Coronavirus en España

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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 04 May 2020 12:36

skye escribió:
04 May 2020 12:31
Y tiene que ver, en mi opinión, también con el COVID porque si ahora mismo hay cifras tremendas de paro... hay que sumar lo que un gobierno que actúa por impulsos ideológicos (y lo de retirar esa fragata es un impulso ideológico típico de una gobierno de izquierda y extrema izquierda: americanos malos y Trump un diablo asqueroso) provoca en esas cifras por sus decisiones.

Porque en vez de haber firmado el contrato en Navantia, y tener los ingresos de la venta de esas fragatas, se van a ir al paro un montón de trabajadores de Navantia y habrá que buscar más pasta para pagarlos el paro.

Un gobierno normal, que actuase con pragmatismo, le hubiese importado un pimiento que esa fragata estuviese haciendo de escolta, no la habría retirado y ahora tendríamos probablemente esos contratos.

Y dinero entrando y dinero que te ahorras en momentos complicados.

Pero sí, el gobierno lo está haciendo "cojonudo" en esto del COVID.
Que no intentes justificar lo injustificable.

Los únicos tags que tienen en común son gobierno y paro, ni es fruto de una decisión tomada en la gestión del Covid ni guarda alguna otra relación.

El tema es interesante, pues abres un nuevo tema para ello que no hace falta física cuantica para hacerlo ni supone un esfuerzo sobrehumano, y ahí debatimos, pero no llenas de offtopic el hilo.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 04 May 2020 12:42

Enxebre escribió:
04 May 2020 08:58
Hadouken escribió:
02 May 2020 13:24
No se necesita ninguna reforma. Las residencias no tienen cabida en un lugar civilizado, las residencias representan la decandencia de nuestra sociedad, junto con el feminismo y toda la escoria que trae la izmierda.
Sin entrar en maniqueísmos izquierda-derecha, el tema es que los geriátricos no van a desaparecer y tu obvias que no es simplemente un tema de valores ya que te dejas:

1) Los ancianos que no tuvieron hijos

2) Los padres y madres que se llevan mal con sus hijos (ej: el hijo es un yonki o el padre le pegaba palizas)

3) La gente que vive en otro país y que tiene que dejar todo en teoría para cuidar a sus padres o traerlos

Igual la "decadencia" tiene más que ver conque ahora la gente se puede divorciar, la gente se emancipa, y la gente se muda de ciudad para buscar trabajo, y precisamente el geriátrico nace para que nadie quede a su suerte, según tu teoría, la civilización que no está en decadencia es la gitana, allí ni feminismo, ni meten a sus ancianos en residencias :juas

A nivel personal estoy de acuerdo contigo en que enviar a tus padres al asilo en vez de cuidarlos es un tema de falta de valores si obviamos los casos mencionados, pero es un problema de valores si es por comodidad y puro egoísmo, no comparto esa estúpida veneración a tus ancestros, si tus ancestros eran gilipollas y unos cabrones, eran gilipollas y unos cabrones, eso no cambia por arte de magia cuando tienen hijos

Al final lo que haces es idealizar una sociedad que por fortuna ya no existe, ¿es buena idea eso de matrimonios que ni duermen juntos pero que no se divorcian "por principios"? ¿las madres solteras, que en el pasado eran tratadas poco mejor que las prostitutas son una "degeneración" de la familia tradicional? ¿si tu mujer te pone los cuernos hay que aguantarse y ya está o peor, matarla por "honor"? Pues mira me quedo mil veces con la "decadencia" actual

Además el discurso de que la sociedad actual está en decadencia es muuuy viejo, ya lo decía Platón en sus tiempos,
Platón abundaba en ello: “¿Qué está ocurriendo con nuestros jóvenes? Faltan al respeto a sus mayores, desobedecen a sus padres. Desdeñan la ley. Se rebelan en las calles inflamados de ideas descabelladas. Su moral está decayendo. ¿Qué va a ser de ellos?”
https://www.xatakaciencia.com/psicologi ... s-de-ahora

Y es un discurso conservador de libro, la izquierda mira hacia adelante, la derecha hacia atrás
No es un discurso conservador, es un discurso reaccionario. Es la izquierda la que siempre mirais atras, los que siempre estan mirando a un pasado que ya no existe para justificarlo todo con el miedo a volver a un pasado malvado. Precisamente, mi discurso lo que tiene es la mirada en el futuro, la mirada hacia donde vamos, vamos hacia el precipio.
Bueno, me has traido la dichosa cita de Platon que siempre se trae cuando un viejo que se queja. Pues ya que estamos con referentes del pasado, la cita de Platon estaria equivocada a finales del Imperio Romano cuando se daban paguitas a mansalva, se vivia de la deuda del futuro devaluando la moneda, se confiaba la defensa del imperio a extranjeros y se adopto la ideologia progre del cristianismo? Estaria equivocado Platon en la decadente Republica de Weimar? Estaria equivocado Platon en la opulenta China de antes de la invasión mongola que era decadente, gorda y hedonista? Estaria equivacado Platon a finales del Imperio Otomano cuando ya era un monstruo inerte que habia perdido la capacidad de invencion tencnologica y los sultanes estaban criados en los harenes? Bueno muy rocambolesco lo he pintado, te voy a traer otra cita de Aristoteles: la tolerancia y la apatia son los ultimos valores de una sociedad en decadencia/moribunda. Esos son nuestros valores. La tolerancia, el todo vale, todo esta bien todo es igual de respetable y la apatia, no pasa nada el que venga detras que arree vamos a disfrutar.

Yo no quiero volver a 50 años atras, yo con lo que no comulgo es con la mierda a todos los niveles que nos quieren hacer tragar como normal mientras el barco se esta hundiendo. Vivimos de deuda del futuro, vamos a perder dentro de poco el liderazgo de la innovacion tecnologica (occidente). Por que crees que Asia y el tercer mundo lo va a hacer mejor que Occidente con el tema del coronavirus y a nosotros se nos estan viendo las costuras? Si esto no es una sociedad en decadencia, pues ojala.
Última edición por Hadouken el 04 May 2020 13:15, editado 3 veces en total.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 04 May 2020 12:48

ElPizarreño escribió:
04 May 2020 12:16
Hadouken escribió:
04 May 2020 11:56
ElPizarreño escribió:
04 May 2020 11:33
Hadouken escribió:
02 May 2020 13:24
No se necesita ninguna reforma. Las residencias no tienen cabida en un lugar civilizado, las residencias representan la decandencia de nuestra sociedad, junto con el feminismo y toda la escoria que trae la izmierda.
Donde estén unas buenas hijas cuidando de sus padres los 20 o 30 años que puede llegar a ser dependiente un viejo hasta que se muere que se quite cualquier progreso.
Claro que si, esto es el progreso amigos tampoco hay que cuidar de nuestros hijos, que no se interpongan es nuestras busqueda de historia bonitas para instagram y tener una vida realizada. Eso sí, si unos señores de un sitio de Africa con los que no tienes relacion alguna lo pasan mal se merecen toda tu empatia, sacrificio y todos los esfuerzos. Ahora bien ya eso de tener hijos, y al abuelo menos, total que le debemos? Ya que nos ponemos a soltar que no quede.

La unica opcion es esa, amigos si se cuida de los abuelos es porque quereis esclavizar a las mujeres 20 o 30 años. Eso es asin opreser.
No sé que cojones tiene que ver instagram o los africanos con que yo no quiera cargar en un futuro con mis padres o peor aún, con mis suegros, cuando hay lugares especializados para ellos. Ya te he leído en otros mensajes que razonamiento utilizas para relacionar ambas cosas pero me sigue pareciendo igual de absurdo, ni me gusta el bombardeo posmodernista de la izquierda actual con sus mierdas de género ni creo que la solución sea hablar de la familia como si esto fuese la España de los 40.
Que tu no quieras sacrificarte eso ya la sabia. Pues instagram tiene mas que ver que nombrar a la España de los 40 porque eso de volver a la España de los 40 lo dices tu.
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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 04 May 2020 12:58

Por cierto, Casado dice que no apoyará el estado de alarma (habrá que ver al final que hace también) porque ya no es necesario.

Independientemente del oportunismo electoral de ese miserable, jurídicamente estoy bastante de acuerdo en dejar de usar ese instrumento o al menos adaptarlo a la situación actual y políticamente creo que Sánchez lo está haciendo de culo en cuanto a como gestionar políticamente (no administrativamente) la situación, como se rechace la renovación del estado de alarma por la falta de apoyo de PP y PNV el PSOE a a salir tocado y hundido.

No entiendo como puedes dar un movimiento así sin tenerlo todo atado y bien atado, solo desde el desprecio al pacto y la negociación lo puedo entender, a través de la imposición, y eso te ha podido funcionar cuando el país estaba conmovido con cifras de 800 muertos y el PP o los partidos nacionalistas no podían dar mucha guerra porque quedaba feo, hoy en día con la situación estabilizada no puedes jugar las mismas cartas pues estos lógicamente no se dejan chantajear en público y ni les interesa.

De hecho es que ni en los barones del PP hay unanimidad, tenemos a Feijoo pidiendo que cese el estado de alarma pero a Mañueco en Castilla y León preocupándose por los efectos del desconfinamiento, pero resulta que las conferencias de presidentes son charlas informativas donde Sánchez comenta las medidas aprobadas el día anterior, joder, ¿por qué no libera responsabilidades buscando una decisión común entre las 17 CCAA y el gobierno para si no se consigue echar las culpas sobre las CCAA reticentes y si sale adelante y fracasa repartir la culpa entre todos?. Me parece más sensato que llegar y decir estas son mis medidas o me las apruebas o eres mala oposición, porque como te las denieguen te quedas con el culo totalmente al aire.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 04 May 2020 13:18

ElPizarreño escribió:
04 May 2020 12:58
Por cierto, Casado dice que no apoyará el estado de alarma (habrá que ver al final que hace también) porque ya no es necesario.

Independientemente del oportunismo electoral de ese miserable, jurídicamente estoy bastante de acuerdo en dejar de usar ese instrumento o al menos adaptarlo a la situación actual y políticamente creo que Sánchez lo está haciendo de culo en cuanto a como gestionar políticamente (no administrativamente) la situación, como se rechace la renovación del estado de alarma por la falta de apoyo de PP y PNV el PSOE a a salir tocado y hundido.

No entiendo como puedes dar un movimiento así sin tenerlo todo atado y bien atado, solo desde el desprecio al pacto y la negociación lo puedo entender, a través de la imposición, y eso te ha podido funcionar cuando el país estaba conmovido con cifras de 800 muertos y el PP o los partidos nacionalistas no podían dar mucha guerra porque quedaba feo, hoy en día con la situación estabilizada no puedes jugar las mismas cartas pues estos lógicamente no se dejan chantajear en público y ni les interesa.

De hecho es que ni en los barones del PP hay unanimidad, tenemos a Feijoo pidiendo que cese el estado de alarma pero a Mañueco en Castilla y León preocupándose por los efectos del desconfinamiento, pero resulta que las conferencias de presidentes son charlas informativas donde Sánchez comenta las medidas aprobadas el día anterior, joder, ¿por qué no libera responsabilidades buscando una decisión común entre las 17 CCAA y el gobierno para si no se consigue echar las culpas sobre las CCAA reticentes y si sale adelante y fracasa repartir la culpa entre todos?. Me parece más sensato que llegar y decir estas son mis medidas o me las apruebas o eres mala oposición, porque como te las denieguen te quedas con el culo totalmente al aire.
Imagino que Casado se acabará absteniendo y así sale la prórroga pero sin su apoyo. Y Sánchez actúa así porque está buscando por todos los medios que el PP meta la pata y así poder culparle de algo. Porque el horizonte de denuncias que le espera al gobierno es de aúpa.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Roronoa Zoro » 04 May 2020 13:25

Si Casado y el PP votaran en contra del estado de alarma, mas le valdía poner velas en todas las iglesias que pueda. Porque como hubiese un rebrote se iba a cagar electoralmente hablando. Porque el 100 % de las culpas irían en su dirección(a los nacionalistas se la sudaría porque tienen un remanso de votantes muy leal). De manera que yo creo que se acabaran absteniendo, lo cual demostrarían que no estan de acuerdo con la manera de proceder del gobierno. Pero les permitiría el salvar el bache y que se siga con el desconfinamiento.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 04 May 2020 13:25

Enxebre escribió:
04 May 2020 12:13
DistinguidoBourdieu escribió:
04 May 2020 12:04
Enxebre escribió:
04 May 2020 08:58
Y es un discurso conservador de libro, la izquierda mira hacia adelante, la derecha hacia atrás
¿A qué izquierda te refieres? ¿A la española, obsesionada con la guerra civil de 1936? ¿La que presenta como su principal logro de gobierno la profanación de la tumba de un dictador muerto hace 45 años? ¿O te refieres a la izquierda indigenista mexicana, que exige a los estados que pidan disculpan por hechos acontecidos hace 500 años? La izquierda actual, la de 2020, la de Twitter, Instagram y Facebook, no mira al futuro: mira al pasado como forma disimulada de mirarse el ombligo y predicar superioridad moral, que es lo único que le interesa.
Lo reformulo, me refiero al eje conservador-progresista, luego claro que hay matices, hombre si hay un puritanismo de aúpa en cierto feminismo sin ir más lejos, de todas formas tú coges el sentido literal de mis palabras y yo me refiero al tema de que el conservador ve el pasado con algo idílico mientras que el progresista piensa que lo bueno está por llegar, y eso ni es bueno ni malo, los utópicos son progresistas por ejemplo y viene siendo la misma historia, el tema es que la izquierda en general no anda pensando que el Imperio Español era la polla y todo dios vivía bien con Frnaco, los republicanos alaban la II República pero no en el sentido que hay que volver a eso, sino en el sentido que en su día era una vanguardia en ciertos aspectos, por eso hablan de la III República, no de clonar a Azaña :juas
Puedes ver, por ejemplo, a Antonio Baños, antiguo líder de la CUP, defendiendo frente a Antonio Escohotado en TV3 que el momento en que el hombre alcanzó “la vida plena” fue en 1936-1937 durante las colectivizaciones de la guerra civil. Entre la llamada izquierda contemporánea hay una patente idealización no tanto de la II República como de la guerra civil, algo que es claro en los discursos de personajes como Pablo Iglesias.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 04 May 2020 13:29

SanTelmo escribió:
04 May 2020 13:18
ElPizarreño escribió:
04 May 2020 12:58
Por cierto, Casado dice que no apoyará el estado de alarma (habrá que ver al final que hace también) porque ya no es necesario.

Independientemente del oportunismo electoral de ese miserable, jurídicamente estoy bastante de acuerdo en dejar de usar ese instrumento o al menos adaptarlo a la situación actual y políticamente creo que Sánchez lo está haciendo de culo en cuanto a como gestionar políticamente (no administrativamente) la situación, como se rechace la renovación del estado de alarma por la falta de apoyo de PP y PNV el PSOE a a salir tocado y hundido.

No entiendo como puedes dar un movimiento así sin tenerlo todo atado y bien atado, solo desde el desprecio al pacto y la negociación lo puedo entender, a través de la imposición, y eso te ha podido funcionar cuando el país estaba conmovido con cifras de 800 muertos y el PP o los partidos nacionalistas no podían dar mucha guerra porque quedaba feo, hoy en día con la situación estabilizada no puedes jugar las mismas cartas pues estos lógicamente no se dejan chantajear en público y ni les interesa.

De hecho es que ni en los barones del PP hay unanimidad, tenemos a Feijoo pidiendo que cese el estado de alarma pero a Mañueco en Castilla y León preocupándose por los efectos del desconfinamiento, pero resulta que las conferencias de presidentes son charlas informativas donde Sánchez comenta las medidas aprobadas el día anterior, joder, ¿por qué no libera responsabilidades buscando una decisión común entre las 17 CCAA y el gobierno para si no se consigue echar las culpas sobre las CCAA reticentes y si sale adelante y fracasa repartir la culpa entre todos?. Me parece más sensato que llegar y decir estas son mis medidas o me las apruebas o eres mala oposición, porque como te las denieguen te quedas con el culo totalmente al aire.
Imagino que Casado se acabará absteniendo y así sale la prórroga pero sin su apoyo. Y Sánchez actúa así porque está buscando por todos los medios que el PP meta la pata y así poder culparle de algo. Porque el horizonte de denuncias que le espera al gobierno es de aúpa.
Pero es que sería una maniobra infinitamente más inteligente para eso forzar un acuerdo entre CCAA, conseguiría repartir culpas y asegurarse un sí del PP.

Porque por lógica política los presidentes de CCAA van a actuar con mucha más responsabilidad que Pablo Casado desde la oposición, salvo la subnormal de la Ayuso (incluídos Feijoo y Urkullo en elecciones), por lo tanto es más fácil alcanzar un acuerdo, y si este se produce, el PP no va a tener cojones a decir ni mú. Busca el acuerdo con ellas y cuando lo tengas te vas a congreso y ya está.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 04 May 2020 13:32

Roronoa Zoro escribió:
04 May 2020 13:25
Si Casado y el PP votaran en contra del estado de alarma, mas le valdía poner velas en todas las iglesias que pueda. Porque como hubiese un rebrote se iba a cagar electoralmente hablando. Porque el 100 % de las culpas irían en su dirección(a los nacionalistas se la sudaría porque tienen un remanso de votantes muy leal). De manera que yo creo que se acabaran absteniendo, lo cual demostrarían que no estan de acuerdo con la manera de proceder del gobierno. Pero les permitiría el salvar el bache y que se siga con el desconfinamiento.
Por eso como dice San Telmo se van a abstener, para que sea posible pero sin su apoyo. En plan Poncio Pilatos. Lo cual es bastante miserable porque lo que hace falta es valentia para acabar con esto. Todavía va a quedar muchiiiisiiimo.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Roronoa Zoro » 04 May 2020 13:33

Hadouken escribió:
04 May 2020 13:32
Roronoa Zoro escribió:
04 May 2020 13:25
Si Casado y el PP votaran en contra del estado de alarma, mas le valdía poner velas en todas las iglesias que pueda. Porque como hubiese un rebrote se iba a cagar electoralmente hablando. Porque el 100 % de las culpas irían en su dirección(a los nacionalistas se la sudaría porque tienen un remanso de votantes muy leal). De manera que yo creo que se acabaran absteniendo, lo cual demostrarían que no estan de acuerdo con la manera de proceder del gobierno. Pero les permitiría el salvar el bache y que se siga con el desconfinamiento.
Por eso como dice San Telmo se van a abstener, para que sea posible pero sin su apoyo. En plan Poncio Pilatos. Lo cual es bastante miserable porque lo que hace falta es valentia para acabar con esto. Todavía va a quedar muchiiiisiiimo.
Exacto. Tambien es comprensible dado que el gobierno no esta teniendo un dialogo sincero con la oposición. Asi es imposible. Tambien culpa tiene el PP.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 04 May 2020 13:35

Roronoa Zoro escribió:
04 May 2020 13:33
Hadouken escribió:
04 May 2020 13:32
Roronoa Zoro escribió:
04 May 2020 13:25
Si Casado y el PP votaran en contra del estado de alarma, mas le valdía poner velas en todas las iglesias que pueda. Porque como hubiese un rebrote se iba a cagar electoralmente hablando. Porque el 100 % de las culpas irían en su dirección(a los nacionalistas se la sudaría porque tienen un remanso de votantes muy leal). De manera que yo creo que se acabaran absteniendo, lo cual demostrarían que no estan de acuerdo con la manera de proceder del gobierno. Pero les permitiría el salvar el bache y que se siga con el desconfinamiento.
Por eso como dice San Telmo se van a abstener, para que sea posible pero sin su apoyo. En plan Poncio Pilatos. Lo cual es bastante miserable porque lo que hace falta es valentia para acabar con esto. Todavía va a quedar muchiiiisiiimo.
Exacto. Tambien es comprensible dado que el gobierno no esta teniendo un dialogo sincero con la oposición. Asi es imposible. Tambien culpa tiene el PP.
¿Si tú no me hablas la culpa es mía? :hombros
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Roronoa Zoro » 04 May 2020 13:42

SanTelmo escribió:
04 May 2020 13:35
Roronoa Zoro escribió:
04 May 2020 13:33
Hadouken escribió:
04 May 2020 13:32
Roronoa Zoro escribió:
04 May 2020 13:25
Si Casado y el PP votaran en contra del estado de alarma, mas le valdía poner velas en todas las iglesias que pueda. Porque como hubiese un rebrote se iba a cagar electoralmente hablando. Porque el 100 % de las culpas irían en su dirección(a los nacionalistas se la sudaría porque tienen un remanso de votantes muy leal). De manera que yo creo que se acabaran absteniendo, lo cual demostrarían que no estan de acuerdo con la manera de proceder del gobierno. Pero les permitiría el salvar el bache y que se siga con el desconfinamiento.
Por eso como dice San Telmo se van a abstener, para que sea posible pero sin su apoyo. En plan Poncio Pilatos. Lo cual es bastante miserable porque lo que hace falta es valentia para acabar con esto. Todavía va a quedar muchiiiisiiimo.
Exacto. Tambien es comprensible dado que el gobierno no esta teniendo un dialogo sincero con la oposición. Asi es imposible. Tambien culpa tiene el PP.
¿Si tú no me hablas la culpa es mía? :hombros
El principal responsable es el gobierno. Ya que es el que tiene que tomar la iniciativa del dialogo y mas en una crisis sanitaria. Pero tambien es verdad que el PP tendría que haber tenido una actitud mejor. En definitiva que tanto el gobierno como el PP son culpables de ello. En cambio C´s si que tuvo una actitud leal pero exigente. Y aun asi el gobierno no dialogó con ellos nada.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 04 May 2020 13:42

ElPizarreño escribió:
04 May 2020 13:29
SanTelmo escribió:
04 May 2020 13:18
ElPizarreño escribió:
04 May 2020 12:58
Por cierto, Casado dice que no apoyará el estado de alarma (habrá que ver al final que hace también) porque ya no es necesario.

Independientemente del oportunismo electoral de ese miserable, jurídicamente estoy bastante de acuerdo en dejar de usar ese instrumento o al menos adaptarlo a la situación actual y políticamente creo que Sánchez lo está haciendo de culo en cuanto a como gestionar políticamente (no administrativamente) la situación, como se rechace la renovación del estado de alarma por la falta de apoyo de PP y PNV el PSOE a a salir tocado y hundido.

No entiendo como puedes dar un movimiento así sin tenerlo todo atado y bien atado, solo desde el desprecio al pacto y la negociación lo puedo entender, a través de la imposición, y eso te ha podido funcionar cuando el país estaba conmovido con cifras de 800 muertos y el PP o los partidos nacionalistas no podían dar mucha guerra porque quedaba feo, hoy en día con la situación estabilizada no puedes jugar las mismas cartas pues estos lógicamente no se dejan chantajear en público y ni les interesa.

De hecho es que ni en los barones del PP hay unanimidad, tenemos a Feijoo pidiendo que cese el estado de alarma pero a Mañueco en Castilla y León preocupándose por los efectos del desconfinamiento, pero resulta que las conferencias de presidentes son charlas informativas donde Sánchez comenta las medidas aprobadas el día anterior, joder, ¿por qué no libera responsabilidades buscando una decisión común entre las 17 CCAA y el gobierno para si no se consigue echar las culpas sobre las CCAA reticentes y si sale adelante y fracasa repartir la culpa entre todos?. Me parece más sensato que llegar y decir estas son mis medidas o me las apruebas o eres mala oposición, porque como te las denieguen te quedas con el culo totalmente al aire.
Imagino que Casado se acabará absteniendo y así sale la prórroga pero sin su apoyo. Y Sánchez actúa así porque está buscando por todos los medios que el PP meta la pata y así poder culparle de algo. Porque el horizonte de denuncias que le espera al gobierno es de aúpa.
Pero es que sería una maniobra infinitamente más inteligente para eso forzar un acuerdo entre CCAA, conseguiría repartir culpas y asegurarse un sí del PP.

Porque por lógica política los presidentes de CCAA van a actuar con mucha más responsabilidad que Pablo Casado desde la oposición, salvo la subnormal de la Ayuso (incluídos Feijoo y Urkullo en elecciones), por lo tanto es más fácil alcanzar un acuerdo, y si este se produce, el PP no va a tener cojones a decir ni mú. Busca el acuerdo con ellas y cuando lo tengas te vas a congreso y ya está.
Es que a estas alturas de la película lo único que puede repartir son éxitos, si es que hubiera alguno. Las culpas ya las tiene todas encima. Y dado que casi a lo único que se puede ir es a mejor, salvo catástrofe, le resulta más interesante no compartir nada ya.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 04 May 2020 13:44

Hadouken escribió:
04 May 2020 13:32
Roronoa Zoro escribió:
04 May 2020 13:25
Si Casado y el PP votaran en contra del estado de alarma, mas le valdía poner velas en todas las iglesias que pueda. Porque como hubiese un rebrote se iba a cagar electoralmente hablando. Porque el 100 % de las culpas irían en su dirección(a los nacionalistas se la sudaría porque tienen un remanso de votantes muy leal). De manera que yo creo que se acabaran absteniendo, lo cual demostrarían que no estan de acuerdo con la manera de proceder del gobierno. Pero les permitiría el salvar el bache y que se siga con el desconfinamiento.
Por eso como dice San Telmo se van a abstener, para que sea posible pero sin su apoyo. En plan Poncio Pilatos. Lo cual es bastante miserable porque lo que hace falta es valentia para acabar con esto. Todavía va a quedar muchiiiisiiimo.
¿Te refieres a valentía para seguir con las medidas o romper rotundamente con el gobierno?.

Porque por ejemplo tú eras de los defensores de medidas duras de confinamiento y tal, imagino que por tu relación con China, y no sé si tu comentario va en la línea de tantos que pedían mano dura al principio pero ahora critican que se mantengan las medidas.

Yo por ejemplo me he mostrado siempre reticente aún habiendo sido consciente de que era necesario, era contrario al cierre de actividades esenciales, a que se iniciara cuanto antes el desescalamiento y tal, por lo tanto es coherente que pida que se termine esta tortura ya, pero hay muchos otros que no y si son coherentes tendrían que seguir pidiendo que se limite libertades a los ciudadanos.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 04 May 2020 13:55

skye escribió:
04 May 2020 12:27
gálvez escribió:
04 May 2020 11:51

¿Qué tiene que ver esto con el coronavirus?

Que puede ser un tema interesante, pero ¿porque no abre un hilo propio al respecto?
Que joder, en muchos hilos se generan off topics (en este varios) ...pero son cuestiones que se desgajan del tema principal del debate

Pero venir así a hablar de unas fragatas, así a pelo.

saludos
Hombre, para algunos sólo es COVID lo bien que lo está haciendo el gobierno.

Para otros, lo mal que lo está haciendo el gobierno.

Para otros, las consecuencias económicas del COVID.

Para otros, las cifras del paro causado por el COVID.

Para otros, el sablazo de subida de impuestos que nos va a meter el gobierno por el COVID.

Lo que no sabía era que en este hilo sólo se podía hablar sobre lo relacionado con el primer punto de la relación.
Ya...pero es que lo de las Fragatas no tiene nada que ver con el virus.

La gestión del gobierno sobre la pandemia, si

Las consecuencias económicas, fiscales y de desempleo de la pandemia también

Que EEUU nos compre unas fragatas a nosotros o a Italia , pues no entiendo que narices tiene que ver con el virus

Y que si oye, si nuestro gobierno le puede parecer chocante a EEUU, no te quiero decir que les puede parecer Italia,que tiene a fecha de hoy tropas rusas paseando por Lombardía .

Que no se, a lo mejor el camino no es el arrastrerismo absoluto que tu insinuabas, y el tema no va de lamer rabos cual felatriz estajanovita, sino de poner los cojones en lo alto de la mesa de vez en cuando.

saludos

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por skye » 04 May 2020 14:00

Yo lo único que le pido a Urkullu es que se atreva y dé un salto adelante en el nuevo Estatuto de Autonomía y avance en la desconexión con España y el avance hacia un estado de modelo confederal.

Cuanto menos nos afecten las decisiones del gobierno español y menos tengamos que ver con ellos, muchísimo mejor para, al menos, los ciudadanos de Euskadi.

Y reconozco que cada día que pasa, viendo lo que veo, cada vez comprendo más las prevenciones del nacionalismo moderado vasco hacia el Estado español y sus políticos.

Por principios, no me fío de ningún gobierno, pero si ahora tuviese que elegir, a muerte con el gobierno vasco. El gobierno español ni un gramo de confianza. A este paso, mayoría absoluta de largo del PNV en las próximas elecciones autonómicas.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 04 May 2020 14:03

ElPizarreño escribió:
04 May 2020 13:44
Hadouken escribió:
04 May 2020 13:32
Roronoa Zoro escribió:
04 May 2020 13:25
Si Casado y el PP votaran en contra del estado de alarma, mas le valdía poner velas en todas las iglesias que pueda. Porque como hubiese un rebrote se iba a cagar electoralmente hablando. Porque el 100 % de las culpas irían en su dirección(a los nacionalistas se la sudaría porque tienen un remanso de votantes muy leal). De manera que yo creo que se acabaran absteniendo, lo cual demostrarían que no estan de acuerdo con la manera de proceder del gobierno. Pero les permitiría el salvar el bache y que se siga con el desconfinamiento.
Por eso como dice San Telmo se van a abstener, para que sea posible pero sin su apoyo. En plan Poncio Pilatos. Lo cual es bastante miserable porque lo que hace falta es valentia para acabar con esto. Todavía va a quedar muchiiiisiiimo.
¿Te refieres a valentía para seguir con las medidas o romper rotundamente con el gobierno?.

Porque por ejemplo tú eras de los defensores de medidas duras de confinamiento y tal, imagino que por tu relación con China, y no sé si tu comentario va en la línea de tantos que pedían mano dura al principio pero ahora critican que se mantengan las medidas.

Yo por ejemplo me he mostrado siempre reticente aún habiendo sido consciente de que era necesario, era contrario al cierre de actividades esenciales, a que se iniciara cuanto antes el desescalamiento y tal, por lo tanto es coherente que pida que se termine esta tortura ya, pero hay muchos otros que no y si son coherentes tendrían que seguir pidiendo que se limite libertades a los ciudadanos.
Evidentemente me refiero a seguir con las medidas. No se puede hacer a medias, ha sido un desastre, porque para parar esto hay que ser tajante, si no es joder la economia y solucionar a medias. Es alargar en el tiempo el problema. Se que ahora mismo la mano dura total que hubiera sido provechosa al pincipio ya no se puede hacer, pero por lo menos que se pueda seguir contando con una herramienta legal si las cosas se desmadran. No se, concentraciones de gente que les de un dia por ahi, gente que acaparen recursos,cosas asi.
Última edición por Hadouken el 04 May 2020 14:34, editado 1 vez en total.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por skye » 04 May 2020 14:04

gálvez escribió:
04 May 2020 13:55


Que EEUU nos compre unas fragatas a nosotros o a Italia , pues no entiendo que narices tiene que ver con el virus

Y que si oye, si nuestro gobierno le puede parecer chocante a EEUU, no te quiero decir que les puede parecer Italia,que tiene a fecha de hoy tropas rusas paseando por Lombardía .

Que no se, a lo mejor el camino no es el arrastrerismo absoluto que tu insinuabas, y el tema no va de lamer rabos cual felatriz estajanovita, sino de poner los cojones en lo alto de la mesa de vez en cuando.

saludos
No es asunto de "cojones" ni de historias.

Es un asunto de que una decisión basada en motivos ideológicos del gobierno español, que en el fondo a España le importaba una mierda, os va a costar mil, dos mil, tres mil, yo qué sé, de nuevos parados sobre el tapete.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Hadouken » 04 May 2020 14:05

skye escribió:
04 May 2020 14:00
Yo lo único que le pido a Urkullu es que se atreva y dé un salto adelante en el nuevo Estatuto de Autonomía y avance en la desconexión con España y el avance hacia un estado de modelo confederal.

Cuanto menos nos afecten las decisiones del gobierno español y menos tengamos que ver con ellos, muchísimo mejor para, al menos, los ciudadanos de Euskadi.

Y reconozco que cada día que pasa, viendo lo que veo, cada vez comprendo más las prevenciones del nacionalismo moderado vasco hacia el Estado español y sus políticos.

Por principios, no me fío de ningún gobierno, pero si ahora tuviese que elegir, a muerte con el gobierno vasco. El gobierno español ni un gramo de confianza. A este paso, mayoría absoluta de largo del PNV en las próximas elecciones autonómicas.
Pues buen alivio y buena suerte lleves Skye. Estoy seguro de que tus politicos han estado siempre a la altura.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por skye » 04 May 2020 14:09

Hadouken escribió:
04 May 2020 14:05
skye escribió:
04 May 2020 14:00
Yo lo único que le pido a Urkullu es que se atreva y dé un salto adelante en el nuevo Estatuto de Autonomía y avance en la desconexión con España y el avance hacia un estado de modelo confederal.

Cuanto menos nos afecten las decisiones del gobierno español y menos tengamos que ver con ellos, muchísimo mejor para, al menos, los ciudadanos de Euskadi.

Y reconozco que cada día que pasa, viendo lo que veo, cada vez comprendo más las prevenciones del nacionalismo moderado vasco hacia el Estado español y sus políticos.

Por principios, no me fío de ningún gobierno, pero si ahora tuviese que elegir, a muerte con el gobierno vasco. El gobierno español ni un gramo de confianza. A este paso, mayoría absoluta de largo del PNV en las próximas elecciones autonómicas.
Pues buen alivio y buena suerte lleves Skye. Estoy seguro de que tus politicos han estado siempre a la altura.
Tampoco, tienen sus cosas, no te creas.

Pero son buenos gestores... en el 80% de las situaciones.

Algo es algo.
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