PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por El Sopapo » 24 May 2020 14:58

xmigoll escribió:
24 May 2020 12:47
SanTelmo escribió:
24 May 2020 10:31
El Sopapo escribió:
24 May 2020 10:05
SanTelmo escribió:
23 May 2020 09:50


La auténtica chorrada es este mensaje tuyo. Pretender haber retratado a alguien cuando si te lees la conversación (y la entiendes) se puede ver que Xmigoll no iba por el tema del lenguaje inclusivo. Por cierto, que para ser plenamente inclusivo te faltó el vasques.
Vamos que si solo hubiera puesto vascos el debate hubiera sido el mismo, venga ya.

Eso se llama salirse por peteneras o buscarle tres pies al gato.
Pues sí, hubiera habido el mismo debate porque el mensaje de Xmigoll no hace ninguna mención al lenguaje inclusivo, y de hecho la conversación, salvo un mensaje jocoso de Látigo y la respuesta de Kalea a ese mensaje, ha derivado hacia la cuestión legal de si por el hecho de residir en un sitio, ya eres de ese sitio. Así que ya te puedes sentir orgulloso, has puesto una trampa para que caiga Atila (es el único que salta en estos casos), y como Atila no está, pretendes hacer ver que tu trampa en la que nadie ha caído, ha funcionado. Ya te hemos hecho casito, ¿estás contento?

El mensaje de Xmigoll, ¿alguien ve una crítica al lenguaje inclusivo?
xmigoll escribió:
22 May 2020 09:22
Falacia y chorrada del día. Los vascos y las vascas. Ahora resulta que hay que ser vasco para elegir un lehendakari.
Voy a preguntar luego en la DGA, que tengo que bajar a firmar, si para elegir al Presidente, mi jefe, debo haber nacido en Aragón.
Sí. El Sopapo.
¿Exactamente cual era la falacia y la chorrada?

¿El llamarlos vascos y vascas, o que diga que son vascos y vascas aquellos que pueden votar en el Pais Vasco.?

A efectos legales, que de eso se trata a la hora de votar, todos los que pueden votar en ese Pais se pueden considerar vascos y vascas, así hayan nacido en Canarias, o en Katmandu.

¿Que tuvo una catarsis o epifanía cuando leyó eso de los vascos y las vascas en el contexto que lo dije y se vio en la necesidad de catalogarlo de falacia y de chorrada.?

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Kalea
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por Kalea » 24 May 2020 15:22

El Sopapo escribió:
24 May 2020 14:47
Kalea escribió:
24 May 2020 13:47
El Sopapo escribió:
24 May 2020 11:35
SanTelmo escribió:
24 May 2020 10:31


Pues sí, hubiera habido el mismo debate porque el mensaje de Xmigoll no hace ninguna mención al lenguaje inclusivo, y de hecho la conversación, salvo un mensaje jocoso de Látigo y la respuesta de Kalea a ese mensaje, ha derivado hacia la cuestión legal de si por el hecho de residir en un sitio, ya eres de ese sitio. Así que ya te puedes sentir orgulloso, has puesto una trampa para que caiga Atila (es el único que salta en estos casos), y como Atila no está, pretendes hacer ver que tu trampa en la que nadie ha caído, ha funcionado. Ya te hemos hecho casito, ¿estás contento?

El mensaje de Xmigoll, ¿alguien ve una crítica al lenguaje inclusivo?

¿De verdad que decir solo vascos y no vascas también hubiera llevado a discutir de quien es vasco o no lo es a la hora de votar.?

¿De verdad nos quiere hacer creer que eso de los vascos y las vascas no es el pan de cada día en la clase política vasca?
Vamos que en el contexto que lo dije, debía de ser necesario tal aclaramiento, por si acaso, por aquello de tocar los cojones, o buscarle los tres pies al gato.

Si se fija en la frase de xmigoll le faltan unas vascas. Si estuvieran le daría la razón pero como no están.
---
Falacia y chorrada del día. Los vascos y las vascas. Ahora resulta que hay que ser vasco ( aquí falta y vasca) para elegir un lehendakari.
...

Así que el lenguaje inclusivo es una trampa. ¿Para quien lo es?

Si San Telmo esta contento y me hace casíto, yo también.
Seguro que si porque yo he estado todo el tiempo utilizando el masculino y ha seguido el debate.

¿Sabes que en el lenguaje inclusivo el "Vasco y vasca" no está bien utilizado? Primero se recurre a la forma neutra, podrías haber utilizado la expresión "ciudadanía vasca", "población vasca", "pueblo Vasco" o, en el caso de los que eligen al lehendakari "electorado vasco o votantes vascos". Sólo en caso de que no exista genérico neutro que se pueda aplicar manteniendo el mensaje que se quiere dar se recurre al masculino y femenino.

También es inclusivo hablar de personas y gente omitiendo el término, y lo conviertes todo al femenino.



P. D. Las unidades de igualdad de las universidades publican guías para utilizar correctamente el lenguaje inclusivo. El uso, más o menos, está normalizado.
Podría haber dicho solo los vascos y mas corto imposible y no se hubieran vertido tantas letras.

Cierto es que mejor que poner también el femenino es cambiar la construcción de la frase, buscando algún termino neutro, o genérico, pero es que en este caso eso de los vascos y las vascas tiene cierta poesía, musicalidad.

Pues yo diría que he oído al Lendakari decir mas de una vez eso de los vascos y las vascas.
Mi intención no era decirte como tienes que expresarte, ni de coña, era más bien facilitar información porque el uso de lenguaje inclusivo está prácticamente normalizado por diferentes instituciones.

Si que creo, vamos estoy segura, que el debate ni el mensaje de xmigoll ha venido por usar "vascos y vascas" sino por el concepto de "condición política..." para elegir al lehendakari.

La única alusión que hubo la hice yo después de una broma de látigo, que por cierto, él tampoco captó mi ironia y vio necesario explicarlo :juas
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por Kalea » 24 May 2020 15:28

El Sopapo escribió:
24 May 2020 14:58
xmigoll escribió:
24 May 2020 12:47
SanTelmo escribió:
24 May 2020 10:31
El Sopapo escribió:
24 May 2020 10:05

Vamos que si solo hubiera puesto vascos el debate hubiera sido el mismo, venga ya.

Eso se llama salirse por peteneras o buscarle tres pies al gato.
Pues sí, hubiera habido el mismo debate porque el mensaje de Xmigoll no hace ninguna mención al lenguaje inclusivo, y de hecho la conversación, salvo un mensaje jocoso de Látigo y la respuesta de Kalea a ese mensaje, ha derivado hacia la cuestión legal de si por el hecho de residir en un sitio, ya eres de ese sitio. Así que ya te puedes sentir orgulloso, has puesto una trampa para que caiga Atila (es el único que salta en estos casos), y como Atila no está, pretendes hacer ver que tu trampa en la que nadie ha caído, ha funcionado. Ya te hemos hecho casito, ¿estás contento?

El mensaje de Xmigoll, ¿alguien ve una crítica al lenguaje inclusivo?
xmigoll escribió:
22 May 2020 09:22
Falacia y chorrada del día. Los vascos y las vascas. Ahora resulta que hay que ser vasco para elegir un lehendakari.
Voy a preguntar luego en la DGA, que tengo que bajar a firmar, si para elegir al Presidente, mi jefe, debo haber nacido en Aragón.
Sí. El Sopapo.
¿Exactamente cual era la falacia y la chorrada?

¿El llamarlos vascos y vascas, o que diga que son vascos y vascas aquellos que pueden votar en el Pais Vasco.?

A efectos legales, que de eso se trata a la hora de votar, todos los que pueden votar en ese Pais se pueden considerar vascos y vascas, así hayan nacido en Canarias, o en Katmandu.

¿Que tuvo una catarsis o epifanía cuando leyó eso de los vascos y las vascas en el contexto que lo dije y se vio en la necesidad de catalogarlo de falacia y de chorrada.?
Qué me corrijan ellos si me equivoco.

La falacia o chorrada venía porque no todos los vascos o vascas eligen al lehendakari ya que hay personas nacidas allí que no votan en esas elecciones. Eso quedó más o menos claro, la identidad de pertenencia territorial y cultural de una persona muchas veces no coincide con la condición política de ciudadanía de un determinado lugar, que es la que da derecho al voto en elecciones municipales y autonómicas.
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por SanTelmo » 24 May 2020 15:31

Kalea escribió:
24 May 2020 15:28
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24 May 2020 14:58
xmigoll escribió:
24 May 2020 12:47
SanTelmo escribió:
24 May 2020 10:31


Pues sí, hubiera habido el mismo debate porque el mensaje de Xmigoll no hace ninguna mención al lenguaje inclusivo, y de hecho la conversación, salvo un mensaje jocoso de Látigo y la respuesta de Kalea a ese mensaje, ha derivado hacia la cuestión legal de si por el hecho de residir en un sitio, ya eres de ese sitio. Así que ya te puedes sentir orgulloso, has puesto una trampa para que caiga Atila (es el único que salta en estos casos), y como Atila no está, pretendes hacer ver que tu trampa en la que nadie ha caído, ha funcionado. Ya te hemos hecho casito, ¿estás contento?

El mensaje de Xmigoll, ¿alguien ve una crítica al lenguaje inclusivo?

Sí. El Sopapo.
¿Exactamente cual era la falacia y la chorrada?

¿El llamarlos vascos y vascas, o que diga que son vascos y vascas aquellos que pueden votar en el Pais Vasco.?

A efectos legales, que de eso se trata a la hora de votar, todos los que pueden votar en ese Pais se pueden considerar vascos y vascas, así hayan nacido en Canarias, o en Katmandu.

¿Que tuvo una catarsis o epifanía cuando leyó eso de los vascos y las vascas en el contexto que lo dije y se vio en la necesidad de catalogarlo de falacia y de chorrada.?
Qué me corrijan ellos si me equivoco.

La falacia o chorrada venía porque no todos los vascos o vascas eligen al lehendakari ya que hay personas nacidas allí que no votan en esas elecciones. Eso quedó más o menos claro, la identidad de pertenencia territorial y cultural de una persona muchas veces no coincide con la condición política de ciudadanía de un determinado lugar, que es la que da derecho al voto en elecciones municipales y autonómicas.
Tal cual, ni lo eligen todos los vascos ni lo eligen sólo los vascos.

Y vascas y vasques. :juas
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por Kalea » 24 May 2020 15:41

SanTelmo escribió:
24 May 2020 15:31
Kalea escribió:
24 May 2020 15:28
El Sopapo escribió:
24 May 2020 14:58
xmigoll escribió:
24 May 2020 12:47


Sí. El Sopapo.
¿Exactamente cual era la falacia y la chorrada?

¿El llamarlos vascos y vascas, o que diga que son vascos y vascas aquellos que pueden votar en el Pais Vasco.?

A efectos legales, que de eso se trata a la hora de votar, todos los que pueden votar en ese Pais se pueden considerar vascos y vascas, así hayan nacido en Canarias, o en Katmandu.

¿Que tuvo una catarsis o epifanía cuando leyó eso de los vascos y las vascas en el contexto que lo dije y se vio en la necesidad de catalogarlo de falacia y de chorrada.?
Qué me corrijan ellos si me equivoco.

La falacia o chorrada venía porque no todos los vascos o vascas eligen al lehendakari ya que hay personas nacidas allí que no votan en esas elecciones. Eso quedó más o menos claro, la identidad de pertenencia territorial y cultural de una persona muchas veces no coincide con la condición política de ciudadanía de un determinado lugar, que es la que da derecho al voto en elecciones municipales y autonómicas.
Tal cual, ni lo eligen todos los vascos ni lo eligen sólo los vascos.

Y vascas y vasques. :juas
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Regshoe
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por Regshoe » 24 May 2020 16:37

chato escribió:
24 May 2020 14:53
Regshoe escribió:
24 May 2020 12:07
chato escribió:
20 May 2020 22:34
Skye, a ver si vas a ser un poco gafe. Justo cuando te pasas de Ciudadanos al PNV después de perder los primeros más de 40 diputados se está preparando un tripartito en el País Vasco que seguramente saque al PNV del poder.
Como el Pse ponga a un pistolero de Lehendakari que se prepare para desaparecer.
Cuantas veces habré oído que si un partido hace tal o cual que se prepare a desaparecer (sobre todo del PSOE y federaciones varias). Y ahí siguen.

Yo si queréis entro a lo de la apuesta pero prefiero en una sidrería que la tortilla de bacalao como la hacen allí no la hacen en ningún sitio.
Ya vimos lo que pasó tras el primer gran ayuntamiento y territorio histórico de Bildu, arrasamiento pnuvero.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por El Sopapo » 24 May 2020 21:00

Kalea escribió:
24 May 2020 15:22
El Sopapo escribió:
24 May 2020 14:47
Kalea escribió:
24 May 2020 13:47
El Sopapo escribió:
24 May 2020 11:35


¿De verdad que decir solo vascos y no vascas también hubiera llevado a discutir de quien es vasco o no lo es a la hora de votar.?

¿De verdad nos quiere hacer creer que eso de los vascos y las vascas no es el pan de cada día en la clase política vasca?
Vamos que en el contexto que lo dije, debía de ser necesario tal aclaramiento, por si acaso, por aquello de tocar los cojones, o buscarle los tres pies al gato.

Si se fija en la frase de xmigoll le faltan unas vascas. Si estuvieran le daría la razón pero como no están.
---
Falacia y chorrada del día. Los vascos y las vascas. Ahora resulta que hay que ser vasco ( aquí falta y vasca) para elegir un lehendakari.
...

Así que el lenguaje inclusivo es una trampa. ¿Para quien lo es?

Si San Telmo esta contento y me hace casíto, yo también.
Seguro que si porque yo he estado todo el tiempo utilizando el masculino y ha seguido el debate.

¿Sabes que en el lenguaje inclusivo el "Vasco y vasca" no está bien utilizado? Primero se recurre a la forma neutra, podrías haber utilizado la expresión "ciudadanía vasca", "población vasca", "pueblo Vasco" o, en el caso de los que eligen al lehendakari "electorado vasco o votantes vascos". Sólo en caso de que no exista genérico neutro que se pueda aplicar manteniendo el mensaje que se quiere dar se recurre al masculino y femenino.

También es inclusivo hablar de personas y gente omitiendo el término, y lo conviertes todo al femenino.



P. D. Las unidades de igualdad de las universidades publican guías para utilizar correctamente el lenguaje inclusivo. El uso, más o menos, está normalizado.
Podría haber dicho solo los vascos y mas corto imposible y no se hubieran vertido tantas letras.

Cierto es que mejor que poner también el femenino es cambiar la construcción de la frase, buscando algún termino neutro, o genérico, pero es que en este caso eso de los vascos y las vascas tiene cierta poesía, musicalidad.

Pues yo diría que he oído al Lendakari decir mas de una vez eso de los vascos y las vascas.
Mi intención no era decirte como tienes que expresarte, ni de coña, era más bien facilitar información porque el uso de lenguaje inclusivo está prácticamente normalizado por diferentes instituciones.

Si que creo, vamos estoy segura, que el debate ni el mensaje de xmigoll ha venido por usar "vascos y vascas" sino por el concepto de "condición política..." para elegir al lehendakari.

La única alusión que hubo la hice yo después de una broma de látigo, que por cierto, él tampoco captó mi ironia y vio necesario explicarlo :juas
Pero si yo le agradezco que me enseñe todo lo que sea sobre el lenguaje inclusivo.

....
Reacciones al discurso del lehendakari

«Pero no nos conformamos. Este año 2020, vamos a dejar más claro que hay una forma de entender este país que antepone el respeto a la pluralidad, que defiende los acuerdos y que tiene como prioridad dar respuestas a los ciudadanos. Este es un año electoral y vamos a dar lo mejor de nosotros mismos para conseguir que un Partido Socialista fuerte, liderando Euskadi, consiga lo mejor para todos los vascos y las vascas. Ese es nuestro compromiso para el próximo año», ha señalado en su reacción al mensaje de fin de año del Lehendakari, Iñigo Urkullu.

https://www.diariovasco.com/politica/re ... 21-nt.html

...

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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por El Sopapo » 24 May 2020 21:12

SanTelmo escribió:
24 May 2020 15:31
Kalea escribió:
24 May 2020 15:28
El Sopapo escribió:
24 May 2020 14:58
xmigoll escribió:
24 May 2020 12:47


Sí. El Sopapo.
¿Exactamente cual era la falacia y la chorrada?

¿El llamarlos vascos y vascas, o que diga que son vascos y vascas aquellos que pueden votar en el Pais Vasco.?

A efectos legales, que de eso se trata a la hora de votar, todos los que pueden votar en ese Pais se pueden considerar vascos y vascas, así hayan nacido en Canarias, o en Katmandu.

¿Que tuvo una catarsis o epifanía cuando leyó eso de los vascos y las vascas en el contexto que lo dije y se vio en la necesidad de catalogarlo de falacia y de chorrada.?
Qué me corrijan ellos si me equivoco.

La falacia o chorrada venía porque no todos los vascos o vascas eligen al lehendakari ya que hay personas nacidas allí que no votan en esas elecciones. Eso quedó más o menos claro, la identidad de pertenencia territorial y cultural de una persona muchas veces no coincide con la condición política de ciudadanía de un determinado lugar, que es la que da derecho al voto en elecciones municipales y autonómicas.
Tal cual, ni lo eligen todos los vascos ni lo eligen sólo los vascos.

Y vascas y vasques. :juas
Que no, que en castellano es vascos y vascas, y ademas si se da cuenta tiene una cierta musicalidad.

Y le aclaro por si no lo sabe, que para votar en el Pais Vasco que es de lo que hablaba con Galvez solo es necesario ser vasco, o vasca de manera oficial, según las leyes en vigor, no ni de alma, ni de nacimiento y mucho menos de corazón.

Eso es así de siempre, nunca ha cambiado, por lo tanto si que parece mas una chorrada tener que aclararlo precisamente a raíz de mi comentario.

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xmigoll
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por xmigoll » 24 May 2020 21:24

Kalea escribió:
24 May 2020 15:41
SanTelmo escribió:
24 May 2020 15:31
Kalea escribió:
24 May 2020 15:28
El Sopapo escribió:
24 May 2020 14:58

¿Exactamente cual era la falacia y la chorrada?

¿El llamarlos vascos y vascas, o que diga que son vascos y vascas aquellos que pueden votar en el Pais Vasco.?

A efectos legales, que de eso se trata a la hora de votar, todos los que pueden votar en ese Pais se pueden considerar vascos y vascas, así hayan nacido en Canarias, o en Katmandu.

¿Que tuvo una catarsis o epifanía cuando leyó eso de los vascos y las vascas en el contexto que lo dije y se vio en la necesidad de catalogarlo de falacia y de chorrada.?
Qué me corrijan ellos si me equivoco.

La falacia o chorrada venía porque no todos los vascos o vascas eligen al lehendakari ya que hay personas nacidas allí que no votan en esas elecciones. Eso quedó más o menos claro, la identidad de pertenencia territorial y cultural de una persona muchas veces no coincide con la condición política de ciudadanía de un determinado lugar, que es la que da derecho al voto en elecciones municipales y autonómicas.
Tal cual, ni lo eligen todos los vascos ni lo eligen sólo los vascos.

Y vascas y vasques. :juas
Está vez he estado yo más avispada y he dicho "ciudadanía" para no liarla, bueno y porque odio el teclado del móvil :juas
Echo de menos mucho tapatalk. Yo cada día lo llevó peor. Se ponen tildes cuando no toca, espacios, en fin, que y ya me he cansado de rectificar porque si no una línea se hace I sufrible. El caso es que en tapatalk esto no me pasa. Tengo que volver a mirar esto pero me da pereza.
SanTelmo, Mirad a ver si sois capaces de implementar esto que no puede ser tan difícil.

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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por El Sopapo » 24 May 2020 21:30

xmigoll escribió:
24 May 2020 21:24
Kalea escribió:
24 May 2020 15:41
SanTelmo escribió:
24 May 2020 15:31
Kalea escribió:
24 May 2020 15:28


Qué me corrijan ellos si me equivoco.

La falacia o chorrada venía porque no todos los vascos o vascas eligen al lehendakari ya que hay personas nacidas allí que no votan en esas elecciones. Eso quedó más o menos claro, la identidad de pertenencia territorial y cultural de una persona muchas veces no coincide con la condición política de ciudadanía de un determinado lugar, que es la que da derecho al voto en elecciones municipales y autonómicas.
Tal cual, ni lo eligen todos los vascos ni lo eligen sólo los vascos.

Y vascas y vasques. :juas
Está vez he estado yo más avispada y he dicho "ciudadanía" para no liarla, bueno y porque odio el teclado del móvil :juas
Echo de menos mucho tapatalk. Yo cada día lo llevó peor. Se ponen tildes cuando no toca, espacios, en fin, que y ya me he cansado de rectificar porque si no una línea se hace I sufrible. El caso es que en tapatalk esto no me pasa. Tengo que volver a mirar esto pero me da pereza.
SanTelmo, Mirad a ver si sois capaces de implementar esto que no puede ser tan difícil.
Los experimentos con gaseosa, nunca con un buen Rioja.

Tal vez mejor que el criminal Tapatalk seria mejor hacer la pagina mas adaptativa, afinar el responsive, sobre todo con el movil.

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gálvez
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por gálvez » 25 May 2020 10:28

El Sopapo escribió:
24 May 2020 07:21
gálvez escribió:
23 May 2020 11:57
El Sopapo escribió:Si es que no se puede discutir, es así.

Decoroso, de decoro, extraño palabro en política y mas hablando de torturados.

Mas indecoroso parece que Arnaldo Otegui se haya pasado muchos años de su vida en la cárcel, y Juan Antonio González Pacheco ninguno.

Saludos
1)
Si...poco decoroso es que un lider político haya sido torturador...si es poco decoroso.Y entiendo que por ser político no debe de ser eximente de depravación moral , si no todo lo contrario, se debería de ser especialemente escrupuloso en lo que se refiere a temas de derechos humanos.
Un señor con antecedentes de secuestrar a personas por sus ideas políticas, y que ha pertenecido a un grupo criminal que asesinaba por disidencia ideológica no es precisamente lo mas decoroso del mundo

Usted mismo en otro hilo pretendía suprimir garantías para impedir que gentuza cómo la de VOX pudiesen alcanzar el poder por su miedo a que ignorasen los derechos humanos

Supongo que debe de estar aterrado con Bildu y su extorturador y exterrorista al frente del mismo
Seguro que clama por su ilegalziación yy que hay que hacer algo al márgen de la ley para evitarlo.Alguna alerta antiabertzale o algo así se impone...a las barricadas apañero!!!

Yo me reafirmo en lo dicho. El sistema debe de ser lo suficientemente robusto cómo para impedir que desde el poder se ninguneen derechos humanos y todo tipo de ideología debe de ser admitida si se fundamenta en el respeto a las leyes.
Juzgaré a Bildu, a Vox o a lo que sea todo lo que pueda al márgen de mis prejuicios (que los tengo cómo todo el mundo), por lo que hagan o digan, no por lo que yo presupongan que van a hacer.

2)Otegui se ha pasado años en la cárcel y PAcheco no porque el primero cometió sus crímenes después de la amnistía y el segundo no, persistió ocmetiendo crímenes en democracia.
Y que a usted le parezca mas o menos indecoroso es intrascendente.
Uno es un lider político de relevancia y el otro era un donnadie

Yo estaba hablando de partidos políticos....hijoputas hay en todos los lados y siempre se puede encontrar uno mas chungo que otro
¿De qué partido era lider el tal PAcheco?


saludos
Los torturadores siempre son indecorosos. Pero algunos pagan y otros no, y no es solo que algunos no paguen sino que encima son condecorados y pensionados por todos. Y de eso, esa ley de punto final no decía nada. Igual que no dice nada de que los delitos de sangre no se puedan investigar.

Cierto es que hay mal nacidos en todas partes, pero y mas en España no todos los mal nacidos son tratados igual y eso de alguna manera nos hace a todos cómplices de ello.

Al final su problema parece ser, que este Arnaldo Otegi haciendo política.

Y tan intrascendente es lo que a mi me parezca como lo que le parezca a usted.

Saludos.
Claro que el tema de la indecorosidad tiene que ver con la relevancia pública.

A Franco se le ha sacado del Valle de los Caidos porque es un sitio relevante y es poco decoroso que esté enterrado en un sitio relevante .Nadie le impide estar enterrado en un lugar corriente.

Pues claro que es menos decoroso que un extorurador sea un lider político que que sea un ciudadano anónimo. ¿Sería un insulto mayor que en lugar de ser un madero jubilado el tal Billy ese fuese que se yo diputado de Vox o presidente de la comisión de derechos humanos del congreso ?
Pues yo entiendo que sería menos decoroso

Respecto a los agravios comparativos que usted se monta son un tanto contraproducentes,....no se preocupe que Otegui recibirá la pensión que legalmente le corresponda .¿Quién le ha dicho que eso no va a ser así? Tan Pensionado será Otegui cómo lo era el otro....y además es lider político

Y si, efectivamente no todos los malnacidos son tratados igual por la sociedad . Algunos llegan a ser influyentes líderes políticos.

Que es de lo que estaba hablando, de lo indecoroso del pasado de ciertos partidos antes de que usted sacase (previsiblemente, todo hay que decirlo) al joputa de guardia para intentar edulcorar el asunto, con algo que no tiene nada que ver.
Porque no tiene nada que ver hablar de partidos políticos y tu me cites a un particular.

saludos

El Sopapo
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por El Sopapo » 26 May 2020 13:20

gálvez escribió:
25 May 2020 10:28
El Sopapo escribió:
24 May 2020 07:21
gálvez escribió:
23 May 2020 11:57
El Sopapo escribió:Si es que no se puede discutir, es así.

Decoroso, de decoro, extraño palabro en política y mas hablando de torturados.

Mas indecoroso parece que Arnaldo Otegui se haya pasado muchos años de su vida en la cárcel, y Juan Antonio González Pacheco ninguno.

Saludos
1)
Si...poco decoroso es que un lider político haya sido torturador...si es poco decoroso.Y entiendo que por ser político no debe de ser eximente de depravación moral , si no todo lo contrario, se debería de ser especialemente escrupuloso en lo que se refiere a temas de derechos humanos.
Un señor con antecedentes de secuestrar a personas por sus ideas políticas, y que ha pertenecido a un grupo criminal que asesinaba por disidencia ideológica no es precisamente lo mas decoroso del mundo

Usted mismo en otro hilo pretendía suprimir garantías para impedir que gentuza cómo la de VOX pudiesen alcanzar el poder por su miedo a que ignorasen los derechos humanos

Supongo que debe de estar aterrado con Bildu y su extorturador y exterrorista al frente del mismo
Seguro que clama por su ilegalziación yy que hay que hacer algo al márgen de la ley para evitarlo.Alguna alerta antiabertzale o algo así se impone...a las barricadas apañero!!!

Yo me reafirmo en lo dicho. El sistema debe de ser lo suficientemente robusto cómo para impedir que desde el poder se ninguneen derechos humanos y todo tipo de ideología debe de ser admitida si se fundamenta en el respeto a las leyes.
Juzgaré a Bildu, a Vox o a lo que sea todo lo que pueda al márgen de mis prejuicios (que los tengo cómo todo el mundo), por lo que hagan o digan, no por lo que yo presupongan que van a hacer.

2)Otegui se ha pasado años en la cárcel y PAcheco no porque el primero cometió sus crímenes después de la amnistía y el segundo no, persistió ocmetiendo crímenes en democracia.
Y que a usted le parezca mas o menos indecoroso es intrascendente.
Uno es un lider político de relevancia y el otro era un donnadie

Yo estaba hablando de partidos políticos....hijoputas hay en todos los lados y siempre se puede encontrar uno mas chungo que otro
¿De qué partido era lider el tal PAcheco?


saludos
Los torturadores siempre son indecorosos. Pero algunos pagan y otros no, y no es solo que algunos no paguen sino que encima son condecorados y pensionados por todos. Y de eso, esa ley de punto final no decía nada. Igual que no dice nada de que los delitos de sangre no se puedan investigar.

Cierto es que hay mal nacidos en todas partes, pero y mas en España no todos los mal nacidos son tratados igual y eso de alguna manera nos hace a todos cómplices de ello.

Al final su problema parece ser, que este Arnaldo Otegi haciendo política.

Y tan intrascendente es lo que a mi me parezca como lo que le parezca a usted.

Saludos.
Claro que el tema de la indecorosidad tiene que ver con la relevancia pública.

A Franco se le ha sacado del Valle de los Caidos porque es un sitio relevante y es poco decoroso que esté enterrado en un sitio relevante .Nadie le impide estar enterrado en un lugar corriente.

Pues claro que es menos decoroso que un extorurador sea un lider político que que sea un ciudadano anónimo. ¿Sería un insulto mayor que en lugar de ser un madero jubilado el tal Billy ese fuese que se yo diputado de Vox o presidente de la comisión de derechos humanos del congreso ?
Pues yo entiendo que sería menos decoroso

Respecto a los agravios comparativos que usted se monta son un tanto contraproducentes,....no se preocupe que Otegui recibirá la pensión que legalmente le corresponda .¿Quién le ha dicho que eso no va a ser así? Tan Pensionado será Otegui cómo lo era el otro....y además es lider político

Y si, efectivamente no todos los malnacidos son tratados igual por la sociedad . Algunos llegan a ser influyentes líderes políticos.

Que es de lo que estaba hablando, de lo indecoroso del pasado de ciertos partidos antes de que usted sacase (previsiblemente, todo hay que decirlo) al joputa de guardia para intentar edulcorar el asunto, con algo que no tiene nada que ver.
Porque no tiene nada que ver hablar de partidos políticos y tu me cites a un particular.

saludos
Asi que ese torturador fascista es un particular, alguien sin importancia, y aquí lo justo no es que cada uno pague por sus pecados, aquí mas parece que el pecado mayor sea dedicarse a la política después de haber pagado.

Pues como para fiarse de la super justicia y mas la española, esa que supuestamente es el único y último garante de la democracia, la ley y la libertad.


Saludos

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gálvez
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por gálvez » 26 May 2020 14:08

Elsopapo escribió:Asi que ese torturador fascista es un particular, alguien sin importancia, y aquí lo justo no es que cada uno pague por sus pecados, aquí mas parece que el pecado mayor sea dedicarse a la política después de haber pagado.

Pues como para fiarse de la super justicia y mas la española, esa que supuestamente es el único y último garante de la democracia, la ley y la libertad.


Saludos
Volvemos a su juguete favorito, el hombre de paja. Cómo me consta que le cuesta identificarlo le ayudo...atribuirme unas afirmaciones que no he realizado y contestar a dichas afirmaciones.

1)Efectivamente, el torturador fascista era un particular, alguien sin importancia política ¿Ocupaba el tipo en cuestión algún cargo público, algún puesto de relevancia política, era lider de algún partido de relevancia ?
Entiendo que NO
Ergo a efectos de relevancia política es un particular, un donnadie.
Otegui a todas luces no lo es. Es lider de un partido político con alta representación en el parlamento vasco y grupo parlamentario en el parlamento español.
Ergo NO es un don nadie en el mundo de la política.

2)Yo no he dicho que sea un pecado o un delito dedicarse a la política. De hecho creo haber dicho explicitamente lo siguiente....

A decir verdad Otegui fue juzgado varias veces, y en algún caso muy estrictamente.Es un ciudadano que tiene todo el derecho del mundo a hacer política o cualquier otra actividad lícita.

viewtopic.php?f=7&t=38404&start

Lo que yo cuestiono es lo decoroso que supone para una opción política que un exterrorista sea su lider, ni lo conveniente que eso sea para que no le recuerden ni vinculen con su pasado mierdoso.

vuelvo a repetir

Y eso estimado Sopapo es lo que se llama una falacia de hombre de paja.Usted me atribuye una cosa que no he dicho (de hecho he dicho explicitamente lo contrario) para argumentar contra ello,

3) Así que ahorrese el victimismo impostado que no le va a dar razón alguna.
Otegui tiene todo el derecho del mundo a dedicarse a la política.
LO que no quita es que sea una verguenza que Otegui sea lider político de relevancia.

Le pongo otro ejemplo.
Si mañana Antonio Tejero Molina se presentase a las elecciones por VOX o por quien fuese, sin duda sería un tipo que ha pagado sus cuentas con la justicia pero no dejaría de ser una verguenza para las siglas que representase.

¿O a usted le parecería genial?

4) La justicia española no tiene nada que ver en esto.Que Pacheco no haya sido juzgado no es cosa de la justicia, sino de una amnistía promovida por políticos
Curiosamente muy activamente por los antecesores de la opción política que lidera el señor Otegui.
La izquierda Abertzale es mucho mas responsable de que Pacheco no haya pagado por sus presumibles crímenes que cualquier juez.

Puede jugar a decir lo del arbitro me tiene manía y esas cosas....pero la realidad es bastante tozuda

saludos

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Inguma
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por Inguma » 27 May 2020 22:13

gálvez escribió:
26 May 2020 14:08
Elsopapo escribió:Asi que ese torturador fascista es un particular, alguien sin importancia, y aquí lo justo no es que cada uno pague por sus pecados, aquí mas parece que el pecado mayor sea dedicarse a la política después de haber pagado.

Pues como para fiarse de la super justicia y mas la española, esa que supuestamente es el único y último garante de la democracia, la ley y la libertad.


Saludos
Volvemos a su juguete favorito, el hombre de paja. Cómo me consta que le cuesta identificarlo le ayudo...atribuirme unas afirmaciones que no he realizado y contestar a dichas afirmaciones.

1)Efectivamente, el torturador fascista era un particular, alguien sin importancia política ¿Ocupaba el tipo en cuestión algún cargo público, algún puesto de relevancia política, era lider de algún partido de relevancia ?
Entiendo que NO
Ergo a efectos de relevancia política es un particular, un donnadie.
Otegui a todas luces no lo es. Es lider de un partido político con alta representación en el parlamento vasco y grupo parlamentario en el parlamento español.
Ergo NO es un don nadie en el mundo de la política.

2)Yo no he dicho que sea un pecado o un delito dedicarse a la política. De hecho creo haber dicho explicitamente lo siguiente....

A decir verdad Otegui fue juzgado varias veces, y en algún caso muy estrictamente.Es un ciudadano que tiene todo el derecho del mundo a hacer política o cualquier otra actividad lícita.

viewtopic.php?f=7&t=38404&start

Lo que yo cuestiono es lo decoroso que supone para una opción política que un exterrorista sea su lider, ni lo conveniente que eso sea para que no le recuerden ni vinculen con su pasado mierdoso.

vuelvo a repetir

Y eso estimado Sopapo es lo que se llama una falacia de hombre de paja.Usted me atribuye una cosa que no he dicho (de hecho he dicho explicitamente lo contrario) para argumentar contra ello,

3) Así que ahorrese el victimismo impostado que no le va a dar razón alguna.
Otegui tiene todo el derecho del mundo a dedicarse a la política.
LO que no quita es que sea una verguenza que Otegui sea lider político de relevancia.

Le pongo otro ejemplo.
Si mañana Antonio Tejero Molina se presentase a las elecciones por VOX o por quien fuese, sin duda sería un tipo que ha pagado sus cuentas con la justicia pero no dejaría de ser una verguenza para las siglas que representase.

¿O a usted le parecería genial?

4) La justicia española no tiene nada que ver en esto.Que Pacheco no haya sido juzgado no es cosa de la justicia, sino de una amnistía promovida por políticos
Curiosamente muy activamente por los antecesores de la opción política que lidera el señor Otegui.
La izquierda Abertzale es mucho mas responsable de que Pacheco no haya pagado por sus presumibles crímenes que cualquier juez.

Puede jugar a decir lo del arbitro me tiene manía y esas cosas....pero la realidad es bastante tozuda

saludos
Entendiendo lo que dices, eso de que Bildu tiene el pasado más mierdoso viendo el percal, creo que es subjetivisimo sí....

Escuchar a Alvarez de Toledo hoy tiene bemoles, por poner un ejemplo.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por Inguma » 27 May 2020 22:16

gálvez escribió:
26 May 2020 14:08


4) La justicia española no tiene nada que ver en esto.Que Pacheco no haya sido juzgado no es cosa de la justicia, sino de una amnistía promovida por políticos
Curiosamente muy activamente por los antecesores de la opción política que lidera el señor Otegui.
La izquierda Abertzale es mucho mas responsable de que Pacheco no haya pagado por sus presumibles crímenes que cualquier juez.

Puede jugar a decir lo del arbitro me tiene manía y esas cosas....pero la realidad es bastante tozuda

saludos
Claro, la amnistia la pidieron aquellos que tenían presos en las carceles :hombros .

El resto ha gozado y goza de una impunidad absoluta, más allá de la amnistia. La realidad es bastante tozuda.
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por Lady_Sith » 28 May 2020 02:44

Inguma escribió:
27 May 2020 22:16
gálvez escribió:
26 May 2020 14:08


4) La justicia española no tiene nada que ver en esto.Que Pacheco no haya sido juzgado no es cosa de la justicia, sino de una amnistía promovida por políticos
Curiosamente muy activamente por los antecesores de la opción política que lidera el señor Otegui.
La izquierda Abertzale es mucho mas responsable de que Pacheco no haya pagado por sus presumibles crímenes que cualquier juez.

Puede jugar a decir lo del arbitro me tiene manía y esas cosas....pero la realidad es bastante tozuda

saludos
Claro, la amnistia la pidieron aquellos que tenían presos en las carceles :hombros .

El resto ha gozado y goza de una impunidad absoluta, más allá de la amnistia. La realidad es bastante tozuda.
La derecha estaba en contra de la amnistia precisamente por todo eso por lo q la gente protesta 40 años después.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por gálvez » 28 May 2020 09:36

Inguma escribió:
27 May 2020 22:13
gálvez escribió:
26 May 2020 14:08
Elsopapo escribió:Asi que ese torturador fascista es un particular, alguien sin importancia, y aquí lo justo no es que cada uno pague por sus pecados, aquí mas parece que el pecado mayor sea dedicarse a la política después de haber pagado.

Pues como para fiarse de la super justicia y mas la española, esa que supuestamente es el único y último garante de la democracia, la ley y la libertad.


Saludos
Volvemos a su juguete favorito, el hombre de paja. Cómo me consta que le cuesta identificarlo le ayudo...atribuirme unas afirmaciones que no he realizado y contestar a dichas afirmaciones.

1)Efectivamente, el torturador fascista era un particular, alguien sin importancia política ¿Ocupaba el tipo en cuestión algún cargo público, algún puesto de relevancia política, era lider de algún partido de relevancia ?
Entiendo que NO
Ergo a efectos de relevancia política es un particular, un donnadie.
Otegui a todas luces no lo es. Es lider de un partido político con alta representación en el parlamento vasco y grupo parlamentario en el parlamento español.
Ergo NO es un don nadie en el mundo de la política.

2)Yo no he dicho que sea un pecado o un delito dedicarse a la política. De hecho creo haber dicho explicitamente lo siguiente....

A decir verdad Otegui fue juzgado varias veces, y en algún caso muy estrictamente.Es un ciudadano que tiene todo el derecho del mundo a hacer política o cualquier otra actividad lícita.

viewtopic.php?f=7&t=38404&start

Lo que yo cuestiono es lo decoroso que supone para una opción política que un exterrorista sea su lider, ni lo conveniente que eso sea para que no le recuerden ni vinculen con su pasado mierdoso.

vuelvo a repetir

Y eso estimado Sopapo es lo que se llama una falacia de hombre de paja.Usted me atribuye una cosa que no he dicho (de hecho he dicho explicitamente lo contrario) para argumentar contra ello,

3) Así que ahorrese el victimismo impostado que no le va a dar razón alguna.
Otegui tiene todo el derecho del mundo a dedicarse a la política.
LO que no quita es que sea una verguenza que Otegui sea lider político de relevancia.

Le pongo otro ejemplo.
Si mañana Antonio Tejero Molina se presentase a las elecciones por VOX o por quien fuese, sin duda sería un tipo que ha pagado sus cuentas con la justicia pero no dejaría de ser una verguenza para las siglas que representase.

¿O a usted le parecería genial?

4) La justicia española no tiene nada que ver en esto.Que Pacheco no haya sido juzgado no es cosa de la justicia, sino de una amnistía promovida por políticos
Curiosamente muy activamente por los antecesores de la opción política que lidera el señor Otegui.
La izquierda Abertzale es mucho mas responsable de que Pacheco no haya pagado por sus presumibles crímenes que cualquier juez.

Puede jugar a decir lo del arbitro me tiene manía y esas cosas....pero la realidad es bastante tozuda

saludos
Entendiendo lo que dices, eso de que Bildu tiene el pasado más mierdoso viendo el percal, creo que es subjetivisimo sí....

Escuchar a Alvarez de Toledo hoy tiene bemoles, por poner un ejemplo.
Ya...pero yo estaba hablando de pasado.
Cómo bien sabes no he tenido problemas en alabar a la portavoz de Bildu en base a las intervenciones en el congreso que le he escuchado por la radio

Y vamos que respecto al PP no es precisamente buena por mi parte la opinión que tengo de ellos. De hecho la he calificado repetidas veces de organización criminal.

Y si, bastante vergonzasa y fuera de lugar la intervención de la tal Cayetana ayer en el congreso.

saludos

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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por gálvez » 28 May 2020 09:50

Inguma escribió:
27 May 2020 22:16
gálvez escribió:
26 May 2020 14:08


4) La justicia española no tiene nada que ver en esto.Que Pacheco no haya sido juzgado no es cosa de la justicia, sino de una amnistía promovida por políticos
Curiosamente muy activamente por los antecesores de la opción política que lidera el señor Otegui.
La izquierda Abertzale es mucho mas responsable de que Pacheco no haya pagado por sus presumibles crímenes que cualquier juez.

Puede jugar a decir lo del arbitro me tiene manía y esas cosas....pero la realidad es bastante tozuda

saludos
Claro, la amnistia la pidieron aquellos que tenían presos en las carceles :hombros .

El resto ha gozado y goza de una impunidad absoluta, más allá de la amnistia. La realidad es bastante tozuda.
Claro....porque es que las leyes de Amnistías generales son injustas por definición.

Primero porque no solo afecta a los injustamente encarcelados, si no a los justamente encarcelados y a los potencialmente encarcelables que pasan a ser impunes ante sus actos

Pero eso ya lo sabían los que lucharon por dicha ley.

Lo sabían y lo reivindicaron porque calibraron que valía la pena dichas injusticias.

De hecho las injusticias de la ley no solo radican en que gentuza cómo el tal Pacheco quedasen impunes de sus crímenes, sino que un número respetable de los amnistiados de esos que estaban en la cárcel , por ejemplo de ETA, se reengancharon a eso de asesinar y tal entre ellos los de la bombita de_Hipercor.

Esa injusticia consecuencia de dicha ley de amnistía a mi me parece aun mas chunga que la impunidad del Billy ese.Sin dejar de ser muy bochornbosa, por supuesto.

saludos

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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por skye » 28 May 2020 18:26

Este tio directamente es que es gilipollas.

Típico pensamiento comunista: coartar la libertad, nacionalizar y subir impuestos.
Pablo Iglesias advierte de que las nacionalizaciones de Nissan y Alcoa "son perfectamente posibles"

El vicepresidente segundo del Gobierno, Pablo Iglesias, ha asegurado este jueves que las nacionalizaciones "son perfectamente posibles en la Constitución Española" después de que el BNG haya apuntado a la posibilidad de nacionalizar Alcoa y ERC sugerido que podría ser una "gran solución" para Nissan....
https://www.20minutos.es/noticia/427312 ... -posibles/

Yo también quiero ser funcionario y que me paguen un sueldo sin salir de casa.

Y, por cierto, deberían nacionalizar también todos los negocios de los autónomos para hacer funcionarios del gobierno también, primero, a los propios autónomos que tienen que cerrar el negocio. Y segundo a todos sus trabajadores.
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Re: PSOE pacta con Podemos y Bildu la derogación completa de la reforma laboral.

Mensaje por SanTelmo » 28 May 2020 18:31

skye escribió:
28 May 2020 18:26
Este tio directamente es que es gilipollas.

Típico pensamiento comunista: coartar la libertad, nacionalizar y subir impuestos.
Pablo Iglesias advierte de que las nacionalizaciones de Nissan y Alcoa "son perfectamente posibles"

El vicepresidente segundo del Gobierno, Pablo Iglesias, ha asegurado este jueves que las nacionalizaciones "son perfectamente posibles en la Constitución Española" después de que el BNG haya apuntado a la posibilidad de nacionalizar Alcoa y ERC sugerido que podría ser una "gran solución" para Nissan....
https://www.20minutos.es/noticia/427312 ... -posibles/

Yo también quiero ser funcionario y que me paguen un sueldo sin salir de casa.

Y, por cierto, deberían nacionalizar también todos los negocios de los autónomos para hacer funcionarios del gobierno también, primero, a los propios autónomos que tienen que cerrar el negocio. Y segundo a todos sus trabajadores.
Vale, nacionalizan la fábrica. ¿Y qué piensan construir en la fábrica nacionalizada?
#vicepandemias

El 8M mata más que el machismo.

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