Coronavirus en España

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xmigoll
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 26 Mar 2020 20:55

Irene Montero reaparece tras su cuarentena y justifica el 8-M: «Hicimos lo que dijeron los expertos».

https://www.abc.es/espana/abci-irene-mo ... ticia.html

Quiero observar dos cosillas simplemente a los comentarios de esta hijadeputa.
Dice que: "ellas actuaron según recomendaciones de los expertos en salud", escribo de memoria.
Fernando Simón, que es uno de sus expertos, ya les advirtió, no sólo a ellas del peligro de este tipo de eventos, si no a la Comisión Europea y todos se pasaron las recomendaciones por los huevos. Después Fernando actuó mal dejándose manipular y por ello deberá pagar las consecuencias que se deriven pero, no, no y no, Irene Montero. La culpa es solamente vuestra.

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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 26 Mar 2020 20:58

Inguma escribió:
26 Mar 2020 19:19
Esta claro que no soy ningun experto pero valoro la situación por lo que veo y opino. Puede que este equivocado, y OJALA sea así.

Ya he dicho que puedo entender ciertas posturas, no es cuestión de seguir un dogma a ciegas y pensar que una vida hay que anteponerla sobre todas las cosas. Pero ahora mismo hablamos de un contexto concreto, con un virus contagioso como ninguno que es capaz de colapsar los sistemas sanitarios provocando miles de muertos. Esto hay que pararlo primero y las medias tintas seguramente empeoraran la situación. Es que la misma Italia ha llegado a esa conclusión y el único ejemplo donde se ha podido reducir el foco es bastante claro al respecto. Es lo que yo pienso, es más, me apuesto lo que sea a que España va a terminar decretando un cierre total salvo los bienes básicos. Y de verdad, no entiendo el por qué de retrasarlo, va a ser mucho peor tanto sanitaria como economicamente.
Hombre Inguma, yo entiendo tu situación y seguramente estaría diciendo lo mismo que tú, incluso UP es el que defiende parar todo, pero yo pienso que la actual estrategia no es temeraria y de momento los datos van dando la razón a esa estrategia, parece que alcanzamos el pico y según la evolución de esta semana pues se ampliarán medidas o no (esa es la estrategia), claro que siempre puede haber puntos medios como para la producción en las zonas de riesgo, pero no veo el sentido en pararlo todo en Lugo por ejemplo, siempre y cuando se tomen las precauciones, yo estaría totalmente de acuerdo en que una vez se acabe con los geriátricos se vaya a inspeccionar las empresas y al que no cumpla paquete, así sí que se pondrían las pilas.

P.D: Y supongo que tú entiendes la diferencia entre pontificar y dar una opinión
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por látigo » 26 Mar 2020 21:21

Edison escribió:
26 Mar 2020 19:24
Esto para que podáis seguir practicando el inglés británico:

Why the death rate is so bad in Spain – and what it means for the UK

Parece que dar vacaciones a los estudiantes y dejar que vayan a la playa no ha sido la mejor solución.
The delay in instituting a full lockdown amid clement Spring weather allowed many Madrid dwellers and their school-less children to head for second homes and other rural options around the country.

Exasperated mayors closed beaches and told Madrileños to stay inside their holiday homes. Leaders of several Spanish regions, including Catalonia, called for Madrid to be sealed off as the epicentre of contagion, but it now looks like their words were insufficient.

“I think it was a mistake to allow the large geographical dispersion of people that occurred in the days before the lockdown came into effect, and this may have facilitated the spread of the virus,” said Pere Godoy, president of the Spanish Epidemiology Society.
Yo pensé que la estupidez era española, pero resulta que está ocurriendo en todos los lugares, en Italia la gente actuó como en España, tomarse el cierre como vacaciones, aquí sucedió, en Francia también.

Ve que la gente es idiota a nivel global.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

látigo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por látigo » 26 Mar 2020 21:24

Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:50
SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 19:44
Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.
Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo
Con unos 100 lo hizo Corea del Sur.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe » 26 Mar 2020 21:26

látigo escribió:
26 Mar 2020 21:24
Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:50
SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 19:44
Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.
Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo
Con unos 100 lo hizo Corea del Sur.
Para Enxebre esa es la Corea mala :trollface:
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 26 Mar 2020 21:27

Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:50
SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 19:44
Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.
Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo
En PErú establecieron el estadod e emergencia el día 16 de MArzo. Tenían la friolera de 71 afectados.(casi todos extranjeros....)

A fecha de hoy , tras 11 días de estado de emergencia tienen 588 casos confirmados y 9 muertos.

saludos

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe » 26 Mar 2020 21:29

Creéis que deberíamos abrir un hilo aparte para hablar de las consecuencias económicas? Creo que este quizás este muy metido en el coste humano y en cómo nos afecta personalmente con familiares afectados y tal.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 26 Mar 2020 21:35

látigo escribió:
26 Mar 2020 21:24
Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:50
SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 19:44
Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.
Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo
Con unos 100 lo hizo Corea del Sur.
Lo dudo, aunque la fuente sea una mierda que no traería en circunstancias normales, no tengo ganas de buscar algo más serio
La apuesta coreana es "buena, bonita y barata". Buena, porque funciona. Bonita, porque se apoya en la tecnología y la medicina, no en la represión. Barata, porque su coste económico es mucho más bajo que el de un cierre total. En clave de política pública, el pequeño país asiático ha dado la réplica al gigante comunista, articulando su propia solución al problema del coronavirus de forma inteligente, innovadora y liberal.

¿Y en qué consiste la apuesta coreana? Todo gira en torno a la información. El Ministerio de Sanidad ha creado un registro en internet en el que cada persona con síntomas introduce su información personal y procede a recibir una cita para ser examinado. Por contraste, en España hay decenas de líneas telefónicas que, en teoría, atienden a los posibles contagiados de coronavirus. Algunas, como la del gobierno catalán, son de pago. Todas adolecen de un problema de capacidad, de modo que es normal esperar durante largos periodos de tiempo, incluso más de una hora.

Una vez se han introducido los datos, cada persona debe acudir a su cita, que no será en un hospital colapsado y saturado por la crisis, como empieza a ocurrir en los centros españoles, sino que tendrá lugar en una especie de "drive through" similar al que usan los restaurantes de comida rápida para servir comida a quienes acuden en su coche en busca de una hamburguesa o un refresco. Huelga decir que esto permite espaciar la llegada de los pacientes, ayuda a aislarlos entre sí y permite que el personal destinado a estas tareas esté debidamente preparado y protegido para lidiar con la fase de examinación.

Una vez llega el momento, la prueba está lista en cuestión de diez minutos, puesto que apenas implica un raspado nasal. Este sistema ha permitido que Corea realice un elevadísimo nivel de exámenes de coronavirus a su población. Se estima que la capacidad de evaluación es tal que se pueden realizar decenas de miles de pruebas al día. En total, alrededor de 200.000 personas han pasado por este tipo de protocolo, lo que permite a las autoridades manejar información muy concreta sobre quienes están contagiados y quienes no. En España, hablamos de 17.500 exámenes: ocho veces menos, a pesar de que nuestra población solo es un 10% menor (46,7 millones de habitantes, frente a los 51,5 de Corea).

En consecuencia, Corea puede tomar medidas más ajustadas al terreno y, en vez de intentar gestionar una avalancha de ingresos hospitalarios, sus autoridades se anticipan a la situación y aíslan a la población contagiada de manera rápida y segura. Y es que, en caso de positivo, el gobierno geolocaliza a la persona contagiada para hacer un seguimiento de su evolución y, al mismo tiempo, garantizar que cumple con la orden de permanecer en casa, en cuarentena y aislamiento.
https://www.libremercado.com/2020-03-13 ... 276653794/

Vamos que tests masivos y mucha tecnología, pero es que además a día hoy tampoco Corea del Sur puede cantar victoria, está teniendo algún repunte (100 casos hoy por ejemplo), China en cambio los casos nuevos que tiene son importados o eso dicen
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 26 Mar 2020 21:35

Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:50
SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 19:44
Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.
Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo
Pues los hubo, por ejemplo nuestro vecino.
El presidente de Portugal, Marcelo Rebelo de Sousa, declaró hoy el estado de emergencia en Portugal, una medida que no se tomaba desde hace 45 años, para tratar de frenar la expansión del coronavirus, que deja por el momento 642 contagiados y dos fallecidos en el país...

... Rebelo de Sousa ha reconocido que la sociedad está dividida ante esta declaración, “hay quien lo reclamaba para ayer y quien lo considera prematuro”, y la ha justificado por la necesidad de actuar con anticipación frente a una crisis que “va a ser más intensa”.

“Otros países que ensayaron espacios graduales llegaron ahora decisiones mas drásticas. Nosotros, que comenzamos más tarde, debemos aprender de los otros y ahorrarnos etapas aunque parezca que pecamos por exceso”, ha dicho.
https://www.lavanguardia.com/internacio ... encia.html
#vicepandemias

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 26 Mar 2020 21:37

Regshoe escribió:
26 Mar 2020 21:26
látigo escribió:
26 Mar 2020 21:24
Con unos 100 lo hizo Corea del Sur.
Para Enxebre esa es la Corea mala :trollface:
Corea del Norte -> 0 casos, está claro cuál es el futuro :juas
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 26 Mar 2020 21:45

SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 21:35
Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:50
SanTelmo escribió:
26 Mar 2020 19:44
Que no es el 8M, que es que tenían que haber prohibido todo. Yo cancelé un viaje a Pamplona el día 9 por la mañana, asumiendo que me iba a comer con patatas 6 entradas para ver a Les Luthiers, en ese momento en toda Navarra había 3 casos.
Bueno pues ya me dirás qué país es ese que paró todo con 3 casos. El día 8-M en Madrid había 202 casos en total con 28 casos nuevos ese día y muchos fuera de la capital (un foco en Torrejón por ejemplo), el 9-M aparecieron 267 nuevos casos sólo en Madrid y por eso saltaron todas las alarmas.

Pero en fin si la conclusión es que todos cometieron errores pues estaremos de acuerdo y ya he señalado varios, si la conclusión es que el Gobierno va error tras error y las CCAA ni los ayuntamientos se equivocaron pues estoy en desacuerdo
Pues los hubo, por ejemplo nuestro vecino.
El presidente de Portugal, Marcelo Rebelo de Sousa, declaró hoy el estado de emergencia en Portugal, una medida que no se tomaba desde hace 45 años, para tratar de frenar la expansión del coronavirus, que deja por el momento 642 contagiados y dos fallecidos en el país...

... Rebelo de Sousa ha reconocido que la sociedad está dividida ante esta declaración, “hay quien lo reclamaba para ayer y quien lo considera prematuro”, y la ha justificado por la necesidad de actuar con anticipación frente a una crisis que “va a ser más intensa”.

“Otros países que ensayaron espacios graduales llegaron ahora decisiones mas drásticas. Nosotros, que comenzamos más tarde, debemos aprender de los otros y ahorrarnos etapas aunque parezca que pecamos por exceso”, ha dicho.
https://www.lavanguardia.com/internacio ... encia.html
Justo el país que acabo de mencionar como mejor ejemplo europeo y del que di una explicación razonable de su comportamiento, no, no creo que fuese por tener mejores expertos y como dije sus decisiones fueron siguiendo las decisiones de España, no marcó el camino o algo. Decretar el Estado de Alarma el día 18 no es que sea muy visionario precisamente, sí es una decisión valiente dado su relativamente bajo número de casos, pero nada que ver con el ejemplo personal que pusiste (3 casos en Navarra)
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jordi
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por jordi » 26 Mar 2020 21:46

Taiwán está venciendo al coronavirus sin cerrar escuelas
https://www.economiadigital.es/politica ... 7_102.html

Para todos los que creen que solo hay UNA manera de actuar.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 26 Mar 2020 21:53

Regshoe escribió:
26 Mar 2020 21:29
Creéis que deberíamos abrir un hilo aparte para hablar de las consecuencias económicas? Creo que este quizás este muy metido en el coste humano y en cómo nos afecta personalmente con familiares afectados y tal.
El coste económico va a ser muy elevado. Todos los indicadores nos lanzan hasta mediados de junio para levantar completamente las medidas restrictivas.
Espero que la Unión Europea sepa protegeros. Todo esto ha sido gracias a no mover su culo gordo de la silla.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Atila » 26 Mar 2020 21:57

'

Fallece el primer sacerdote víctima del coronavirus en la Diócesis de Getafe.

https://elcorreodeespana.com/sucesos/93 ... etafe.html
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 26 Mar 2020 22:45

xmigoll escribió:
26 Mar 2020 20:55
Irene Montero reaparece tras su cuarentena y justifica el 8-M: «Hicimos lo que dijeron los expertos».

https://www.abc.es/espana/abci-irene-mo ... ticia.html

Quiero observar dos cosillas simplemente a los comentarios de esta hijadeputa.
Dice que: "ellas actuaron según recomendaciones de los expertos en salud", escribo de memoria.
Fernando Simón, que es uno de sus expertos, ya les advirtió, no sólo a ellas del peligro de este tipo de eventos, si no a la Comisión Europea y todos se pasaron las recomendaciones por los huevos. Después Fernando actuó mal dejándose manipular y por ello deberá pagar las consecuencias que se deriven pero, no, no y no, Irene Montero. La culpa es solamente vuestra.
Tampoco te extrañes de cualquier cosa que diga la Belén Esteban de la política española.
#vicepandemias

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Mar.bo » 26 Mar 2020 23:40

xmigoll escribió:
26 Mar 2020 20:55
Irene Montero reaparece tras su cuarentena y justifica el 8-M: «Hicimos lo que dijeron los expertos».

https://www.abc.es/espana/abci-irene-mo ... ticia.html

Quiero observar dos cosillas simplemente a los comentarios de esta hijadeputa.
Dice que: "ellas actuaron según recomendaciones de los expertos en salud", escribo de memoria.
Fernando Simón, que es uno de sus expertos, ya les advirtió, no sólo a ellas del peligro de este tipo de eventos, si no a la Comisión Europea y todos se pasaron las recomendaciones por los huevos. Después Fernando actuó mal dejándose manipular y por ello deberá pagar las consecuencias que se deriven pero, no, no y no, Irene Montero. La culpa es solamente vuestra.
Yo también quiero observar otra cosilla:

No, la culpa no es de la trepa Irene, la culpa solo es de vosotros... y vosotras que la votasteis junto con el coletas
Cada pueblo tiene el gobierno que se merece, ahora disfrutadlo :juas
Vivimos tiempo de chacales

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 27 Mar 2020 00:02

Lo del tal Miguel Lacambra si no hubiera 4000 muertos sería hasta gracioso.
#vicepandemias

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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin » 27 Mar 2020 00:02

xmigoll escribió:
26 Mar 2020 21:53
Espero que la Unión Europea sepa protegeros.
Saber, querer, poder...

¡Cuánto pides!

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 27 Mar 2020 00:33

Enxebre escribió:
26 Mar 2020 20:58
Inguma escribió:
26 Mar 2020 19:19
Esta claro que no soy ningun experto pero valoro la situación por lo que veo y opino. Puede que este equivocado, y OJALA sea así.

Ya he dicho que puedo entender ciertas posturas, no es cuestión de seguir un dogma a ciegas y pensar que una vida hay que anteponerla sobre todas las cosas. Pero ahora mismo hablamos de un contexto concreto, con un virus contagioso como ninguno que es capaz de colapsar los sistemas sanitarios provocando miles de muertos. Esto hay que pararlo primero y las medias tintas seguramente empeoraran la situación. Es que la misma Italia ha llegado a esa conclusión y el único ejemplo donde se ha podido reducir el foco es bastante claro al respecto. Es lo que yo pienso, es más, me apuesto lo que sea a que España va a terminar decretando un cierre total salvo los bienes básicos. Y de verdad, no entiendo el por qué de retrasarlo, va a ser mucho peor tanto sanitaria como economicamente.
Hombre Inguma, yo entiendo tu situación y seguramente estaría diciendo lo mismo que tú, incluso UP es el que defiende parar todo, pero yo pienso que la actual estrategia no es temeraria y de momento los datos van dando la razón a esa estrategia, parece que alcanzamos el pico y según la evolución de esta semana pues se ampliarán medidas o no (esa es la estrategia), claro que siempre puede haber puntos medios como para la producción en las zonas de riesgo, pero no veo el sentido en pararlo todo en Lugo por ejemplo, siempre y cuando se tomen las precauciones, yo estaría totalmente de acuerdo en que una vez se acabe con los geriátricos se vaya a inspeccionar las empresas y al que no cumpla paquete, así sí que se pondrían las pilas.

P.D: Y supongo que tú entiendes la diferencia entre pontificar y dar una opinión
Siento decir que yo quiero ver esa mejoría que pareces observar. De momento, todos sabemos que los contagiados en españa son muchísimos más que las que salen en esas tablas curvadas, así que hablar de picos, cuando aumentan las muertes, me parece un tanto prematuro.

Una de dos, se establece un confinamiento mayor manteniendo una producciones de bienes esenciales o se establecen rigurosísimos controles por todos lados para identificar a todos los infectados. Los términos medios alargarán esta crisis tanto sanitariamente como economicamente. Y no lo digo yo, lo dice la experiencia de otros países y la mayoría de los expertos.

Pero bueno, seguiremos la evolución, desde permitir manifestaciones, pasamos a cerrar escuelas, despues a confinar a la población y lo siguiente se verá, a remolque como hasta ahora. Y a mí no me incluyas en esa guerra de derecha izquierda, PP, PSOE, UP y demás gaitas. Eres un tío inteligentísimo Enxebre, observa lo que esta ocurriendo y déjate de paños calientes.

Impecable la organización en el Hospital Principe de Viana. He llegado, me han lavado las manos, había mascarillas (yo llevaba puesta) y en extricto orden y manteniendo las distancias, me han hecho las placas. Después de hacerlas toca esperar, si te mandan a casa o a urgencias. El tiempo que he estado han mandado a 4 y a mí, gracias a Dios, a casa. Descartada la neumonia bilateral, mañana la médica me informará de más.Gracias a todos los que os habeis preocupado. UN ABRAZO.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin » 27 Mar 2020 00:39

txuri urdin, tienes una copa que perder. :guay

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