Coronavirus en España

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El Sopapo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 26 Jun 2020 18:24

Hadouken escribió:
26 Jun 2020 16:15
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 12:21
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 11:47
El Sopapo escribió:
25 Jun 2020 21:47


Desde siempre que no de ahora eso de piensa mal y acerteras es doctrina en España.
Si, sobre todo ahora se esta viendo de manera diafa que es doctrina en España. Que huevos tienes.

El Capitan a posteriori 2.0. Es perfecto, si alguien critica al gobierno ahora es un agorero, si sale mal es que no se podia saber.

No obstante, en lugar de empezar asi, podemos discutir si te parece bien o mal como se esta llevando esto de la llegada de los turistas, es decir cosas concretas, pero no se el porque sospecho que va a ser que no.
Pero que sospechoso es usted.

No se, empiece usted por decirnos que le parece de como se esta llevando la llegada de turistas. Pero cosas concretas.

Primero tendria que haber habido reciprocidad entre paises, desde mi punto de vista todavia deberia estar cerrada la frontera pera ya que se abre por lo menos hacerlo bien.

Todo el que venga de fuera tiene que venir con un test fiable hecho pagado por esa persona y/o hacer una cuarentena real en un reciento apartado y habilitado para ello.
Mejor organizacion en los aeropuertos y transportes porque no hay distanciamiento ninguno y en unos simples controles de fiebre nos vemos desbordados. Desbordados en puto control de fiebre.
Aquellos turistas que no sigan las normas que sean multados de verdad, les estan diciendo a los guiris que se pongan la mascarilla y se rien en la puta cara de los trabajadores.

En definitiva simplemente tomar las medidas basicas porque los turistas estan llegando rellenando un papel.
Totalmente de acuerdo con usted, como no estarlo si parecen muy sensatas sus exigencias.
Esta muy clarete que esto de poder viajar en estas circunstancias tiene que estar muy controlado, y que se decida lo que se decida tiene que haber un consenso entre los paises afectados.

La pruebas se tiene que hacer en origen y si se les detecta el virus impedirles viajar, pero eso que parece tan sencillo, pues no lo es tanto, ya que el TEST no da resultados inmediatos, que tardan unas horas y al parecer colapsan los aeropuertos.

---
Aeropuertos de todo el mundo toman medidas para evitar la propagación del coronavirus
El aeropuerto londinense de Heathrow —el de mayor tráfico de Europa— contará con una zona especial por la que deberán pasar los pasajeros que lleguen de la ciudad china de Wuhan
https://www.abc.es/sociedad/abci-aeropu ... ticia.html

---
¿Son útiles los controles en aeropuertos para frenar el coronavirus?
Se toma la temperatura corporal de los viajeros para detectar posibles casos de infección
https://www.lavanguardia.com/ciencia/20 ... uerto.html
---

¿Que le hace pensar que el gobierno español no cumplira los requisitos que sean necesarios igual que los demas paises?

Hadouken
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 26 Jun 2020 18:40

El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 18:24
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 16:15
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 12:21
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 11:47

Si, sobre todo ahora se esta viendo de manera diafa que es doctrina en España. Que huevos tienes.

El Capitan a posteriori 2.0. Es perfecto, si alguien critica al gobierno ahora es un agorero, si sale mal es que no se podia saber.

No obstante, en lugar de empezar asi, podemos discutir si te parece bien o mal como se esta llevando esto de la llegada de los turistas, es decir cosas concretas, pero no se el porque sospecho que va a ser que no.
Pero que sospechoso es usted.

No se, empiece usted por decirnos que le parece de como se esta llevando la llegada de turistas. Pero cosas concretas.

Primero tendria que haber habido reciprocidad entre paises, desde mi punto de vista todavia deberia estar cerrada la frontera pera ya que se abre por lo menos hacerlo bien.

Todo el que venga de fuera tiene que venir con un test fiable hecho pagado por esa persona y/o hacer una cuarentena real en un reciento apartado y habilitado para ello.
Mejor organizacion en los aeropuertos y transportes porque no hay distanciamiento ninguno y en unos simples controles de fiebre nos vemos desbordados. Desbordados en puto control de fiebre.
Aquellos turistas que no sigan las normas que sean multados de verdad, les estan diciendo a los guiris que se pongan la mascarilla y se rien en la puta cara de los trabajadores.

En definitiva simplemente tomar las medidas basicas porque los turistas estan llegando rellenando un papel.
Totalmente de acuerdo con usted, como no estarlo si parecen muy sensatas sus exigencias.
Esta muy clarete que esto de poder viajar en estas circunstancias tiene que estar muy controlado, y que se decida lo que se decida tiene que haber un consenso entre los paises afectados.

La pruebas se tiene que hacer en origen y si se les detecta el virus impedirles viajar, pero eso que parece tan sencillo, pues no lo es tanto, ya que el TEST no da resultados inmediatos, que tardan unas horas y al parecer colapsan los aeropuertos.

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Aeropuertos de todo el mundo toman medidas para evitar la propagación del coronavirus
El aeropuerto londinense de Heathrow —el de mayor tráfico de Europa— contará con una zona especial por la que deberán pasar los pasajeros que lleguen de la ciudad china de Wuhan
https://www.abc.es/sociedad/abci-aeropu ... ticia.html

---

¿Que le hace pensar que el gobierno español no cumplira los requisitos que sean necesarios igual que los demas paises?
La noticia esa de enero poco pinta ahora, si acaso viene a demostrar la dejadez que ha mostrado España. Los primeros turistas han llegado sin realizar los test y el ministerio de sanidad no es partidario de test masivos. ¿Que medidas esta tomando exactamente el gobierno?
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 26 Jun 2020 18:43

Hadouken escribió:
26 Jun 2020 18:40
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 18:24
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 16:15
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 12:21


Pero que sospechoso es usted.

No se, empiece usted por decirnos que le parece de como se esta llevando la llegada de turistas. Pero cosas concretas.

Primero tendria que haber habido reciprocidad entre paises, desde mi punto de vista todavia deberia estar cerrada la frontera pera ya que se abre por lo menos hacerlo bien.

Todo el que venga de fuera tiene que venir con un test fiable hecho pagado por esa persona y/o hacer una cuarentena real en un reciento apartado y habilitado para ello.
Mejor organizacion en los aeropuertos y transportes porque no hay distanciamiento ninguno y en unos simples controles de fiebre nos vemos desbordados. Desbordados en puto control de fiebre.
Aquellos turistas que no sigan las normas que sean multados de verdad, les estan diciendo a los guiris que se pongan la mascarilla y se rien en la puta cara de los trabajadores.

En definitiva simplemente tomar las medidas basicas porque los turistas estan llegando rellenando un papel.
Totalmente de acuerdo con usted, como no estarlo si parecen muy sensatas sus exigencias.
Esta muy clarete que esto de poder viajar en estas circunstancias tiene que estar muy controlado, y que se decida lo que se decida tiene que haber un consenso entre los paises afectados.

La pruebas se tiene que hacer en origen y si se les detecta el virus impedirles viajar, pero eso que parece tan sencillo, pues no lo es tanto, ya que el TEST no da resultados inmediatos, que tardan unas horas y al parecer colapsan los aeropuertos.

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Aeropuertos de todo el mundo toman medidas para evitar la propagación del coronavirus
El aeropuerto londinense de Heathrow —el de mayor tráfico de Europa— contará con una zona especial por la que deberán pasar los pasajeros que lleguen de la ciudad china de Wuhan
https://www.abc.es/sociedad/abci-aeropu ... ticia.html

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¿Que le hace pensar que el gobierno español no cumplira los requisitos que sean necesarios igual que los demas paises?
La noticia esa de enero poco pinta ahora, si acaso viene a demostrar la dejadez que ha mostrado España. Los primeros turistas han llegado sin realizar los test y el ministerio de sanidad no es partidario de test masivos. ¿Que medidas esta tomando exactamente el gobierno?
Simón, el gurú de dulce voz aflautada ha dicho que los test no sirven, así que ya sabes, si puedes hazte con un traje de buzo cuando vuelvas para España. Te va a hacer falta.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 26 Jun 2020 19:02

Hadouken escribió:
26 Jun 2020 18:40
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 18:24
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 16:15
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 12:21


Pero que sospechoso es usted.

No se, empiece usted por decirnos que le parece de como se esta llevando la llegada de turistas. Pero cosas concretas.

Primero tendria que haber habido reciprocidad entre paises, desde mi punto de vista todavia deberia estar cerrada la frontera pera ya que se abre por lo menos hacerlo bien.

Todo el que venga de fuera tiene que venir con un test fiable hecho pagado por esa persona y/o hacer una cuarentena real en un reciento apartado y habilitado para ello.
Mejor organizacion en los aeropuertos y transportes porque no hay distanciamiento ninguno y en unos simples controles de fiebre nos vemos desbordados. Desbordados en puto control de fiebre.
Aquellos turistas que no sigan las normas que sean multados de verdad, les estan diciendo a los guiris que se pongan la mascarilla y se rien en la puta cara de los trabajadores.

En definitiva simplemente tomar las medidas basicas porque los turistas estan llegando rellenando un papel.
Totalmente de acuerdo con usted, como no estarlo si parecen muy sensatas sus exigencias.
Esta muy clarete que esto de poder viajar en estas circunstancias tiene que estar muy controlado, y que se decida lo que se decida tiene que haber un consenso entre los paises afectados.

La pruebas se tiene que hacer en origen y si se les detecta el virus impedirles viajar, pero eso que parece tan sencillo, pues no lo es tanto, ya que el TEST no da resultados inmediatos, que tardan unas horas y al parecer colapsan los aeropuertos.

---
Aeropuertos de todo el mundo toman medidas para evitar la propagación del coronavirus
El aeropuerto londinense de Heathrow —el de mayor tráfico de Europa— contará con una zona especial por la que deberán pasar los pasajeros que lleguen de la ciudad china de Wuhan
https://www.abc.es/sociedad/abci-aeropu ... ticia.html

---

¿Que le hace pensar que el gobierno español no cumplira los requisitos que sean necesarios igual que los demas paises?
La noticia esa de enero poco pinta ahora, si acaso viene a demostrar la dejadez que ha mostrado España. Los primeros turistas han llegado sin realizar los test y el ministerio de sanidad no es partidario de test masivos. ¿Que medidas esta tomando exactamente el gobierno?
La verdad no lo se, pero no me creo que no este tomando ninguna, o no este buscando, o cumpliendo el consenso con los demas paises sobre este tema.
...
Viajar desde y hacia la UE durante la pandemia
https://ec.europa.eu/info/live-work-tra ... andemic_es
---
http://www.exteriores.gob.es/Portal/es/ ... Viaje.aspx
Recomendaciones de Viaje
Desde esta sección puedes acceder a las Recomendaciones de Viaje por países, así como a las últimas actualizaciones de las mismas.​
---
No parece muy sensato ni cabal querer realizar el test a todos los que lleguen por tierra, mar y aire. Lo mas lógico parece que las pruebas se hagan en origen, pero a todos los que salen de todos los paises?
Mire con los nuevos rebrotes en Aragon por ejemplo, en esto de los virus, no hay nada absolutamente seguro y mucho menos perfecto.

Lo unico, que tampoco, es que tu mismo te confines si puedes y no salgas precisamente ahora a dar vueltas por el mundo. Todo lo que no sea eso y ni eso, estas corriendo un gran riesgo y habrá que empezar a asumirlo.

Y ahora el gobierno sin el estado de alarma, solo puede hacer recomendaciones y poco mas.

---
El ministro alemán de Exteriores alaba a España por su esfuerzo durante la pandemia
Ha mostrado su "su admiración y respeto".

Ambos ministros han coincidido en destacar la importancia del comportamiento responsable por parte de los ciudadanos, y en este sentido, Maas ha hecho un llamamiento a los turistas alemanes que visiten España en la próximas semanas y meses para que se comporten de forma responsable.

Ha destacado que el Gobierno de España ha preparado “a conciencia” y “de forma exhaustiva” la llegada de turistas, por lo que estos deben comportarse de manera responsable, pues solo así se evitará que se pueda producir algún brote de coronavirus.

https://www.huffingtonpost.es/entry/el- ... ecc8548c8d

Hadouken
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 26 Jun 2020 19:14

El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:02
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 18:40
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 18:24
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 16:15



Primero tendria que haber habido reciprocidad entre paises, desde mi punto de vista todavia deberia estar cerrada la frontera pera ya que se abre por lo menos hacerlo bien.

Todo el que venga de fuera tiene que venir con un test fiable hecho pagado por esa persona y/o hacer una cuarentena real en un reciento apartado y habilitado para ello.
Mejor organizacion en los aeropuertos y transportes porque no hay distanciamiento ninguno y en unos simples controles de fiebre nos vemos desbordados. Desbordados en puto control de fiebre.
Aquellos turistas que no sigan las normas que sean multados de verdad, les estan diciendo a los guiris que se pongan la mascarilla y se rien en la puta cara de los trabajadores.

En definitiva simplemente tomar las medidas basicas porque los turistas estan llegando rellenando un papel.
Totalmente de acuerdo con usted, como no estarlo si parecen muy sensatas sus exigencias.
Esta muy clarete que esto de poder viajar en estas circunstancias tiene que estar muy controlado, y que se decida lo que se decida tiene que haber un consenso entre los paises afectados.

La pruebas se tiene que hacer en origen y si se les detecta el virus impedirles viajar, pero eso que parece tan sencillo, pues no lo es tanto, ya que el TEST no da resultados inmediatos, que tardan unas horas y al parecer colapsan los aeropuertos.

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Aeropuertos de todo el mundo toman medidas para evitar la propagación del coronavirus
El aeropuerto londinense de Heathrow —el de mayor tráfico de Europa— contará con una zona especial por la que deberán pasar los pasajeros que lleguen de la ciudad china de Wuhan
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¿Que le hace pensar que el gobierno español no cumplira los requisitos que sean necesarios igual que los demas paises?
La noticia esa de enero poco pinta ahora, si acaso viene a demostrar la dejadez que ha mostrado España. Los primeros turistas han llegado sin realizar los test y el ministerio de sanidad no es partidario de test masivos. ¿Que medidas esta tomando exactamente el gobierno?
La verdad no lo se, pero no me creo que no este tomando ninguna, o no este buscando, o cumpliendo el consenso con los demas paises sobre este tema.
...
Viajar desde y hacia la UE durante la pandemia
https://ec.europa.eu/info/live-work-tra ... andemic_es
---
http://www.exteriores.gob.es/Portal/es/ ... Viaje.aspx
Recomendaciones de Viaje
Desde esta sección puedes acceder a las Recomendaciones de Viaje por países, así como a las últimas actualizaciones de las mismas.​
---
No parece muy sensato ni cabal querer realizar el test a todos los que lleguen por tierra, mar y aire. Lo mas lógico parece que las pruebas se hagan en origen, pero a todos los que salen de todos los paises?
Mire con los nuevos rebrotes en Aragon por ejemplo, en esto de los virus, no hay nada absolutamente seguro y mucho menos perfecto.

Lo unico, que tampoco, es que tu mismo te confines si puedes y no salgas precisamente ahora a dar vueltas por el mundo. Todo lo que no sea eso y ni eso, estas corriendo un gran riesgo.
Pues entonces vamos a tener rebrotes para largo.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 26 Jun 2020 19:17

SanTelmo escribió:
26 Jun 2020 18:43
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 18:40
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 18:24
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 16:15



Primero tendria que haber habido reciprocidad entre paises, desde mi punto de vista todavia deberia estar cerrada la frontera pera ya que se abre por lo menos hacerlo bien.

Todo el que venga de fuera tiene que venir con un test fiable hecho pagado por esa persona y/o hacer una cuarentena real en un reciento apartado y habilitado para ello.
Mejor organizacion en los aeropuertos y transportes porque no hay distanciamiento ninguno y en unos simples controles de fiebre nos vemos desbordados. Desbordados en puto control de fiebre.
Aquellos turistas que no sigan las normas que sean multados de verdad, les estan diciendo a los guiris que se pongan la mascarilla y se rien en la puta cara de los trabajadores.

En definitiva simplemente tomar las medidas basicas porque los turistas estan llegando rellenando un papel.
Totalmente de acuerdo con usted, como no estarlo si parecen muy sensatas sus exigencias.
Esta muy clarete que esto de poder viajar en estas circunstancias tiene que estar muy controlado, y que se decida lo que se decida tiene que haber un consenso entre los paises afectados.

La pruebas se tiene que hacer en origen y si se les detecta el virus impedirles viajar, pero eso que parece tan sencillo, pues no lo es tanto, ya que el TEST no da resultados inmediatos, que tardan unas horas y al parecer colapsan los aeropuertos.

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Aeropuertos de todo el mundo toman medidas para evitar la propagación del coronavirus
El aeropuerto londinense de Heathrow —el de mayor tráfico de Europa— contará con una zona especial por la que deberán pasar los pasajeros que lleguen de la ciudad china de Wuhan
https://www.abc.es/sociedad/abci-aeropu ... ticia.html

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¿Que le hace pensar que el gobierno español no cumplira los requisitos que sean necesarios igual que los demas paises?
La noticia esa de enero poco pinta ahora, si acaso viene a demostrar la dejadez que ha mostrado España. Los primeros turistas han llegado sin realizar los test y el ministerio de sanidad no es partidario de test masivos. ¿Que medidas esta tomando exactamente el gobierno?
Simón, el gurú de dulce voz aflautada ha dicho que los test no sirven, así que ya sabes, si puedes hazte con un traje de buzo cuando vuelvas para España. Te va a hacer falta.
No es el único Fernando Simon que duda de la eficacia de hacer muchos test.

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La Sociedad Española de Microbiología explica a Maldita Ciencia que “hacer este tipo de test periódicamente a toda la población es técnica, económica y logísticamente inviable”. “Habría que multiplicar por 100 la capacidad de análisis. Lo que se debería asegurar es que esta técnica, como diagnóstico y seguimiento de la infección más fiable, se pueda aplicar a todos los casos sospechosos y sus contactos de riesgo. Y ese es ya un objetivo bastante ambicioso”, afirma.

Alfredo Corell, vocal de la Sociedad Española de Inmunología y catedrático de Inmunología de la Universidad de Valladolid, cuenta a Maldita Ciencia que en la actualidad el principal problema es el desabastecimiento mundial de reactivos: “Técnicamente sería posible hacer estas pruebas con mucho tiempo y robots que automatizaran el proceso, pero la falta de reactivos ha limitado que se hagan test a más gente en España y otros países”.

Con un test por persona no es suficiente
Además de los recursos, otra cuestión importante es el tiempo. Bautista afirma que “un test de COVID-19 es solamente una foto del estado infeccioso de una persona o de un colectivo en un momento dado”: “Al día siguiente la foto puede ser distinta y quien estaba infectado puede estar sano y viceversa”. Por lo tanto, para conocer la evolución de la pandemia, habría que repetir las pruebas una y otra vez.

“Hay empresas que desean hacer test para volver al trabajo, pero olvidan que los trabajadores vuelven cada día a casa y allí interaccionan con la familia que ha podido estar expuesta a contagiarse y, por tanto, en unos días el virus puede llegar al trabajo a través del trabajador que estaba libre de virus”, añade. Si se desea hacer test a todo el mundo, lo ideal sería que se realizaran “el mismo día o la misma semana”, algo que es imposible, ya que “no hay medios suficientes”.

Test rápidos: ante su poca fiabilidad mejor estudios con muestras poblacionales a lo largo del tiempo


https://maldita.es/malditaciencia/2020/ ... poblacion/

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 26 Jun 2020 19:19

Hadouken escribió:
26 Jun 2020 19:14
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:02
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 18:40
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 18:24


Totalmente de acuerdo con usted, como no estarlo si parecen muy sensatas sus exigencias.
Esta muy clarete que esto de poder viajar en estas circunstancias tiene que estar muy controlado, y que se decida lo que se decida tiene que haber un consenso entre los paises afectados.

La pruebas se tiene que hacer en origen y si se les detecta el virus impedirles viajar, pero eso que parece tan sencillo, pues no lo es tanto, ya que el TEST no da resultados inmediatos, que tardan unas horas y al parecer colapsan los aeropuertos.

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Aeropuertos de todo el mundo toman medidas para evitar la propagación del coronavirus
El aeropuerto londinense de Heathrow —el de mayor tráfico de Europa— contará con una zona especial por la que deberán pasar los pasajeros que lleguen de la ciudad china de Wuhan
https://www.abc.es/sociedad/abci-aeropu ... ticia.html

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¿Que le hace pensar que el gobierno español no cumplira los requisitos que sean necesarios igual que los demas paises?
La noticia esa de enero poco pinta ahora, si acaso viene a demostrar la dejadez que ha mostrado España. Los primeros turistas han llegado sin realizar los test y el ministerio de sanidad no es partidario de test masivos. ¿Que medidas esta tomando exactamente el gobierno?
La verdad no lo se, pero no me creo que no este tomando ninguna, o no este buscando, o cumpliendo el consenso con los demas paises sobre este tema.
...
Viajar desde y hacia la UE durante la pandemia
https://ec.europa.eu/info/live-work-tra ... andemic_es
---
http://www.exteriores.gob.es/Portal/es/ ... Viaje.aspx
Recomendaciones de Viaje
Desde esta sección puedes acceder a las Recomendaciones de Viaje por países, así como a las últimas actualizaciones de las mismas.​
---
No parece muy sensato ni cabal querer realizar el test a todos los que lleguen por tierra, mar y aire. Lo mas lógico parece que las pruebas se hagan en origen, pero a todos los que salen de todos los paises?
Mire con los nuevos rebrotes en Aragon por ejemplo, en esto de los virus, no hay nada absolutamente seguro y mucho menos perfecto.

Lo unico, que tampoco, es que tu mismo te confines si puedes y no salgas precisamente ahora a dar vueltas por el mundo. Todo lo que no sea eso y ni eso, estas corriendo un gran riesgo.
Pues entonces vamos a tener rebrotes para largo.
Para largo no, para siempre, este virus no se marchara jamas ni de nuestras vidas, ni de nuestra sangre. Pasara a formar parte de una larga lista de virus y bacterias con las que debemos aprender a convivir.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 26 Jun 2020 19:23

El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:19
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 19:14
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:02
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 18:40


La noticia esa de enero poco pinta ahora, si acaso viene a demostrar la dejadez que ha mostrado España. Los primeros turistas han llegado sin realizar los test y el ministerio de sanidad no es partidario de test masivos. ¿Que medidas esta tomando exactamente el gobierno?
La verdad no lo se, pero no me creo que no este tomando ninguna, o no este buscando, o cumpliendo el consenso con los demas paises sobre este tema.
...
Viajar desde y hacia la UE durante la pandemia
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Recomendaciones de Viaje
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No parece muy sensato ni cabal querer realizar el test a todos los que lleguen por tierra, mar y aire. Lo mas lógico parece que las pruebas se hagan en origen, pero a todos los que salen de todos los paises?
Mire con los nuevos rebrotes en Aragon por ejemplo, en esto de los virus, no hay nada absolutamente seguro y mucho menos perfecto.

Lo unico, que tampoco, es que tu mismo te confines si puedes y no salgas precisamente ahora a dar vueltas por el mundo. Todo lo que no sea eso y ni eso, estas corriendo un gran riesgo.
Pues entonces vamos a tener rebrotes para largo.
Para largo no, para siempre, este virus no se marchara jamas ni de nuestras vidas, ni de nuestra sangre. Pasara a formar parte de una larga lista de virus y bacterias con las que debemos aprender a convivir.
Pero por ahora no tenemos armas eficaces contra el como si las tenemos contra las otras enfermedades con las que convivimos. El caso es que se han pasado unos meses muy duros como para tirarlo todo por la borda. Si, entiendo que hay que abrir el turismo por la economia aunque yo no este de acuerdo y tal, pero hay que hacerlo bien.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 26 Jun 2020 19:31

Hadouken escribió:
26 Jun 2020 19:23
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:19
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 19:14
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:02

La verdad no lo se, pero no me creo que no este tomando ninguna, o no este buscando, o cumpliendo el consenso con los demas paises sobre este tema.
...
Viajar desde y hacia la UE durante la pandemia
https://ec.europa.eu/info/live-work-tra ... andemic_es
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http://www.exteriores.gob.es/Portal/es/ ... Viaje.aspx
Recomendaciones de Viaje
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No parece muy sensato ni cabal querer realizar el test a todos los que lleguen por tierra, mar y aire. Lo mas lógico parece que las pruebas se hagan en origen, pero a todos los que salen de todos los paises?
Mire con los nuevos rebrotes en Aragon por ejemplo, en esto de los virus, no hay nada absolutamente seguro y mucho menos perfecto.

Lo unico, que tampoco, es que tu mismo te confines si puedes y no salgas precisamente ahora a dar vueltas por el mundo. Todo lo que no sea eso y ni eso, estas corriendo un gran riesgo.
Pues entonces vamos a tener rebrotes para largo.
Para largo no, para siempre, este virus no se marchara jamas ni de nuestras vidas, ni de nuestra sangre. Pasara a formar parte de una larga lista de virus y bacterias con las que debemos aprender a convivir.
Pero por ahora no tenemos armas eficaces contra el como si las tenemos contra las otras enfermedades con las que convivimos. El caso es que se han pasado unos meses muy duros como para tirarlo todo por la borda. Si, entiendo que hay que abrir el turismo por la economia aunque yo no este de acuerdo y tal, pero hay que hacerlo bien.
Nos falta la vacuna, de suponer por Navidad estará aquí. Veremos entonces quien querrá vacunarse.

En este caso ese bien no existe, es mas bien prueba y fallo y si la cosa se desmadra un pasito para atras. Y no hay otra manera.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 26 Jun 2020 19:47

El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:17
SanTelmo escribió:
26 Jun 2020 18:43
Hadouken escribió:
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26 Jun 2020 18:24


Totalmente de acuerdo con usted, como no estarlo si parecen muy sensatas sus exigencias.
Esta muy clarete que esto de poder viajar en estas circunstancias tiene que estar muy controlado, y que se decida lo que se decida tiene que haber un consenso entre los paises afectados.

La pruebas se tiene que hacer en origen y si se les detecta el virus impedirles viajar, pero eso que parece tan sencillo, pues no lo es tanto, ya que el TEST no da resultados inmediatos, que tardan unas horas y al parecer colapsan los aeropuertos.

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Aeropuertos de todo el mundo toman medidas para evitar la propagación del coronavirus
El aeropuerto londinense de Heathrow —el de mayor tráfico de Europa— contará con una zona especial por la que deberán pasar los pasajeros que lleguen de la ciudad china de Wuhan
https://www.abc.es/sociedad/abci-aeropu ... ticia.html

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¿Que le hace pensar que el gobierno español no cumplira los requisitos que sean necesarios igual que los demas paises?
La noticia esa de enero poco pinta ahora, si acaso viene a demostrar la dejadez que ha mostrado España. Los primeros turistas han llegado sin realizar los test y el ministerio de sanidad no es partidario de test masivos. ¿Que medidas esta tomando exactamente el gobierno?
Simón, el gurú de dulce voz aflautada ha dicho que los test no sirven, así que ya sabes, si puedes hazte con un traje de buzo cuando vuelvas para España. Te va a hacer falta.
No es el único Fernando Simon que duda de la eficacia de hacer muchos test.

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La Sociedad Española de Microbiología explica a Maldita Ciencia que “hacer este tipo de test periódicamente a toda la población es técnica, económica y logísticamente inviable”. “Habría que multiplicar por 100 la capacidad de análisis. Lo que se debería asegurar es que esta técnica, como diagnóstico y seguimiento de la infección más fiable, se pueda aplicar a todos los casos sospechosos y sus contactos de riesgo. Y ese es ya un objetivo bastante ambicioso”, afirma.

Alfredo Corell, vocal de la Sociedad Española de Inmunología y catedrático de Inmunología de la Universidad de Valladolid, cuenta a Maldita Ciencia que en la actualidad el principal problema es el desabastecimiento mundial de reactivos: “Técnicamente sería posible hacer estas pruebas con mucho tiempo y robots que automatizaran el proceso, pero la falta de reactivos ha limitado que se hagan test a más gente en España y otros países”.

Con un test por persona no es suficiente
Además de los recursos, otra cuestión importante es el tiempo. Bautista afirma que “un test de COVID-19 es solamente una foto del estado infeccioso de una persona o de un colectivo en un momento dado”: “Al día siguiente la foto puede ser distinta y quien estaba infectado puede estar sano y viceversa”. Por lo tanto, para conocer la evolución de la pandemia, habría que repetir las pruebas una y otra vez.

“Hay empresas que desean hacer test para volver al trabajo, pero olvidan que los trabajadores vuelven cada día a casa y allí interaccionan con la familia que ha podido estar expuesta a contagiarse y, por tanto, en unos días el virus puede llegar al trabajo a través del trabajador que estaba libre de virus”, añade. Si se desea hacer test a todo el mundo, lo ideal sería que se realizaran “el mismo día o la misma semana”, algo que es imposible, ya que “no hay medios suficientes”.

Test rápidos: ante su poca fiabilidad mejor estudios con muestras poblacionales a lo largo del tiempo


https://maldita.es/malditaciencia/2020/ ... poblacion/
¿Pero no se te cae la cara de vergüenza de demostrar tu analfabetismo a diario?
O no sabes leer o eres un troll. No hay otra macho.
Joder qué tropa.

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xmigoll
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 26 Jun 2020 19:49

Que poco amor propio Maño. Dais vergüenza ajena.

El Sopapo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 26 Jun 2020 20:22

xmigoll escribió:
26 Jun 2020 19:47
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:17
SanTelmo escribió:
26 Jun 2020 18:43
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 18:40


La noticia esa de enero poco pinta ahora, si acaso viene a demostrar la dejadez que ha mostrado España. Los primeros turistas han llegado sin realizar los test y el ministerio de sanidad no es partidario de test masivos. ¿Que medidas esta tomando exactamente el gobierno?
Simón, el gurú de dulce voz aflautada ha dicho que los test no sirven, así que ya sabes, si puedes hazte con un traje de buzo cuando vuelvas para España. Te va a hacer falta.
No es el único Fernando Simon que duda de la eficacia de hacer muchos test.

--
La Sociedad Española de Microbiología explica a Maldita Ciencia que “hacer este tipo de test periódicamente a toda la población es técnica, económica y logísticamente inviable”. “Habría que multiplicar por 100 la capacidad de análisis. Lo que se debería asegurar es que esta técnica, como diagnóstico y seguimiento de la infección más fiable, se pueda aplicar a todos los casos sospechosos y sus contactos de riesgo. Y ese es ya un objetivo bastante ambicioso”, afirma.

Alfredo Corell, vocal de la Sociedad Española de Inmunología y catedrático de Inmunología de la Universidad de Valladolid, cuenta a Maldita Ciencia que en la actualidad el principal problema es el desabastecimiento mundial de reactivos: “Técnicamente sería posible hacer estas pruebas con mucho tiempo y robots que automatizaran el proceso, pero la falta de reactivos ha limitado que se hagan test a más gente en España y otros países”.

Con un test por persona no es suficiente
Además de los recursos, otra cuestión importante es el tiempo. Bautista afirma que “un test de COVID-19 es solamente una foto del estado infeccioso de una persona o de un colectivo en un momento dado”: “Al día siguiente la foto puede ser distinta y quien estaba infectado puede estar sano y viceversa”. Por lo tanto, para conocer la evolución de la pandemia, habría que repetir las pruebas una y otra vez.

“Hay empresas que desean hacer test para volver al trabajo, pero olvidan que los trabajadores vuelven cada día a casa y allí interaccionan con la familia que ha podido estar expuesta a contagiarse y, por tanto, en unos días el virus puede llegar al trabajo a través del trabajador que estaba libre de virus”, añade. Si se desea hacer test a todo el mundo, lo ideal sería que se realizaran “el mismo día o la misma semana”, algo que es imposible, ya que “no hay medios suficientes”.

Test rápidos: ante su poca fiabilidad mejor estudios con muestras poblacionales a lo largo del tiempo


https://maldita.es/malditaciencia/2020/ ... poblacion/
¿Pero no se te cae la cara de vergüenza de demostrar tu analfabetismo a diario?
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¿Que ha tenido un mal dia?
Tranki y no se me desmadre.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por jordi » 26 Jun 2020 20:31

Aquí podéis ver las limitaciones para viajar de los distintos países de la Unión Europea:
https://reopen.europa.eu/es/map/DEU
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 27 Jun 2020 05:02

El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:31
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 19:23
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:19
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 19:14


Pues entonces vamos a tener rebrotes para largo.
Para largo no, para siempre, este virus no se marchara jamas ni de nuestras vidas, ni de nuestra sangre. Pasara a formar parte de una larga lista de virus y bacterias con las que debemos aprender a convivir.
Pero por ahora no tenemos armas eficaces contra el como si las tenemos contra las otras enfermedades con las que convivimos. El caso es que se han pasado unos meses muy duros como para tirarlo todo por la borda. Si, entiendo que hay que abrir el turismo por la economia aunque yo no este de acuerdo y tal, pero hay que hacerlo bien.
Nos falta la vacuna, de suponer por Navidad estará aquí. Veremos entonces quien querrá vacunarse.

En este caso ese bien no existe, es mas bien prueba y fallo y si la cosa se desmadra un pasito para atras. Y no hay otra manera.
No existe la perfeccion pero esos fallos ya los hemos vivido ya hay paises que tienen mas experiencia que nosostros y lo han hecho mejor. Es infinitamente mas costoso dar un paso atras si la cosa se desmadra que hacerlo bien, pero el problema es que no hay capacidad para hacerlo bien.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 27 Jun 2020 06:26

En Barcelona se ha encontrado coronavirus en una muestra de aguas residuales de 2019, posiblemente sea un falto positivo o una contaminacion, pero en lugar de esperarse a comprobarlo hasta no estar completamente seguros del todo lo han soltado, para añadir mas fuego al cruce de acusaciones internaciones. Como somos tan bocas, joder.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 27 Jun 2020 06:53

Hadouken escribió:
27 Jun 2020 06:26
En Barcelona se ha encontrado coronavirus en una muestra de aguas residuales de 2019, posiblemente sea un falto positivo o una contaminacion, pero en lugar de esperarse a comprobarlo hasta no estar completamente seguros del todo lo han soltado, para añadir mas fuego al cruce de acusaciones internaciones. Como somos tan bocas, joder.
Si en Cataluña nació Cervantes, fue la cuna del latín o la madre de los grandes descubridores del planeta, no entiendo, Hadouken, como puedes dudar de que el coronavirus estaba en Barcelona en esa época que posiblemente fue desde donde se repartió por todo el mundo. En la salud o en la enfermedad; eso sí, con la malvada España como inductora. :trollface:
Al tiempo.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 27 Jun 2020 07:56

Hadouken escribió:
27 Jun 2020 05:02
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:31
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 19:23
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:19


Para largo no, para siempre, este virus no se marchara jamas ni de nuestras vidas, ni de nuestra sangre. Pasara a formar parte de una larga lista de virus y bacterias con las que debemos aprender a convivir.
Pero por ahora no tenemos armas eficaces contra el como si las tenemos contra las otras enfermedades con las que convivimos. El caso es que se han pasado unos meses muy duros como para tirarlo todo por la borda. Si, entiendo que hay que abrir el turismo por la economia aunque yo no este de acuerdo y tal, pero hay que hacerlo bien.
Nos falta la vacuna, de suponer por Navidad estará aquí. Veremos entonces quien querrá vacunarse.

En este caso ese bien no existe, es mas bien prueba y fallo y si la cosa se desmadra un pasito para atras. Y no hay otra manera.
No existe la perfeccion pero esos fallos ya los hemos vivido ya hay paises que tienen mas experiencia que nosostros y lo han hecho mejor. Es infinitamente mas costoso dar un paso atras si la cosa se desmadra que hacerlo bien, pero el problema es que no hay capacidad para hacerlo bien.
Pues parece que en China, que en Alemania, que en Portugal los rebrotes se han producido y lo unico que les ha quedado es volver para atras.

¿Cuando dice que no hay capacidad para hacerlo bien a que se refiere exactamente?

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 27 Jun 2020 07:58

xmigoll escribió:
27 Jun 2020 06:53
Hadouken escribió:
27 Jun 2020 06:26
En Barcelona se ha encontrado coronavirus en una muestra de aguas residuales de 2019, posiblemente sea un falto positivo o una contaminacion, pero en lugar de esperarse a comprobarlo hasta no estar completamente seguros del todo lo han soltado, para añadir mas fuego al cruce de acusaciones internaciones. Como somos tan bocas, joder.
Si en Cataluña nació Cervantes, fue la cuna del latín o la madre de los grandes descubridores del planeta, no entiendo, Hadouken, como puedes dudar de que el coronavirus estaba en Barcelona en esa época que posiblemente fue desde donde se repartió por todo el mundo. En la salud o en la enfermedad; eso sí, con la malvada España como inductora. :trollface:
Al tiempo.
No hace falta esperar ese tiempo, usted mismo lo acaba de hacer. ¿Sera catalan tal vez?

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Edison
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison » 27 Jun 2020 07:58

xmigoll escribió:
27 Jun 2020 06:53
Hadouken escribió:
27 Jun 2020 06:26
En Barcelona se ha encontrado coronavirus en una muestra de aguas residuales de 2019, posiblemente sea un falto positivo o una contaminacion, pero en lugar de esperarse a comprobarlo hasta no estar completamente seguros del todo lo han soltado, para añadir mas fuego al cruce de acusaciones internaciones. Como somos tan bocas, joder.
Si en Cataluña nació Cervantes, fue la cuna del latín o la madre de los grandes descubridores del planeta, no entiendo, Hadouken, como puedes dudar de que el coronavirus estaba en Barcelona en esa época que posiblemente fue desde donde se repartió por todo el mundo. En la salud o en la enfermedad; eso sí, con la malvada España como inductora. :trollface:
Al tiempo.
¿Tenías que soltar una idiotez? Haztelo mirar. :facepalm:

Y si, se ha encontrado rastros en las muestras del 12 de marzo de 2019. Lo cual no significa que el virus haya nacido aquí, en Barcelona hay unos 200 congresos internacionales cada año. El Mobile World Congress se celebró entre el 25 y el 29 de febrero, supongo que alguno de los que pasaron por el stand de ZTE o Huawei haría pipí.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 27 Jun 2020 10:48

El Sopapo escribió:
27 Jun 2020 07:56
Hadouken escribió:
27 Jun 2020 05:02
El Sopapo escribió:
26 Jun 2020 19:31
Hadouken escribió:
26 Jun 2020 19:23


Pero por ahora no tenemos armas eficaces contra el como si las tenemos contra las otras enfermedades con las que convivimos. El caso es que se han pasado unos meses muy duros como para tirarlo todo por la borda. Si, entiendo que hay que abrir el turismo por la economia aunque yo no este de acuerdo y tal, pero hay que hacerlo bien.
Nos falta la vacuna, de suponer por Navidad estará aquí. Veremos entonces quien querrá vacunarse.

En este caso ese bien no existe, es mas bien prueba y fallo y si la cosa se desmadra un pasito para atras. Y no hay otra manera.
No existe la perfeccion pero esos fallos ya los hemos vivido ya hay paises que tienen mas experiencia que nosostros y lo han hecho mejor. Es infinitamente mas costoso dar un paso atras si la cosa se desmadra que hacerlo bien, pero el problema es que no hay capacidad para hacerlo bien.
Pues parece que en China, que en Alemania, que en Portugal los rebrotes se han producido y lo unico que les ha quedado es volver para atras.

¿Cuando dice que no hay capacidad para hacerlo bien a que se refiere exactamente?
Una cosa es dar un paso atras y otra tener que volver casi a la casilla de salida.
En el caso concreto de China tiene capacidad para controlar esos rebrotes, con test masivos y cuarentena. Quien venga de Pekin test y cuarentena, cuarentena de de verdad. España no tiene capacidad para hacer test masivos, ni hacer seguimientos -pero si se ha perdido un inmigrante infectado y no lo encuentran- ni de obligar a la gente a hacer cuarentea, ni de coordinarse adecuadamente, ya lo hemos visto. Estos mensajes tranquilizadores son para tapar la triste realidad, no somos capaces de coordinarnos ni de hacernos con el material necesario y ademas la gente tampoco esta a la altura. Tests, seguimiento y cuarentena, asi lo han controlado en Asia y lo han hecho.
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