mantienen, tirar las barreras de Ceuta y Melilla. Quiere cerrar los CIES, darle papeles a todo el mundo, sanidad universal, acoger a los refugiados, criar a los menas, etc. En un país como España, con absolutos inútiles como gestores, potencia en crear desempleo, etc. todo lo anterior se traduce en más delincuencia. Especialmente extranjera. ¿Cómo crees que afectaría esta situación a la población local? ¿Crees que no habría repuntes de racismo y xenofobia?

Pues ahí lo tienes. Las chapuceras e irresponsables políticas de la izquierda en materia migratoria son un absoluto caldo de cultivo para la extrema derecha. ¿Lo entendiste ya o quieres que te haga un croquis, tolaba?

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Aplíquese usted mismo su primer párrafo, que eso de llamar ignorantes a los demas es su principal argumento, asi como las consignas al uso del facherio patrio, sobre Catalunya y sobre la inmigración.

Pues por no dar la talla menudo interes muestra por mi y lo que digo, y que explicaciones tan cutres que me ofrece, parece que este tratando de justificarse, explicandome su miseras ideas, oye mira yo no soy un facha por mucho que lo parezca. Lease usted mismo antes de publicarse como si lo hubiera escrito yo y vera la de estupideces que dice.

Que la clase obrera ha dejado de votar a la izquierda y vota a los fachas, porque la izquierda no hace con la inmigracion y el tema de Catalunya lo que los fachas quieren. ¿Es consciente de las memeces que llega a argumentar?

Y eso de creerse la voz y la opinion de la clase obrera y mas un personaje como usted ya nos puede dar una idea de que pie cojea

Pues ya sabe, mejor me olvida y deja de darme la brasa, no sea que se le pegue algo de lo mio que eso si que seria un milagro.

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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 20 Jun 2020 16:40

Kalea escribió:
20 Jun 2020 03:37
Es posible que en muchos casos sea una entidad necesaria pero ¿deben malratarlos por ser migrantes? ¿Tenerlos hacinados doblando el número de plazas? ¿Limitarles el acceso al agua u obligarlos a ducharse con agua fría?

Ya te digo que los del CIE de Zapadores han negado la entrada a la Comisión del ayuntamiento que tiene las competencias sobre el edificio en materia de seguridad e higiene y eso dice bastante.

Pues a eso me refiero, que ni el romanticismo utópico de unos ni el maltratado al que los someten los otros y si debo elegir elijo aquella medida que los trate como seres humanos que son.


P. D. Los presentas como delincuentes pero su único "delito" es administrativo no penal.
Por supuesto que condeno cualquier maltrato que puedan sufrir los internos de los CIE. Lo suyo sería exigir un internamiento con garantías y respetuoso con los DDHH.
En cuanto a los internos, muchos de ellos también son delincuentes habituales. Pero eso está de más. Deberían ser tratados lo mejor posible hasta su expulsión.
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 20 Jun 2020 16:48

El Sopapo escribió:
20 Jun 2020 08:23
Aplíquese usted mismo su primer párrafo, que eso de llamar ignorantes a los demas es su principal argumento, asi como las consignas al uso del facherio patrio, sobre Catalunya y sobre la inmigración.

Pues por no dar la talla menudo interes muestra por mi y lo que digo, y que explicaciones tan cutres que me ofrece, parece que este tratando de justificarse, explicandome su miseras ideas, oye mira yo no soy un facha por mucho que lo parezca. Lease usted mismo antes de publicarse como si lo hubiera escrito yo y vera la de estupideces que dice.

Que la clase obrera ha dejado de votar a la izquierda y vota a los fachas, porque la izquierda no hace con la inmigracion y el tema de Catalunya lo que los fachas quieren. ¿Es consciente de las memeces que llega a argumentar?

Y eso de creerse la voz y la opinion de la clase obrera y mas un personaje como usted ya nos puede dar una idea de que pie cojea

Pues ya sabe, mejor me olvida y deja de darme la brasa, no sea que se le pegue algo de lo mio que eso si que seria un milagro.
Eres tú el simplón que anda tildando de "facha" a cualquiera que te lleve la contraria, cuando apuesto que ni siquiera sabes realmente qué es ser "facha". Este término y derivados con los que la izquierda casposa trata de criminalizar opiniones disidentes ya han perdido todo significado. Están totalmente prostituidos por obtusos ignorantes sectarios como tú.

Yo al menos justifico mis opiniones o mis actos. Tú solo te dedicas a etiquetar y negar. Típico de un encefalograma plano que se resiste a ver la realidad. Por eso la izquierda está en declive en Europa. Los neocoms sois tan tontos que ni siquiera sabéis hacer autocrítica para explicar la creciente aparición de nuevas fuerzas de derecha radical o patriótica.
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Kalea » 20 Jun 2020 19:49

Asturkick escribió:
20 Jun 2020 16:40
Kalea escribió:
20 Jun 2020 03:37
Es posible que en muchos casos sea una entidad necesaria pero ¿deben malratarlos por ser migrantes? ¿Tenerlos hacinados doblando el número de plazas? ¿Limitarles el acceso al agua u obligarlos a ducharse con agua fría?

Ya te digo que los del CIE de Zapadores han negado la entrada a la Comisión del ayuntamiento que tiene las competencias sobre el edificio en materia de seguridad e higiene y eso dice bastante.

Pues a eso me refiero, que ni el romanticismo utópico de unos ni el maltratado al que los someten los otros y si debo elegir elijo aquella medida que los trate como seres humanos que son.


P. D. Los presentas como delincuentes pero su único "delito" es administrativo no penal.
Por supuesto que condeno cualquier maltrato que puedan sufrir los internos de los CIE. Lo suyo sería exigir un internamiento con garantías y respetuoso con los DDHH.
En cuanto a los internos, muchos de ellos también son delincuentes habituales. Pero eso está de más. Deberían ser tratados lo mejor posible hasta su expulsión.
No puedo hablar de todos los CIE porque no conozco la situación de cada uno, puedo hablarte de el de aquí en Valencia, el CIE de Zapadores. Aquí ahora se está pidiendo su cierre porque durante muchos años la reivindicación era por unas condiciones dignas de internamiento que nunca se dieron y este cambio se dio desde las propias instituciones ante la negativa de poder realizar su trabajo.

El gobierno local de Joan Ribó se comprometió con las entidades sociales a cumplir con sus competencias: mejorar las condiciones de seguridad e higiene del edificio porque es de titularidad municipal y su mantenimiento es responsabilidad del ayuntamiento. Ante la tercera negativa ya quedó claro que las denuncias no eran infundadas y se optó por pedir el cierre.
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por El Sopapo » 20 Jun 2020 20:09

Asturkick escribió:
20 Jun 2020 16:48
El Sopapo escribió:
20 Jun 2020 08:23
Aplíquese usted mismo su primer párrafo, que eso de llamar ignorantes a los demas es su principal argumento, asi como las consignas al uso del facherio patrio, sobre Catalunya y sobre la inmigración.

Pues por no dar la talla menudo interes muestra por mi y lo que digo, y que explicaciones tan cutres que me ofrece, parece que este tratando de justificarse, explicandome su miseras ideas, oye mira yo no soy un facha por mucho que lo parezca. Lease usted mismo antes de publicarse como si lo hubiera escrito yo y vera la de estupideces que dice.

Que la clase obrera ha dejado de votar a la izquierda y vota a los fachas, porque la izquierda no hace con la inmigracion y el tema de Catalunya lo que los fachas quieren. ¿Es consciente de las memeces que llega a argumentar?

Y eso de creerse la voz y la opinion de la clase obrera y mas un personaje como usted ya nos puede dar una idea de que pie cojea

Pues ya sabe, mejor me olvida y deja de darme la brasa, no sea que se le pegue algo de lo mio que eso si que seria un milagro.
Eres tú el simplón que anda tildando de "facha" a cualquiera que te lleve la contraria, cuando apuesto que ni siquiera sabes realmente qué es ser "facha". Este término y derivados con los que la izquierda casposa trata de criminalizar opiniones disidentes ya han perdido todo significado. Están totalmente prostituidos por obtusos ignorantes sectarios como tú.

Yo al menos justifico mis opiniones o mis actos. Tú solo te dedicas a etiquetar y negar. Típico de un encefalograma plano que se resiste a ver la realidad. Por eso la izquierda está en declive en Europa. Los neocoms sois tan tontos que ni siquiera sabéis hacer autocrítica para explicar la creciente aparición de nuevas fuerzas de derecha radical o patriótica.
¿Asi que ahora soy un neocoms? Cuando digo que no sabe de lo que habla y que no se entera de la misa ni de la mitad no me equivoco en nada.


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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 20 Jun 2020 22:52

El Sopapo escribió:
20 Jun 2020 20:09

¿Asi que ahora soy un neocoms? Cuando digo que no sabe de lo que habla y que no se entera de la misa ni de la mitad no me equivoco en nada.


Pues ya sabe, mejor me olvida y deja de darme la brasa, no sea que se le pegue algo de lo mio que eso si que seria un milagro.
Neocom= neocomunista. También llamado, socialista del siglo XXI. Es lo que eres. ¿Lo niegas? :sisi

Saludos :-)
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 20 Jun 2020 22:53

Kalea escribió:
20 Jun 2020 19:49
No puedo hablar de todos los CIE porque no conozco la situación de cada uno, puedo hablarte de el de aquí en Valencia, el CIE de Zapadores. Aquí ahora se está pidiendo su cierre porque durante muchos años la reivindicación era por unas condiciones dignas de internamiento que nunca se dieron y este cambio se dio desde las propias instituciones ante la negativa de poder realizar su trabajo.

El gobierno local de Joan Ribó se comprometió con las entidades sociales a cumplir con sus competencias: mejorar las condiciones de seguridad e higiene del edificio porque es de titularidad municipal y su mantenimiento es responsabilidad del ayuntamiento. Ante la tercera negativa ya quedó claro que las denuncias no eran infundadas y se optó por pedir el cierre.
Vale. Los cierran. Y, ¿qué proponéis, entonces?
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Kalea » 20 Jun 2020 23:23

Asturkick escribió:
20 Jun 2020 22:53
Kalea escribió:
20 Jun 2020 19:49
No puedo hablar de todos los CIE porque no conozco la situación de cada uno, puedo hablarte de el de aquí en Valencia, el CIE de Zapadores. Aquí ahora se está pidiendo su cierre porque durante muchos años la reivindicación era por unas condiciones dignas de internamiento que nunca se dieron y este cambio se dio desde las propias instituciones ante la negativa de poder realizar su trabajo.

El gobierno local de Joan Ribó se comprometió con las entidades sociales a cumplir con sus competencias: mejorar las condiciones de seguridad e higiene del edificio porque es de titularidad municipal y su mantenimiento es responsabilidad del ayuntamiento. Ante la tercera negativa ya quedó claro que las denuncias no eran infundadas y se optó por pedir el cierre.
Vale. Los cierran. Y, ¿qué proponéis, entonces?
Pues igual un primer paso pueda ser hacer partícipes a las comunidades autónomas y ayuntamientos, y no sólo al ministerio de interior, ya que se les atribuye una serie de obligaciones, para que puedan aportar y aprobar medidas que favorezcan la integración porque las expulsiones no dejan de ser el sueño húmedo de algunos, a los apátridas no se les puede expulsar y transcurrido un plazo de tiempo determinado, que normalmente no se cumple, esa persona migrante abandonará ese centro. Digo yo que, llegado ese momento, mucho mejor si tenemos recursos para poder evitar situaciones de marginalidad que, tarde o temprano, les llevará a delinquir, aunque sea vendiendo latas de cerveza por la calle.

Edito. No sé lo que proponen los demás, Asturkick, te puedo decir sólo lo que pienso yo.
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 20 Jun 2020 23:37

Kalea escribió:
20 Jun 2020 23:23
Pues igual un primer paso pueda ser hacer partícipes a las comunidades autónomas y ayuntamientos, y no sólo al ministerio de interior, ya que se les atribuye una serie de obligaciones, para que puedan aportar y aprobar medidas que favorezcan la integración porque las expulsiones no dejan de ser el sueño húmedo de algunos, a los apátridas no se les puede expulsar y transcurrido un plazo de tiempo determinado, que normalmente no se cumple, esa persona migrante abandonará ese centro. Digo yo que, llegado ese momento, mucho mejor si tenemos recursos para poder evitar situaciones de marginalidad que, tarde o temprano, les llevará a delinquir, aunque sea vendiendo latas de cerveza por la calle.

Edito. No sé lo que proponen los demás, Asturkick, te puedo decir sólo lo que pi
Las situaciones de marginalidad entre la población extranjera son imposibles de evitar, ya que estas mismas situaciones se dan entre población local. Tendría gracia que se pudieran evitar las primeras y no las segundas. Recordemos que España es potencia en destruir empleo. Por lo cual, yo creo que hay que tener los pies en el suelo y llevar a cabo políticas reales.
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Kalea » 20 Jun 2020 23:45

Asturkick escribió:
20 Jun 2020 23:37
Kalea escribió:
20 Jun 2020 23:23
Pues igual un primer paso pueda ser hacer partícipes a las comunidades autónomas y ayuntamientos, y no sólo al ministerio de interior, ya que se les atribuye una serie de obligaciones, para que puedan aportar y aprobar medidas que favorezcan la integración porque las expulsiones no dejan de ser el sueño húmedo de algunos, a los apátridas no se les puede expulsar y transcurrido un plazo de tiempo determinado, que normalmente no se cumple, esa persona migrante abandonará ese centro. Digo yo que, llegado ese momento, mucho mejor si tenemos recursos para poder evitar situaciones de marginalidad que, tarde o temprano, les llevará a delinquir, aunque sea vendiendo latas de cerveza por la calle.

Edito. No sé lo que proponen los demás, Asturkick, te puedo decir sólo lo que pi
Las situaciones de marginalidad entre la población extranjera son imposibles de evitar, ya que estas mismas situaciones se dan entre población local. Tendría gracia que se pudieran evitar las primeras y no las segundas. Recordemos que España es potencia en destruir empleo. Por lo cual, yo creo que hay que tener los pies en el suelo y llevar a cabo políticas reales.
Ten por seguro que cuando hablo de evitar situaciones de marginalidad para prevenir parte de la delincuencia, porque toda es inevitable, no pienso solo en personas migrantes, hay muchas personas nacidas y residentes en España que tienen situaciones a tener muy en cuenta y que no deben quedar atrás pero en este caso, por ejemplo, el recurso que podría crearse para el conocimiento de la lengua no sería necesario para ellos y si para todos aquellos que recién llegados son retenidos en un CIE, puestos en libertad por la imposibilidad de ejecutar la expulsión y se ven en la calle sin conocer siquiera el idioma.
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Kalea » 20 Jun 2020 23:58

Asturkick, si realmente te interesa conocer los recursos que puedan ser efectivos mira la web de CEAR (Comisión Española de Ayuda al Refugiado) es una organización que realiza un gran trabajo con las personas migrantes para facilitar su integración en el país de destino. Hay otras organizaciones pero ellos son los que más tiempo llevan trabajando con estas personas y más experiencia tienen, por eso puedes encontrar proyectos que están implementando desde hace años y ya tienen que tener resultados obtenidos por la evaluación de esos proyectos, lo que no sé es si los tendrán publicados, imagino que si.

Hace años trabajé en la oficina de extranjería de la delegación de gobierno de Valencia, concretamente resolviendo solicitudes de tarjeta de trabajo y residencia, lo pasé tan mal por mi visceralidad y lo injusto de la ley de extranjería aplicable que, por salud mental, tuve que desconectar del tema. La poca implicación que tengo ahora es con colectivos de personas migrantes que llegan a CGT buscando asesoramiento o ayuda.
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por El Sopapo » 21 Jun 2020 06:35

Asturkick escribió:
20 Jun 2020 22:52
El Sopapo escribió:
20 Jun 2020 20:09

¿Asi que ahora soy un neocoms? Cuando digo que no sabe de lo que habla y que no se entera de la misa ni de la mitad no me equivoco en nada.


Pues ya sabe, mejor me olvida y deja de darme la brasa, no sea que se le pegue algo de lo mio que eso si que seria un milagro.
Neocom= neocomunista. También llamado, socialista del siglo XXI. Es lo que eres. ¿Lo niegas? :sisi

Saludos :-)
Vamos que sabe sin conocerme que soy neocomunista, que segun usted es lo mismo que socialista, pero no sabe que usted mismo es un neofascista. Es que lo es, a usted no hace falta ni preguntarselo.

...
El 'fascismo eterno' ya está aquí: por qué tienes que vigilar ciertas actitudes.

¿Cómo hacerlo? Umberto Eco ofreció unas pistas con su caracterización del “fascismo eterno” o “ur-fascismo” como categoría, no como hecho puntual en Italia, Alemania o España

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_1629825/

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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 21 Jun 2020 14:01

El Sopapo escribió:
21 Jun 2020 06:35
Vamos que sabe sin conocerme que soy neocomunista, que segun usted es lo mismo que socialista, pero no sabe que usted mismo es un neofascista. Es que lo es, a usted no hace falta ni preguntarselo.

...
El 'fascismo eterno' ya está aquí: por qué tienes que vigilar ciertas actitudes.

¿Cómo hacerlo? Umberto Eco ofreció unas pistas con su caracterización del “fascismo eterno” o “ur-fascismo” como categoría, no como hecho puntual en Italia, Alemania o España

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_1629825/
Hombre... tú no has pestañeado al llamarme "facha", cuando no sabes ni qué significa serlo. Sin embargo, yo por tu argumentario afín a Unidas Podemos en casi todos los temas puedo tildarte, con toda la razón, de neocom. Porque lo eres. Sin embargo, tacharme a mí de neofascista es una broma de mal gusto y una majadería. El único partido neofascista que hubo en España fue el partido de Blas Piñar, Fuerza Nueva. Ni siquiera Vox es un partido neofascista. Demuestras ser un pobre ignorante.

:nosoytonto:
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 22 Jun 2020 12:44

Unos vecinos de Santa Coloma dan una paliza a un joven que robó a una mujer mayor

El ladrón se adueñó de forma violenta de una cadena de oro y la propietaria resultó herida

Al menos cinco vecinos de Santa Coloma de Gramenet decidieron tomarse la justicia por su cuenta al ver como un joven marroquí cometía un robo. El caco se hizo de forma agresiva con una cadena de oro y provocó varias lesiones leves a una mujer de 82 años que estaba sentada en un bar. Ante esa situación, un grupo de clientes que presenciaron el hurto dieron caza al ladrón y le propinaron una paliza.

Los hechos, tal y como confirman los Mossos d’Esquadra a La Vanguardia, tuvieron lugar sobre las 20.30 horas de este pasado sábado en un bar de la zona del puente de Potosí. El joven recibió multitud de golpes y patadas en la cabeza mientras la policía catalana estaba en camino. Entre los presentes retuvieron al ladrón hasta la llegada de los agentes.

El caco, que pasará hoy a disposición judicial, no ha presentado ninguna denuncia por la agresión, simplemente le comunicó a los mossos que le habían pegado “unos sudamericanos”. Quedó detenido por el robo y tras pasar por dependencias médicas solo le detectaron lesiones leves. La mujer a la que le arrebató la cadena de oro también necesitó atención médica, aunque fue dada de alta rápidamente.

La plataforma colaborativa de seguridad ciudadana Helpers Barcelona ha compartido en sus redes sociales el vídeo de la paliza al ladrón. Denuncian el cansancio de los vecinos de este municipio por la falta de seguridad y anuncian que saldrán el próximo 5 de julio a protestar de nuevo para acabar con esta situación.

>>> https://www.lavanguardia.com/sucesos/20 ... adron.html
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Re: Patrullas vecinales en Mataró contra la delincuencia

Mensaje por Asturkick » 22 Jun 2020 12:49

De todas formar, el "problema mena" no solo afecta a Cataluña. Lo que pasa es que unos lo quieren atajar y otros los protegen, dicen que "son sus niños" y llaman "racistas" a los vecinos hartos que padecer su delincuencia.
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Aumenta la delincuencia de 'menas' en Madrid: ya son tres de cada cuatro menores detenidos


El alcalde asegura que reforzará las patrullas en Batán, Casa de Campo y Alto de Extremadura tras los últimos asaltos violentos a los vecinos

Tres de cada cuatro menores detenidos en Madrid son extranjeros no acompañados, según ha informado este viernes el Sindicato Unificado de Policía (SUP), que ha asegurado que el incremento de la delincuencia en la capital está protagonizada por los denominados como 'menas'.

El sindicato ha emitido una nota con estos datos después de los sucesos acontecidos recientemente en la Casa de Campo de Madrid, donde varios de estos jóvenes han producido atracos y asaltos violentos a vecinos, "generando alarma social entre los ciudadanos sobre la situación de estos menores".

El SUP Madrid ha querido dejar claro que éste no es " un problema de racismo" y que la Policía Nacional "hace su trabajo" deteniendo "a quien comete infracciones penales, sin importar si es mayor o menor de edad, extranjero o español". Asimismo, ha vuelto a denunciar el volumen de trabajo policial que representan estas detecciones al no haberse incrementado el presupuesto para atender la llegada exponencial de estos menores en todo el territorio español.

"Por supuesto que no todos los menas que están en nuestro país comenten delitos", ha indicado el sindicato, que ha cifrado entre un 15% y un 20% el que delinque de una forma reiterada. "El reproche penal es testimonial y eso incentiva la reincidencia", ha asegurado. Una situación que "se agrava", ha añadido, cuando cumplen 18 años, pues al ser más tiempo en la calle y sin la tutela pública, se produce "un mayor desarraigo y un aumento de las oportunidades para cometer delitos".

Los datos estadísticos citados provienen del Grupo de Menores (GRUME) de la Brigada Provincial de Policía Judicial de la Jefatura Superior de Madrid, que se encarga de la tramitación de atestados con menores detenidos, independientemente de su nacionalidad.

Según ha informado el sindicato, los delitos que más cometen son robos con violencia e intimidación (tirones, la técnica de 'mata león' o robos con arma blanca, entre otros) y, en menor medida, robos en interiores de vehículos, lesiones entre ellos y agresiones a los educadores.

MÁS PATRULLAS PARA GARANTIZAR LA TRANQUILIDAD DE LOS VECINOS


El pasado domingo, la Policía Nacional detuvo a nueve menaspor apedrear a varios vecinos y sustraer la cartera a uno de ellos después de que intentaran ayudar a una mujer a la que anteriormente habían robado los agresores, según informó Europa Press. Los hechos sucedieron en el barrio de Batán y dos personas acabaron heridas, con brechas en la cabeza.

El alcalde de la capital, José Luis Martínez-Almeida, ha señalado que el Ayuntamiento, a través de la Policía Municipal, "pondrá todos los medios para garantizar la tranquilidad de los vecinos" y "reforzará" las patrullas en las zonas de Batán, Casa de Campo y Alto de Extremadura donde en las últimas jornadas se han producido atracos y asaltos violentos a vecinos de la zona.

El regidor ha señalado que se trata de "actuaciones que menoscaban y perturban" a los ciudadanos de este área de la ciudad y, por tanto, al margen del refuerzo municipal, la corporación se pondrá en contacto con Delegación de Gobierno y Policía Nacional como "órganos competentes en esta materia" para solicitarles "su ayuda" en el entorno del antiguo albergue juvenil Richard Schirrmann, que desde inicios de 2019 actúa como recurso para estos menores.

De este modo, entiende Almeida, se evitará "una imagen de conflictividad que pueda dar lugar a otras imágenes que desde el punto de vista de la inmigración no están justificadas" y, por eso, ha solicitado también a la Comunidad de Madrid que "adopte las medidas oportunas" para "frenar estas situaciones teniendo en cuenta cual es el régimen que tienen los menas".

>>> https://www.elmundo.es/madrid/2020/06/1 ... b475e.html
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¿A vosotros os parece normal que, con lo que nos exprimen a impuestos en este país, las autoridades no sean capaces de atajar el problema y los propios ciudadanos tengan que llevar a cabo patrullas vecinales? Qué queréis que os diga. A mí NO.
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