Coronavirus en España

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El Sopapo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 27 Jun 2020 11:07

Hadouken escribió:
27 Jun 2020 10:48
El Sopapo escribió:
27 Jun 2020 07:56
Hadouken escribió:
27 Jun 2020 05:02
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:31

Nos falta la vacuna, de suponer por Navidad estará aquí. Veremos entonces quien querrá vacunarse.

En este caso ese bien no existe, es mas bien prueba y fallo y si la cosa se desmadra un pasito para atras. Y no hay otra manera.
No existe la perfeccion pero esos fallos ya los hemos vivido ya hay paises que tienen mas experiencia que nosostros y lo han hecho mejor. Es infinitamente mas costoso dar un paso atras si la cosa se desmadra que hacerlo bien, pero el problema es que no hay capacidad para hacerlo bien.
Pues parece que en China, que en Alemania, que en Portugal los rebrotes se han producido y lo unico que les ha quedado es volver para atras.

¿Cuando dice que no hay capacidad para hacerlo bien a que se refiere exactamente?
Una cosa es dar un paso atras y otra tener que volver casi a la casilla de salida.
En el caso concreto de China tiene capacidad para controlar esos rebrotes, con test masivos y cuarentena. Quien venga de Pekin test y cuarentena, cuarentena de de verdad. España no tiene capacidad para hacer test masivos, ni hacer seguimientos -pero si se ha perdido un inmigrante infectado y no lo encuentran- ni de obligar a la gente a hacer cuarentea, ni de coordinarse adecuadamente, ya lo hemos visto. Estos mensajes tranquilizadores son para tapar la triste realidad, no somos capaces de coordinarnos ni de hacernos con el material necesario y ademas la gente tampoco esta a la altura. Tests, seguimiento y cuarentena, asi lo han controlado en Asia y lo han hecho.
Le noto muy pesimista y no creo que sea para tanto.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 27 Jun 2020 11:59

El Sopapo escribió:
27 Jun 2020 11:07
Hadouken escribió:
27 Jun 2020 10:48
El Sopapo escribió:
27 Jun 2020 07:56
Hadouken escribió:
27 Jun 2020 05:02


No existe la perfeccion pero esos fallos ya los hemos vivido ya hay paises que tienen mas experiencia que nosostros y lo han hecho mejor. Es infinitamente mas costoso dar un paso atras si la cosa se desmadra que hacerlo bien, pero el problema es que no hay capacidad para hacerlo bien.
Pues parece que en China, que en Alemania, que en Portugal los rebrotes se han producido y lo unico que les ha quedado es volver para atras.

¿Cuando dice que no hay capacidad para hacerlo bien a que se refiere exactamente?
Una cosa es dar un paso atras y otra tener que volver casi a la casilla de salida.
En el caso concreto de China tiene capacidad para controlar esos rebrotes, con test masivos y cuarentena. Quien venga de Pekin test y cuarentena, cuarentena de de verdad. España no tiene capacidad para hacer test masivos, ni hacer seguimientos -pero si se ha perdido un inmigrante infectado y no lo encuentran- ni de obligar a la gente a hacer cuarentea, ni de coordinarse adecuadamente, ya lo hemos visto. Estos mensajes tranquilizadores son para tapar la triste realidad, no somos capaces de coordinarnos ni de hacernos con el material necesario y ademas la gente tampoco esta a la altura. Tests, seguimiento y cuarentena, asi lo han controlado en Asia y lo han hecho.
Le noto muy pesimista y no creo que sea para tanto.
Bueno, pues nada. Por lo menos ponte mascarilla y no acertes a tus mayores.
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El Sopapo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 27 Jun 2020 12:07

Hadouken escribió:
27 Jun 2020 11:59
El Sopapo escribió:
27 Jun 2020 11:07
Hadouken escribió:
27 Jun 2020 10:48
El Sopapo escribió:
27 Jun 2020 07:56


Pues parece que en China, que en Alemania, que en Portugal los rebrotes se han producido y lo unico que les ha quedado es volver para atras.

¿Cuando dice que no hay capacidad para hacerlo bien a que se refiere exactamente?
Una cosa es dar un paso atras y otra tener que volver casi a la casilla de salida.
En el caso concreto de China tiene capacidad para controlar esos rebrotes, con test masivos y cuarentena. Quien venga de Pekin test y cuarentena, cuarentena de de verdad. España no tiene capacidad para hacer test masivos, ni hacer seguimientos -pero si se ha perdido un inmigrante infectado y no lo encuentran- ni de obligar a la gente a hacer cuarentea, ni de coordinarse adecuadamente, ya lo hemos visto. Estos mensajes tranquilizadores son para tapar la triste realidad, no somos capaces de coordinarnos ni de hacernos con el material necesario y ademas la gente tampoco esta a la altura. Tests, seguimiento y cuarentena, asi lo han controlado en Asia y lo han hecho.
Le noto muy pesimista y no creo que sea para tanto.
Bueno, pues nada. Por lo menos ponte mascarilla y no acertes a tus mayores.
Le entiendo, aun que no se lo crea, todos tenemos miedo, yo ya soy mayor y por lo tanto ya paso de muchas cosas, pero de la mascarilla no.

Siempre he sido de poco salir, pues imagínese ahora, sera que no tengo trabajo y maneras de divertirme en casa.

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Regshoe
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe » 27 Jun 2020 14:45

Estoy en Francia y aquí suda todo el mundo mucho de mascarillas.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

Hadouken
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 28 Jun 2020 18:07

Regshoe escribió:
27 Jun 2020 14:45
Estoy en Francia y aquí suda todo el mundo mucho de mascarillas.
En toda Europa estan pasando mil.

¿Tu eres de Bilbao? Estoy leyendo en otros lugares que se han montado actos del orgullo gay en Bilbao, ¿eso es cierto?
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe » 28 Jun 2020 20:47

Hadouken escribió:
28 Jun 2020 18:07
Regshoe escribió:
27 Jun 2020 14:45
Estoy en Francia y aquí suda todo el mundo mucho de mascarillas.
En toda Europa estan pasando mil.

¿Tu eres de Bilbao? Estoy leyendo en otros lugares que se han montado actos del orgullo gay en Bilbao, ¿eso es cierto?
Por qué me insultas de esa manera?
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 28 Jun 2020 21:54


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Edison
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison » 29 Jun 2020 18:34

Los rebrotes en la industria cárnica aragonesa destapan la precariedad laboral de un sector bajo sospecha
Los rebrotes de coronavirus detectados en empresas cárnicas como las de Binéfar (Huesca) o del mismo modo que ha sucedido en Alemania esconden bajo su superficie una situación de precariedad laboral que ya ha sido denunciada por sindicatos y entidades sociales. Un problema global, con unas pautas comunes que sirven como caldo de cultivo para la propagación del virus según alertan varios estudios. El hacinamiento del personal en sitios cerrados donde resulta imposible mantener las distancias de seguridad revela asimismo las condiciones vitales de unos empleados en su mayoría migrantes, que comparten vivienda y medios de transporte para llegar a estos macromataderos.

Los dos situados en la localidad oscense, Litera Meat y Fribín, superan los 1.500 trabajadores. Habitan estos en las comarcas circundantes y también en la vecina provincia de Lleida, lo que hizo saltar las alarmas ya cuando se detectó el primer brote en el mes de abril. El caso germano, con cientos de casos de COVID-19 en mataderos industriales, sirve de espejo a la situación en España. Los síntomas son comunes. En el país centroeuropeo el uso de subcontratas está muy extendido para esquivar la legislación de la UE y la pandemia ha levantado la alfombra de estas contradicciones.

"Estamos emitiendo directrices, hacemos un llamamiento a los estados miembros para que desarrollen y refuercen los controles porque lo que ocurre allí no está en conformidad ni con la legislación social europea ni con las leyes laborales sociales nacionales. Y sabes que cuando no hay control, hay cierta libertad para tratar a la gente de una manera que no es decente", declaró a Euro News el comisario de Trabajo y Asuntos Sociales de la UE, Nicolas Schmit. El fin de estas subcontratas reside en sumar beneficios y reducir costes de mano de obra. Con sueldos tan reducidos que llevan a los trabajadores a requerir viviendas comunales, pequeñas y, a menudo, con malas condiciones de salubridad.

En estos centros de trabajo, de Alemania a Francia y de Estados Unidos a Australia, se focalizan pautas comunes. Al margen de los vínculos entre los salarios bajos y el problema de la vivienda, se trata de mano de obra procedente del norte de África y de países del Este con contratos temporales; o lo que es lo mismo, que necesitan trabajar muchas horas en un corto periodo de tiempo antes de regresar a sus países de origen. Ese elevado número de trabajadores ejerciendo su labor al tiempo en un mismo espacio, además en un sector en el que prima la actividad manual con bajas temperaturas y humedad que provocan que el coronavirus permanezca más tiempo flotando en el ambiente.

Un equipo de investigadores canadienses y británicos que cita el diario alemán Der Spiegel apunta en esta misma dirección. La temperatura a la que se enfría la carne, inferior a doce grados, el sudor de los trabajadores o incluso el hecho de que tengan que gritarse a causa del ruido ambiental son algunos de los factores que se enumeran. Y un solo contagio puede desencadenar muchos más.

El pasado mes de mayo Litera Meat, junto con el Gobierno de Aragón, efectuó 931 test rápidos serológicos con un balance de 171 positivos. Tras estos resultados la empresa realizó nuevas analíticas que redujeron estos resultados a solo 13. En Fribín se concluyó que 25 de sus trabajadores se habían contagiado de coronavirus.

Más de 80 asociaciones de Aragón y Catalunya han exigido "soluciones ciertas, urgentes y eficaces para las comarcas de La Litera y el Bajo y Medio Cinca y sus gentes. Es imprescindible investigar las causas de contagio y su alcance, depurar responsabilidades y que quienes resulten responsables reparen todo el daño causado a las víctimas, sus familias y al conjunto de la población".

También piden el "cierre temporal inmediato de los mataderos de Binéfar, convertidos en el principal foco de COVID-19 de la zona. Mantenerlos abiertos es poner en peligro al conjunto de la población de todos los municipios de la comarca". Este cierre "deberá hacerse garantizando ayudas públicas a las personas que trabajan en ellos y a las explotaciones ganaderas, con la readmisión de todas las personas que han sido despedidas durante el estado de alarma en el matadero Litera Meat".

En Alemania, el Gobierno ha prohibido el uso de contratos temporales en el sector a partir de enero de 2021. Los mataderos deberán instalar detectores de huella digital para asegurar de que se cumplen estrictamente los horarios legales de trabajo. La Asociación Nacional de Industrias de la Carne de España (Anice) ha destacado en cambio el "estricto cumplimiento" de las medidas de seguridad e higiene de la industria durante la crisis sanitaria. La patronal ha querido poner en valor que "las empresas desde el inicio de la pandemia han trabajado para garantizar el abastecimiento de la población y se ha cuidado la integridad y seguridad de los trabajadores".

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Kalea
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Kalea » 29 Jun 2020 19:09

Edison escribió:
29 Jun 2020 18:34
Los rebrotes en la industria cárnica aragonesa destapan la precariedad laboral de un sector bajo sospecha
Los rebrotes de coronavirus detectados en empresas cárnicas como las de Binéfar (Huesca) o del mismo modo que ha sucedido en Alemania esconden bajo su superficie una situación de precariedad laboral que ya ha sido denunciada por sindicatos y entidades sociales. Un problema global, con unas pautas comunes que sirven como caldo de cultivo para la propagación del virus según alertan varios estudios. El hacinamiento del personal en sitios cerrados donde resulta imposible mantener las distancias de seguridad revela asimismo las condiciones vitales de unos empleados en su mayoría migrantes, que comparten vivienda y medios de transporte para llegar a estos macromataderos.

Los dos situados en la localidad oscense, Litera Meat y Fribín, superan los 1.500 trabajadores. Habitan estos en las comarcas circundantes y también en la vecina provincia de Lleida, lo que hizo saltar las alarmas ya cuando se detectó el primer brote en el mes de abril. El caso germano, con cientos de casos de COVID-19 en mataderos industriales, sirve de espejo a la situación en España. Los síntomas son comunes. En el país centroeuropeo el uso de subcontratas está muy extendido para esquivar la legislación de la UE y la pandemia ha levantado la alfombra de estas contradicciones.

"Estamos emitiendo directrices, hacemos u min llamamiento a los estados miembros para que desarrollen y refuercen los controles porque lo que ocurre allí no está en conformidad ni con la legislación social europea ni con las leyes laborales sociales nacionales. Y sabes que cuando no hay control, hay cierta libertad para tratar a la gente de una manera que no es decente", declaró a Euro News el comisario de Trabajo y Asuntos Sociales de la UE, Nicolas Schmit. El fin de estas subcontratas reside en sumar beneficios y reducir costes de mano de obra. Con sueldos tan reducidos que llevan a los trabajadores a requerir viviendas comunales, pequeñas y, a menudo, con malas condiciones de salubridad.

En estos centros de trabajo, de Alemania a Francia y de Estados Unidos a Australia, se focalizan pautas comunes. Al margen de los vínculos entre los salarios bajos y el problema de la vivienda, se trata de mano de obra procedente del norte de África y de países del Este con contratos temporales; o lo que es lo mismo, que necesitan trabajar muchas horas en un corto periodo de tiempo antes de regresar a sus países de origen. Ese elevado número de trabajadores ejerciendo su labor al tiempo en un mismo espacio, además en un sector en el que prima la actividad manual con bajas temperaturas y humedad que provocan que el coronavirus permanezca más tiempo flotando en el ambiente.

Un equipo de investigadores canadienses y británicos que cita el diario alemán Der Spiegel apunta en esta misma dirección. La temperatura a la que se enfría la carne, inferior a doce grados, el sudor de los trabajadores o incluso el hecho de que tengan que gritarse a causa del ruido ambiental son algunos de los factores que se enumeran. Y un solo contagio puede desencadenar muchos más.

El pasado mes de mayo Litera Meat, junto con el Gobierno de Aragón, efectuó 931 test rápidos serológicos con un balance de 171 positivos. Tras estos resultados la empresa realizó nuevas analíticas que redujeron estos resultados a solo 13. En Fribín se concluyó que 25 de sus trabajadores se habían contagiado de coronavirus.

Más de 80 asociaciones de Aragón y Catalunya han exigido "soluciones ciertas, urgentes y eficaces para las comarcas de La Litera y el Bajo y Medio Cinca y sus gentes. Es imprescindible investigar las causas de contagio y su alcance, depurar responsabilidades y que quienes resulten responsables reparen todo el daño causado a las víctimas, sus familias y al conjunto de la población".

También piden el "cierre temporal inmediato de los mataderos de Binéfar, convertidos en el principal foco de COVID-19 de la zona. Mantenerlos abiertos es poner en peligro al conjunto de la población de todos los municipios de la comarca". Este cierre "deberá hacerse garantizando ayudas públicas a las personas que trabajan en ellos y a las explotaciones ganaderas, con la readmisión de todas las personas que han sido despedidas durante el estado de alarma en el matadero Litera Meat".

En Alemania, el Gobierno ha prohibido el uso de contratos temporales en el sector a partir de enero de 2021. Los mataderos deberán instalar detectores de huella digital para asegurar de que se cumplen estrictamente los horarios legales de trabajo. La Asociación Nacional de Industrias de la Carne de España (Anice) ha destacado en cambio el "estricto cumplimiento" de las medidas de seguridad e higiene de la industria durante la crisis sanitaria. La patronal ha querido poner en valor que "las empresas desde el inicio de la pandemia han trabajado para garantizar el abastecimiento de la población y se ha cuidado la integridad y seguridad de los trabajadores".
Pues espera que luego vendrán todas aquellas empresas que declaron ERTE sin cumplir los requisitos, porque al principio no se paraban a mirarlo pero la revisión vendrá ahora. Ahí veremos otros cuantos empresarios espabilados que metieron en un ERTE parcial, por ejemplo, a 150 empleados, empresa del sector alimentario que no ha tenido que cerrar durante todo este periodo de pandemia, caso real.

Cuando empiecen a revisar la facturación de los mercados a minoristas vamos a flipar. Y luego te sale el monguer de turno diciendo que "vacaciones no" porque la empresa la levantan entre todos claro. Todas las noches mercavalencia se ha llenado de dueños de empresa descargando y cargando camiones. Y no, no pagan para ello porque sus empleados estaban en ERTE y trabajando y con el 30% del salario ha tenido más facturación que en el mismo periodo de 2019.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por blanca » 29 Jun 2020 20:38

Ya tiene precio el medicamento oficial para curar el Covid-19; REMDESIVIR

entre 3.00/ 4.700 euros depende de los viales y los días que se necesiten

ya está aprobado en Estados Unidos y pronto la famaceutica Gilead lo pondrá a disposición de todo el mundo.

Precio único, aunque para los paises subdesarrollados usaran créditos blandos y otras opciones para facilitar el medicamento y no crear injusticias.

Ahora; esperemos que la seguridad social Española lo facilite a todos TODOS los enfermos y no vuelva a repetirse el terrorismo de los respiradores. :-( :-( :-( :-(
Soy una mujer libre e inteligente,No necesito del feminismo extremo;
NO soy Victima,NO vivo del Estado,NO odio al hombre,
NO mato a mis hijos,NO quiero privilegios;
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Kalea » 29 Jun 2020 22:54

blanca escribió:
29 Jun 2020 20:38
Ya tiene precio el medicamento oficial para curar el Covid-19; REMDESIVIR

entre 3.00/ 4.700 euros depende de los viales y los días que se necesiten

ya está aprobado en Estados Unidos y pronto la famaceutica Gilead lo pondrá a disposición de todo el mundo.

Precio único, aunque para los paises subdesarrollados usaran créditos blandos y otras opciones para facilitar el medicamento y no crear injusticias.

Ahora; esperemos que la seguridad social Española lo facilite a todos TODOS los enfermos y no vuelva a repetirse el terrorismo de los respiradores. :-( :-( :-( :-(
O con el tratamiento de la hepatitis C, o con los antitusivos o antidiarreicos que se sacaron todos de la seguridad social.

Con esto pasa como con la ley de educación, cada gobierno quita lo que le sale de los huevos, es un "tonto el último" y a pagar el enfermo que muchas veces no puede no asumir el coste de un tratamiento y debe renunciar a él, por escrito claro no vaya a ser que luego culpen a la seguridad social de diversas muertes.

En Valencia tenemos suerte con los respiradores, Power Electronics cambió su cadena de producción de variadores y llevan desde el inicio del estado de alarma dedicándose a la producción de respiradores. El convenio con la generalitat establece que los 100 primeros se quedan en Valencia para abastecer a nuestros hospitales.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por blanca » 30 Jun 2020 09:46

Kalea escribió:
29 Jun 2020 22:54
blanca escribió:
29 Jun 2020 20:38
Ya tiene precio el medicamento oficial para curar el Covid-19; REMDESIVIR

entre 3.00/ 4.700 euros depende de los viales y los días que se necesiten

ya está aprobado en Estados Unidos y pronto la famaceutica Gilead lo pondrá a disposición de todo el mundo.

Precio único, aunque para los paises subdesarrollados usaran créditos blandos y otras opciones para facilitar el medicamento y no crear injusticias.

Ahora; esperemos que la seguridad social Española lo facilite a todos TODOS los enfermos y no vuelva a repetirse el terrorismo de los respiradores. :-( :-( :-( :-(
O con el tratamiento de la hepatitis C, o con los antitusivos o antidiarreicos que se sacaron todos de la seguridad social.

Con esto pasa como con la ley de educación, cada gobierno quita lo que le sale de los huevos, es un "tonto el último" y a pagar el enfermo que muchas veces no puede no asumir el coste de un tratamiento y debe renunciar a él, por escrito claro no vaya a ser que luego culpen a la seguridad social de diversas muertes.

En Valencia tenemos suerte con los respiradores, Power Electronics cambió su cadena de producción de variadores y llevan desde el inicio del estado de alarma dedicándose a la producción de respiradores. El convenio con la generalitat establece que los 100 primeros se quedan en Valencia para abastecer a nuestros hospitales.
CLARO! CLARO!:

Igual que con las becas, que ahora se "reparten" según los ingresos, un matrimonio de médicos que hacen guardias hasta morir, horas en hospitales que no duermen en 24h o se despiertan a las 6h para ir a trabajar,como se pasan de ingresos/según la ministra que opina que los hijos no pertenecen a sus padres"/, por mucho que estudien sus hijos, no podrán acceder a las becas/ por cierto estos profesionales pagan impuestos hasta casi la ruina.....¡¡¡¡muy justo!!!! viva la legalidad, la igualdad y la fraternidad.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Kalea » 30 Jun 2020 11:45

blanca escribió:
30 Jun 2020 09:46
Kalea escribió:
29 Jun 2020 22:54
blanca escribió:
29 Jun 2020 20:38
Ya tiene precio el medicamento oficial para curar el Covid-19; REMDESIVIR

entre 3.00/ 4.700 euros depende de los viales y los días que se necesiten

ya está aprobado en Estados Unidos y pronto la famaceutica Gilead lo pondrá a disposición de todo el mundo.

Precio único, aunque para los paises subdesarrollados usaran créditos blandos y otras opciones para facilitar el medicamento y no crear injusticias.

Ahora; esperemos que la seguridad social Española lo facilite a todos TODOS los enfermos y no vuelva a repetirse el terrorismo de los respiradores. :-( :-( :-( :-(
O con el tratamiento de la hepatitis C, o con los antitusivos o antidiarreicos que se sacaron todos de la seguridad social.

Con esto pasa como con la ley de educación, cada gobierno quita lo que le sale de los huevos, es un "tonto el último" y a pagar el enfermo que muchas veces no puede no asumir el coste de un tratamiento y debe renunciar a él, por escrito claro no vaya a ser que luego culpen a la seguridad social de diversas muertes.

En Valencia tenemos suerte con los respiradores, Power Electronics cambió su cadena de producción de variadores y llevan desde el inicio del estado de alarma dedicándose a la producción de respiradores. El convenio con la generalitat establece que los 100 primeros se quedan en Valencia para abastecer a nuestros hospitales.
CLARO! CLARO!:

Igual que con las becas, que ahora se "reparten" según los ingresos, un matrimonio de médicos que hacen guardias hasta morir, horas en hospitales que no duermen en 24h o se despiertan a las 6h para ir a trabajar,como se pasan de ingresos/según la ministra que opina que los hijos no pertenecen a sus padres"/, por mucho que estudien sus hijos, no podrán acceder a las becas/ por cierto estos profesionales pagan impuestos hasta casi la ruina.....¡¡¡¡muy justo!!!! viva la legalidad, la igualdad y la fraternidad.
Blanca, las becas siempre han tenido umbrales de renta porque están destinadas a la igualdad de oportunidades de todas las personas. Los hijos de médicos que hacen un montón de horas, imagino que por decisión personal porque el horario laboral viene establecido por ley, tiene tanto derecho a acceder a una carrera universitaria como el hijo de una limpiadora, con la diferencia de que el primero puede costear su educación y el segundo, sin beca, sería un talento perdido.

El estado del bienestar se rige por el principio de solidaridad, como la gente no entienda eso que no llore cuando quiten los conciertos en educación, que cada uno que se pague aquello a lo que pueda acceder y si no, haber elegido muerte.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por blanca » 30 Jun 2020 13:51

Kalea escribió:
30 Jun 2020 11:45
blanca escribió:
30 Jun 2020 09:46
Kalea escribió:
29 Jun 2020 22:54
blanca escribió:
29 Jun 2020 20:38
Ya tiene precio el medicamento oficial para curar el Covid-19; REMDESIVIR

entre 3.00/ 4.700 euros depende de los viales y los días que se necesiten

ya está aprobado en Estados Unidos y pronto la famaceutica Gilead lo pondrá a disposición de todo el mundo.

Precio único, aunque para los paises subdesarrollados usaran créditos blandos y otras opciones para facilitar el medicamento y no crear injusticias.

Ahora; esperemos que la seguridad social Española lo facilite a todos TODOS los enfermos y no vuelva a repetirse el terrorismo de los respiradores. :-( :-( :-( :-(
O con el tratamiento de la hepatitis C, o con los antitusivos o antidiarreicos que se sacaron todos de la seguridad social.

Con esto pasa como con la ley de educación, cada gobierno quita lo que le sale de los huevos, es un "tonto el último" y a pagar el enfermo que muchas veces no puede no asumir el coste de un tratamiento y debe renunciar a él, por escrito claro no vaya a ser que luego culpen a la seguridad social de diversas muertes.

En Valencia tenemos suerte con los respiradores, Power Electronics cambió su cadena de producción de variadores y llevan desde el inicio del estado de alarma dedicándose a la producción de respiradores. El convenio con la generalitat establece que los 100 primeros se quedan en Valencia para abastecer a nuestros hospitales.
CLARO! CLARO!:

Igual que con las becas, que ahora se "reparten" según los ingresos, un matrimonio de médicos que hacen guardias hasta morir, horas en hospitales que no duermen en 24h o se despiertan a las 6h para ir a trabajar,como se pasan de ingresos/según la ministra que opina que los hijos no pertenecen a sus padres"/, por mucho que estudien sus hijos, no podrán acceder a las becas/ por cierto estos profesionales pagan impuestos hasta casi la ruina.....¡¡¡¡muy justo!!!! viva la legalidad, la igualdad y la fraternidad.
Blanca, las becas siempre han tenido umbrales de renta porque están destinadas a la igualdad de oportunidades de todas las personas. Los hijos de médicos que hacen un montón de horas, imagino que por decisión personal porque el horario laboral viene establecido por ley, tiene tanto derecho a acceder a una carrera universitaria como el hijo de una limpiadora, con la diferencia de que el primero puede costear su educación y el segundo, sin beca, sería un talento perdido.

El estado del bienestar se rige por el principio de solidaridad, como la gente no entienda eso que no llore cuando quiten los conciertos en educación, que cada uno que se pague aquello a lo que pueda acceder y si no, haber elegido muerte.
A VECES hay trabajos que no son por voluntad, si no por necesidad del Hospital con el riesgo para la propia vida, NO estoy de acuerdo que vengan de fuera ( me puedes llamar racista y me da igual) sin pagar ni un euro en impuestos y que los que se levantan a las 6 de la mañana, pagan hasta la ruina impuestos carísimos, y los dejan fuera de posibles beneficios económicos,se produce un ainjustica tremenda, ¡los que vienen de manera ilegal, por ejemplo Marruecos, su REY se acaba de comprar un yate como una ciudad... que le pidan cuentas a su rey, pero mientras nosotros alimentamos a sus paisanos, el primo mohamed cada dia mas rico. Vengaaaa tontitos lo justo....es un acuerdo para hacer tapon (lo justo) para no dejar pasar a mas africanos, pero tal como vamos....si no quieren que entren que pongan barreras /fronteras efectivas, si quieren que entren que no hagan el paripé....

por cierto sin personalizar,,,,¿como le sienta a una madre saber ,ya! que su hija no tiene derecho a una beca por mucho q estudie la chiquilla?

te digo otra; conversación grabada en un supermercado; la tipa con pañuelo le dice a la amiga,,,,pues a nosotros no va muy bien,,,, he cobrado por mis tres 1150 euros, y el padre de mis hijos ( no estamos casados y yo figuro como madre soltera) 850 euros....2.000 euracos al mes sin trabajar, ilegales y con muy buenas perspectivas...alquileres pagados, becas, ayudas para buses y comedores.... ahora te vas a Marruecos y pides lo mismo a Mohamed....
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Kalea » 30 Jun 2020 14:28

blanca escribió:
30 Jun 2020 13:51
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30 Jun 2020 11:45
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29 Jun 2020 22:54


O con el tratamiento de la hepatitis C, o con los antitusivos o antidiarreicos que se sacaron todos de la seguridad social.

Con esto pasa como con la ley de educación, cada gobierno quita lo que le sale de los huevos, es un "tonto el último" y a pagar el enfermo que muchas veces no puede no asumir el coste de un tratamiento y debe renunciar a él, por escrito claro no vaya a ser que luego culpen a la seguridad social de diversas muertes.

En Valencia tenemos suerte con los respiradores, Power Electronics cambió su cadena de producción de variadores y llevan desde el inicio del estado de alarma dedicándose a la producción de respiradores. El convenio con la generalitat establece que los 100 primeros se quedan en Valencia para abastecer a nuestros hospitales.
CLARO! CLARO!:

Igual que con las becas, que ahora se "reparten" según los ingresos, un matrimonio de médicos que hacen guardias hasta morir, horas en hospitales que no duermen en 24h o se despiertan a las 6h para ir a trabajar,como se pasan de ingresos/según la ministra que opina que los hijos no pertenecen a sus padres"/, por mucho que estudien sus hijos, no podrán acceder a las becas/ por cierto estos profesionales pagan impuestos hasta casi la ruina.....¡¡¡¡muy justo!!!! viva la legalidad, la igualdad y la fraternidad.
Blanca, las becas siempre han tenido umbrales de renta porque están destinadas a la igualdad de oportunidades de todas las personas. Los hijos de médicos que hacen un montón de horas, imagino que por decisión personal porque el horario laboral viene establecido por ley, tiene tanto derecho a acceder a una carrera universitaria como el hijo de una limpiadora, con la diferencia de que el primero puede costear su educación y el segundo, sin beca, sería un talento perdido.

El estado del bienestar se rige por el principio de solidaridad, como la gente no entienda eso que no llore cuando quiten los conciertos en educación, que cada uno que se pague aquello a lo que pueda acceder y si no, haber elegido muerte.
A VECES hay trabajos que no son por voluntad, si no por necesidad del Hospital con el riesgo para la propia vida, NO estoy de acuerdo que vengan de fuera ( me puedes llamar racista y me da igual) sin pagar ni un euro en impuestos y que los que se levantan a las 6 de la mañana, pagan hasta la ruina impuestos carísimos, y los dejan fuera de posibles beneficios económicos,se produce un ainjustica tremenda, ¡los que vienen de manera ilegal, por ejemplo Marruecos, su REY se acaba de comprar un yate como una ciudad... que le pidan cuentas a su rey, pero mientras nosotros alimentamos a sus paisanos, el primo mohamed cada dia mas rico. Vengaaaa tontitos lo justo....es un acuerdo para hacer tapon (lo justo) para no dejar pasar a mas africanos, pero tal como vamos....si no quieren que entren que pongan barreras /fronteras efectivas, si quieren que entren que no hagan el paripé....

por cierto sin personalizar,,,,¿como le sienta a una madre saber ,ya! que su hija no tiene derecho a una beca por mucho q estudie la chiquilla?

te digo otra; conversación grabada en un supermercado; la tipa con pañuelo le dice a la amiga,,,,pues a nosotros no va muy bien,,,, he cobrado por mis tres 1150 euros, y el padre de mis hijos ( no estamos casados y yo figuro como madre soltera) 850 euros....2.000 euracos al mes sin trabajar, ilegales y con muy buenas perspectivas...alquileres pagados, becas, ayudas para buses y comedores.... ahora te vas a Marruecos y pides lo mismo a Mohamed....
Pues ya que preguntas.

Mi hija es muy buena en los estudios, ha cursado primero de bachillerato y su nota más baja ha sido un 8 en filosofía. No le va a corresponder beca por el umbral de renta y no me molesta, yo puedo pagar sus estudios y prefiero que parte de mis impuestos vaya destinado a favorecer la igualdad de oportunidades.

Blanca, yo tengo muy claro el principio de solidaridad y no me molesta que la sanidad pública, que también costeo yo, atienda a personas sin recursos, hayan nacido aquí o no.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas

blanca
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por blanca » 30 Jun 2020 17:34

Kalea escribió:
30 Jun 2020 14:28
blanca escribió:
30 Jun 2020 13:51
Kalea escribió:
30 Jun 2020 11:45
blanca escribió:
30 Jun 2020 09:46


CLARO! CLARO!:

Igual que con las becas, que ahora se "reparten" según los ingresos, un matrimonio de médicos que hacen guardias hasta morir, horas en hospitales que no duermen en 24h o se despiertan a las 6h para ir a trabajar,como se pasan de ingresos/según la ministra que opina que los hijos no pertenecen a sus padres"/, por mucho que estudien sus hijos, no podrán acceder a las becas/ por cierto estos profesionales pagan impuestos hasta casi la ruina.....¡¡¡¡muy justo!!!! viva la legalidad, la igualdad y la fraternidad.
Blanca, las becas siempre han tenido umbrales de renta porque están destinadas a la igualdad de oportunidades de todas las personas. Los hijos de médicos que hacen un montón de horas, imagino que por decisión personal porque el horario laboral viene establecido por ley, tiene tanto derecho a acceder a una carrera universitaria como el hijo de una limpiadora, con la diferencia de que el primero puede costear su educación y el segundo, sin beca, sería un talento perdido.

El estado del bienestar se rige por el principio de solidaridad, como la gente no entienda eso que no llore cuando quiten los conciertos en educación, que cada uno que se pague aquello a lo que pueda acceder y si no, haber elegido muerte.
A VECES hay trabajos que no son por voluntad, si no por necesidad del Hospital con el riesgo para la propia vida, NO estoy de acuerdo que vengan de fuera ( me puedes llamar racista y me da igual) sin pagar ni un euro en impuestos y que los que se levantan a las 6 de la mañana, pagan hasta la ruina impuestos carísimos, y los dejan fuera de posibles beneficios económicos,se produce un ainjustica tremenda, ¡los que vienen de manera ilegal, por ejemplo Marruecos, su REY se acaba de comprar un yate como una ciudad... que le pidan cuentas a su rey, pero mientras nosotros alimentamos a sus paisanos, el primo mohamed cada dia mas rico. Vengaaaa tontitos lo justo....es un acuerdo para hacer tapon (lo justo) para no dejar pasar a mas africanos, pero tal como vamos....si no quieren que entren que pongan barreras /fronteras efectivas, si quieren que entren que no hagan el paripé....

por cierto sin personalizar,,,,¿como le sienta a una madre saber ,ya! que su hija no tiene derecho a una beca por mucho q estudie la chiquilla?

te digo otra; conversación grabada en un supermercado; la tipa con pañuelo le dice a la amiga,,,,pues a nosotros no va muy bien,,,, he cobrado por mis tres 1150 euros, y el padre de mis hijos ( no estamos casados y yo figuro como madre soltera) 850 euros....2.000 euracos al mes sin trabajar, ilegales y con muy buenas perspectivas...alquileres pagados, becas, ayudas para buses y comedores.... ahora te vas a Marruecos y pides lo mismo a Mohamed....
Pues ya que preguntas.

Mi hija es muy buena en los estudios, ha cursado primero de bachillerato y su nota más baja ha sido un 8 en filosofía. No le va a corresponder beca por el umbral de renta y no me molesta, yo puedo pagar sus estudios y prefiero que parte de mis impuestos vaya destinado a favorecer la igualdad de oportunidades.

Blanca, yo tengo muy claro el principio de solidaridad y no me molesta que la sanidad pública, que también costeo yo, atienda a personas sin recursos, hayan nacido aquí o no.
OK, FENOMENAL TU BUENISMO:

Ahora bien, sabrás que como la goma no se puede estirar de manera infinita, en TU sanidad publica TE rebajan las prestaciones para poder atender a otros que nunca han pagado.
antes en un parto estabas 4/5 días, ahora al día siguiente te dan el alta, por ejemplo. y así todo...
van bajando prestaciones hasta que no tengamos prestaciones o solo las tengan los otros después de estar pagando toda la vida,,,

seré la única aquí que se queja de pagar impuestos, seré la única que algún mes que me han venido mal las cosas he tenido que vender cosas que no debí de tener que vender. seré la única, y me da igual; Por que pago ADEMAS para ir a la sanidad privada por que no me gusta como esta la sanidad publica de SATURADA.

votaré al primer partido político que me ofrezca la oportunidad de poder elegir que sanidad prefiero pagar. No es de recibo que no puedan atenderme en la sanidad publica por que esta saturada de personas que jamas han pagado,mientras yo me desgrañito pagando impuestos y luego no me puedan atender,,,,quien haya estado en una sala de espera en urgencias,sabrá de lo que hablo...sobre todo si han podido ir a una u otra y pueden comparar,¡no hay derecho! me parece genial el buenismo pero que lo compren otros. mi dinero me cuesta mucho de ganar, y quiero prestaciones a cambio de mis impuestos o como minimo que me dejen elegir que sanidad prefiero pagar.

En Francia te permiten elegir el hospital aunque tengas que aportar un dinero extra.
Soy una mujer libre e inteligente,No necesito del feminismo extremo;
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NO mato a mis hijos,NO quiero privilegios;
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison » 30 Jun 2020 17:43


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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Kalea » 30 Jun 2020 19:06

blanca escribió:
30 Jun 2020 17:34
Kalea escribió:
30 Jun 2020 14:28
blanca escribió:
30 Jun 2020 13:51
Kalea escribió:
30 Jun 2020 11:45


Blanca, las becas siempre han tenido umbrales de renta porque están destinadas a la igualdad de oportunidades de todas las personas. Los hijos de médicos que hacen un montón de horas, imagino que por decisión personal porque el horario laboral viene establecido por ley, tiene tanto derecho a acceder a una carrera universitaria como el hijo de una limpiadora, con la diferencia de que el primero puede costear su educación y el segundo, sin beca, sería un talento perdido.

El estado del bienestar se rige por el principio de solidaridad, como la gente no entienda eso que no llore cuando quiten los conciertos en educación, que cada uno que se pague aquello a lo que pueda acceder y si no, haber elegido muerte.
A VECES hay trabajos que no son por voluntad, si no por necesidad del Hospital con el riesgo para la propia vida, NO estoy de acuerdo que vengan de fuera ( me puedes llamar racista y me da igual) sin pagar ni un euro en impuestos y que los que se levantan a las 6 de la mañana, pagan hasta la ruina impuestos carísimos, y los dejan fuera de posibles beneficios económicos,se produce un ainjustica tremenda, ¡los que vienen de manera ilegal, por ejemplo Marruecos, su REY se acaba de comprar un yate como una ciudad... que le pidan cuentas a su rey, pero mientras nosotros alimentamos a sus paisanos, el primo mohamed cada dia mas rico. Vengaaaa tontitos lo justo....es un acuerdo para hacer tapon (lo justo) para no dejar pasar a mas africanos, pero tal como vamos....si no quieren que entren que pongan barreras /fronteras efectivas, si quieren que entren que no hagan el paripé....

por cierto sin personalizar,,,,¿como le sienta a una madre saber ,ya! que su hija no tiene derecho a una beca por mucho q estudie la chiquilla?

te digo otra; conversación grabada en un supermercado; la tipa con pañuelo le dice a la amiga,,,,pues a nosotros no va muy bien,,,, he cobrado por mis tres 1150 euros, y el padre de mis hijos ( no estamos casados y yo figuro como madre soltera) 850 euros....2.000 euracos al mes sin trabajar, ilegales y con muy buenas perspectivas...alquileres pagados, becas, ayudas para buses y comedores.... ahora te vas a Marruecos y pides lo mismo a Mohamed....
Pues ya que preguntas.

Mi hija es muy buena en los estudios, ha cursado primero de bachillerato y su nota más baja ha sido un 8 en filosofía. No le va a corresponder beca por el umbral de renta y no me molesta, yo puedo pagar sus estudios y prefiero que parte de mis impuestos vaya destinado a favorecer la igualdad de oportunidades.

Blanca, yo tengo muy claro el principio de solidaridad y no me molesta que la sanidad pública, que también costeo yo, atienda a personas sin recursos, hayan nacido aquí o no.
OK, FENOMENAL TU BUENISMO:

Ahora bien, sabrás que como la goma no se puede estirar de manera infinita, en TU sanidad publica TE rebajan las prestaciones para poder atender a otros que nunca han pagado.
antes en un parto estabas 4/5 días, ahora al día siguiente te dan el alta, por ejemplo. y así todo...
van bajando prestaciones hasta que no tengamos prestaciones o solo las tengan los otros después de estar pagando toda la vida,,,

seré la única aquí que se queja de pagar impuestos, seré la única que algún mes que me han venido mal las cosas he tenido que vender cosas que no debí de tener que vender. seré la única, y me da igual; Por que pago ADEMAS para ir a la sanidad privada por que no me gusta como esta la sanidad publica de SATURADA.

votaré al primer partido político que me ofrezca la oportunidad de poder elegir que sanidad prefiero pagar. No es de recibo que no puedan atenderme en la sanidad publica por que esta saturada de personas que jamas han pagado,mientras yo me desgrañito pagando impuestos y luego no me puedan atender,,,,quien haya estado en una sala de espera en urgencias,sabrá de lo que hablo...sobre todo si han podido ir a una u otra y pueden comparar,¡no hay derecho! me parece genial el buenismo pero que lo compren otros. mi dinero me cuesta mucho de ganar, y quiero prestaciones a cambio de mis impuestos o como minimo que me dejen elegir que sanidad prefiero pagar.

En Francia te permiten elegir el hospital aunque tengas que aportar un dinero extra.
Ningún país tiene el sistema sanitario español pero somos tan absurdos los españoles que algo que nos hace únicos siempre hay quien lo pisotea, y curiosamente suelen ser los patrioteros.

En la educación lo mismo, prefiero un sistema público y de calidad que financiar un colegio elitista a unos papis que no quieren que sus niños se junten con migrantes y otra chusma. No me molesta nada pagar las carreras universitarias a hijos de familias humildes pero si me jode mucho pagar un colegio que segrega por sexo a un niño de familia pudiente o, estos son lo peor, que se creen pudientes.

Siempre seguiré defendiendo una sanidad y escuela pública y de calidad y seguiré colaborando gustosamente al mantenimiento de ambos sistemas y participando en sus reivindicaciones. Empezaré a sumar residencias y escuelas infantiles del mismo carácter. Ni una sola empresa debería de recibir dinero por explotar la salud, la educación o los cuidados.

Dicho esto, dejo el hilo para hablar de coronavirus porque entrar para informarte de nuevos rebrotes y ver estas historias creo que no tiene sentido.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 30 Jun 2020 19:57

Propuesta en la comisión de hacienda para bajar el IVA de las mascarillas. ¿Qué partidos han votado en contra?

https://www.elmundo.es/espana/2020/06/3 ... b45cc.html
#vicepandemias

El 8M mata más que el machismo.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por jordi » 30 Jun 2020 20:34

SanTelmo escribió:
30 Jun 2020 19:57
Propuesta en la comisión de hacienda para bajar el IVA de las mascarillas. ¿Qué partidos han votado en contra?

https://www.elmundo.es/espana/2020/06/3 ... b45cc.html
Para explicar su rechazo, el portavoz del PSOE, Valentín García, ha explicado que el Tribunal de Justicia de la Unión Europea ya dijo en 2013 que no se podía ampliar la aplicación del IVA hiperreducido sin modificar la normativa europea.

Por eso, ha pedido al Grupo Parlamentario de Ciudadanos que retire la proposición no de ley y que la traslade al Parlamento Europeo. La diputada de Unidas Podemos Laura López ha recordado que el Gobierno ya ha fijado el precio máximo de estos productos y que, además, los centros hospitalarios ya están exentos del IVA de estos productos.


De todas formas está por ver si ahora van bajar los precios o que, de repente, entre productores y vendedores encuentran una "justificación" para subir los precios.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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