Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

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Atila
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Atila » 11 Feb 2020 16:30

'

Sanchez busca legalizar la eutanasia con prisa, sin que haya debate público.

https://www.elcorreodemadrid.com/nacion ... blico.html
... Despierta! ...
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Logan
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Logan » 11 Feb 2020 20:32

Kalea escribió:
11 Feb 2020 14:42

A mi me parece bien que en algunas leyes donde pueden haber realidades distintas como la de educación, le ley de servicios sociales o el estatuto de los empleados públicos cada comunidad gestione su propia normativa, en un tema como eutanasia o aborto, por ejemplo, me parece tremendo que no exista consenso/obligatoriedad entre comunidades.
Es lo normal en entidades descentralizadas como EE.UU, Australia, o la misma dónde estamos integrados, la UE. NO es tremendo, es la normalidad.
Mi comentario va más que nada por los que se les llena la boca con que no hay regiones en el mundo con más autonomía y tal.
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por látigo » 11 Feb 2020 20:38

Logan escribió:
11 Feb 2020 20:32
Kalea escribió:
11 Feb 2020 14:42

A mi me parece bien que en algunas leyes donde pueden haber realidades distintas como la de educación, le ley de servicios sociales o el estatuto de los empleados públicos cada comunidad gestione su propia normativa, en un tema como eutanasia o aborto, por ejemplo, me parece tremendo que no exista consenso/obligatoriedad entre comunidades.
Es lo normal en entidades descentralizadas como EE.UU, Australia, o la misma dónde estamos integrados, la UE. NO es tremendo, es la normalidad.
Mi comentario va más que nada por los que se les llena la boca con que no hay regiones en el mundo con más autonomía y tal.
En EEUU hasta tienen los Estados su propia Constitución, pero los estatutos de autonomía son una Constitución de factor.
Última edición por látigo el 11 Feb 2020 20:39, editado 1 vez en total.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

Churrero
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Churrero » 11 Feb 2020 20:38

Atila escribió:
11 Feb 2020 16:30
'

Sanchez busca legalizar la eutanasia con prisa, sin que haya debate público.

https://www.elcorreodemadrid.com/nacion ... blico.html
En la España post gurtel hay muchas cosas que hacer y otras tantas por deshacer, si te parece Atila.................... que se lo tomen con calma como hacia Mari ano.

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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Churrero » 11 Feb 2020 20:59

Jose Ignacio Echániz, el diputado popular que se encargará la defender la posición de su partido rotundamente contraria a la eutanasia, ha argumentado que tras la iniciativa socialista se esconde realmente una "medida de recorte".
Ehániz ha apuntado que poner fin a una vida puede costar poco más de "300 euros" en tanto que cuidar adecuadamente a un enfermo de estas características, habitualmente personas de avanzada edad, puede conllevar una factura de "entre 15.000 y 20.000 euros anuales" a los que hay que sumar la pensión y las prestaciones por dependencia. Por ello, en su opinión, el objetivo último no es otro que el de reducir el gasto público.
https://www.elmundo.es/espana/2020/02/1 ... b456e.html

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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Logan » 11 Feb 2020 21:00

látigo escribió:
11 Feb 2020 20:38
Logan escribió:
11 Feb 2020 20:32
Kalea escribió:
11 Feb 2020 14:42

A mi me parece bien que en algunas leyes donde pueden haber realidades distintas como la de educación, le ley de servicios sociales o el estatuto de los empleados públicos cada comunidad gestione su propia normativa, en un tema como eutanasia o aborto, por ejemplo, me parece tremendo que no exista consenso/obligatoriedad entre comunidades.
Es lo normal en entidades descentralizadas como EE.UU, Australia, o la misma dónde estamos integrados, la UE. NO es tremendo, es la normalidad.
Mi comentario va más que nada por los que se les llena la boca con que no hay regiones en el mundo con más autonomía y tal.
En EEUU hasta tienen los Estados su propia Constitución, pero los estatutos de autonomía son una Constitución de factor.
No se a qué te refieres con lo de "constitución de factor".
Alguna constitución de los estados excede en algún aspecto a la Constitución de la Unión? Los estados, lo primero que hicieron fue ratificar la constitución de la Unión, y no a la vez, ya que muchos estados fueron creados después de la Constitución de la Unión.

Ah, el problema es semántico: hay estatutos de autonomía, no constituciones; hay nacionalidades, no naciones...
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por SanTelmo » 11 Feb 2020 21:03

Churrero escribió:
11 Feb 2020 20:59
Jose Ignacio Echániz, el diputado popular que se encargará la defender la posición de su partido rotundamente contraria a la eutanasia, ha argumentado que tras la iniciativa socialista se esconde realmente una "medida de recorte".
Ehániz ha apuntado que poner fin a una vida puede costar poco más de "300 euros" en tanto que cuidar adecuadamente a un enfermo de estas características, habitualmente personas de avanzada edad, puede conllevar una factura de "entre 15.000 y 20.000 euros anuales" a los que hay que sumar la pensión y las prestaciones por dependencia. Por ello, en su opinión, el objetivo último no es otro que el de reducir el gasto público.
https://www.elmundo.es/espana/2020/02/1 ... b456e.html

Se puede ser mas hijos de puta?
Bueno, aquí hay quien defiende esa postura. Igual lee el foro. :juas
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Cero07 » 11 Feb 2020 21:29

Churrero escribió:
11 Feb 2020 20:59
Jose Ignacio Echániz, el diputado popular que se encargará la defender la posición de su partido rotundamente contraria a la eutanasia, ha argumentado que tras la iniciativa socialista se esconde realmente una "medida de recorte".
Ehániz ha apuntado que poner fin a una vida puede costar poco más de "300 euros" en tanto que cuidar adecuadamente a un enfermo de estas características, habitualmente personas de avanzada edad, puede conllevar una factura de "entre 15.000 y 20.000 euros anuales" a los que hay que sumar la pensión y las prestaciones por dependencia. Por ello, en su opinión, el objetivo último no es otro que el de reducir el gasto público.
https://www.elmundo.es/espana/2020/02/1 ... b456e.html

Se puede ser mas hijos de puta?
Esto da idea del tipo de oposición que va a hacer el PP esta legislatura; por convicción, no aceptan estar en la oposición, y por achicar el espacio a Vox por la derecha. En este asunto, por ejemplo, los discursos en contra de ambas formaciones son idénticos. El PP siempre estuvo en contra de promulgar una ley de eutanasia pero nunca había utilizado estos argumentos populistas referidos al nazismo y a la eugenesia para ahorrar costes.
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Kalea
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Kalea » 11 Feb 2020 21:40

Logan escribió:
11 Feb 2020 20:32
Kalea escribió:
11 Feb 2020 14:42

A mi me parece bien que en algunas leyes donde pueden haber realidades distintas como la de educación, le ley de servicios sociales o el estatuto de los empleados públicos cada comunidad gestione su propia normativa, en un tema como eutanasia o aborto, por ejemplo, me parece tremendo que no exista consenso/obligatoriedad entre comunidades.
Es lo normal en entidades descentralizadas como EE.UU, Australia, o la misma dónde estamos integrados, la UE. NO es tremendo, es la normalidad.
Mi comentario va más que nada por los que se les llena la boca con que no hay regiones en el mundo con más autonomía y tal.
En el sentido que haces tu comentario me cuesta menos entenderte, aún así, como no haya garantizados unos servicios/recursos mínimos en la futura ley me sigue pareciendo tremendo.

Imagina que ahora es un gobierno del PSOE quien va a intentar aprobar la ley de eutanasia. Aquellas comunidades gobernadas por los partidos que están en la oposición en el gobierno central empezarán con sus putas medidas partidistas, nunca sociales, y eso, desde mi punto de vista, genera desigualdades en una situaciones vitales tan extremas que estoy entre la rabia y la vergüenza solo de pensar lo que puede llegar a ocurrir.
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Churrero » 11 Feb 2020 21:50

Kalea escribió:
11 Feb 2020 21:40
Logan escribió:
11 Feb 2020 20:32
Kalea escribió:
11 Feb 2020 14:42

A mi me parece bien que en algunas leyes donde pueden haber realidades distintas como la de educación, le ley de servicios sociales o el estatuto de los empleados públicos cada comunidad gestione su propia normativa, en un tema como eutanasia o aborto, por ejemplo, me parece tremendo que no exista consenso/obligatoriedad entre comunidades.
Es lo normal en entidades descentralizadas como EE.UU, Australia, o la misma dónde estamos integrados, la UE. NO es tremendo, es la normalidad.
Mi comentario va más que nada por los que se les llena la boca con que no hay regiones en el mundo con más autonomía y tal.
En el sentido que haces tu comentario me cuesta menos entenderte, aún así, como no haya garantizados unos servicios/recursos mínimos en la futura ley me sigue pareciendo tremendo.

Imagina que ahora es un gobierno del PSOE quien va a intentar aprobar la ley de eutanasia. Aquellas comunidades gobernadas por los partidos que están en la oposición en el gobierno central empezarán con sus putas medidas partidistas, nunca sociales, y eso, desde mi punto de vista, genera desigualdades en una situaciones vitales tan extremas que estoy entre la rabia y la vergüenza solo de pensar lo que puede llegar a ocurrir.
Al final a Sánchez le hará entrar en razones Iglesias y eso de dejar al criterio de las distintas comunidades autónomas una cosa tan seria se habrá de corregir.

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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Atila » 11 Feb 2020 21:58

Churrero escribió:
11 Feb 2020 20:38
Atila escribió:
11 Feb 2020 16:30
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Sanchez busca legalizar la eutanasia con prisa, sin que haya debate público.

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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por SanTelmo » 11 Feb 2020 22:00

Churrero escribió:
11 Feb 2020 21:50
Kalea escribió:
11 Feb 2020 21:40
Logan escribió:
11 Feb 2020 20:32
Kalea escribió:
11 Feb 2020 14:42

A mi me parece bien que en algunas leyes donde pueden haber realidades distintas como la de educación, le ley de servicios sociales o el estatuto de los empleados públicos cada comunidad gestione su propia normativa, en un tema como eutanasia o aborto, por ejemplo, me parece tremendo que no exista consenso/obligatoriedad entre comunidades.
Es lo normal en entidades descentralizadas como EE.UU, Australia, o la misma dónde estamos integrados, la UE. NO es tremendo, es la normalidad.
Mi comentario va más que nada por los que se les llena la boca con que no hay regiones en el mundo con más autonomía y tal.
En el sentido que haces tu comentario me cuesta menos entenderte, aún así, como no haya garantizados unos servicios/recursos mínimos en la futura ley me sigue pareciendo tremendo.

Imagina que ahora es un gobierno del PSOE quien va a intentar aprobar la ley de eutanasia. Aquellas comunidades gobernadas por los partidos que están en la oposición en el gobierno central empezarán con sus putas medidas partidistas, nunca sociales, y eso, desde mi punto de vista, genera desigualdades en una situaciones vitales tan extremas que estoy entre la rabia y la vergüenza solo de pensar lo que puede llegar a ocurrir.
Al final a Sánchez le hará entrar en razones Iglesias y eso de dejar al criterio de las distintas comunidades autónomas una cosa tan seria se habrá de corregir.
Es que para que veas el error que tiene, la comisión tiene 20 días para autorizar o denegar, y si no contesta se entenderá denegada la solicitud y al contencioso. Así que basta con no hacer absolutamente nada para dejar sin efecto la ley.
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Nowomowa » 11 Feb 2020 22:31

Logan escribió:
11 Feb 2020 09:56
Nowomowa escribió:
11 Feb 2020 09:28
Tal vez lo del comité comunitario sea porque la Sanidad está transferida, pero vamos, el mangoneo político está servido si se hace así. Podemos acabar viendo gente que se va a la comunidad vecina a que le autoricen la eutanasia, que manda huevos. :facepalm:
Manda huevos, por qué? No somos un estado de los más descentralizados? Pues eso pasa en EE.UU., Australia, dónde cada estado lo regula autónomamente
La descentralización no es un fin en sí misma, es un medio para servir mejor a los derechos de los ciudadanos. Y aquí ya hemos visto cómo algunas comunidades sabotean legislaciones estatales, como ha hecho Convergencia con la aplicación de la Ley de Dependencia en Cataluña, que es una puñetera vergüenza.

Dale a la Murcia de Vox la capacidad de nombrar un comité de revisión 100% del Opus y lo harán, y una ley que da derechos a la gente desde Madrid será saboteada por los caciques locales sin que haga ninguna falta.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Churrero » 11 Feb 2020 22:34

Atila escribió:
11 Feb 2020 21:58
Churrero escribió:
11 Feb 2020 20:38
Atila escribió:
11 Feb 2020 16:30
'

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Atila, como osas prostituir mi escrito, voy a demandarte :D

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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Kalea » 12 Feb 2020 00:37

SanTelmo escribió:
11 Feb 2020 22:00
Churrero escribió:
11 Feb 2020 21:50
Kalea escribió:
11 Feb 2020 21:40
Logan escribió:
11 Feb 2020 20:32

Es lo normal en entidades descentralizadas como EE.UU, Australia, o la misma dónde estamos integrados, la UE. NO es tremendo, es la normalidad.
Mi comentario va más que nada por los que se les llena la boca con que no hay regiones en el mundo con más autonomía y tal.
En el sentido que haces tu comentario me cuesta menos entenderte, aún así, como no haya garantizados unos servicios/recursos mínimos en la futura ley me sigue pareciendo tremendo.

Imagina que ahora es un gobierno del PSOE quien va a intentar aprobar la ley de eutanasia. Aquellas comunidades gobernadas por los partidos que están en la oposición en el gobierno central empezarán con sus putas medidas partidistas, nunca sociales, y eso, desde mi punto de vista, genera desigualdades en una situaciones vitales tan extremas que estoy entre la rabia y la vergüenza solo de pensar lo que puede llegar a ocurrir.
Al final a Sánchez le hará entrar en razones Iglesias y eso de dejar al criterio de las distintas comunidades autónomas una cosa tan seria se habrá de corregir.
Es que para que veas el error que tiene, la comisión tiene 20 días para autorizar o denegar, y si no contesta se entenderá denegada la solicitud y al contencioso. Así que basta con no hacer absolutamente nada para dejar sin efecto la ley.
A veces el silencio administrativo les explota en la cara. Para ser funcionaria de carrera, aparte de aprobar mis pruebas pude pedir una extensión de sentencia porque pasaron de mi recurso de alzada y ni se molestaron en contestarme y, judicialmente, el acto administrativo no estaba acabado pero eso no deja de ser trabajo, aquí tratamos los deseos sobre su vida en momentos de extrema gravedad y por mucho que les pudiera explotar no dejaría de ser responsabilidad patrimonial: dinero. El daño irreparable ya lo habrán hecho.
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Lady_Sith » 12 Feb 2020 03:50

Churrero escribió:
11 Feb 2020 20:59
Jose Ignacio Echániz, el diputado popular que se encargará la defender la posición de su partido rotundamente contraria a la eutanasia, ha argumentado que tras la iniciativa socialista se esconde realmente una "medida de recorte".
Ehániz ha apuntado que poner fin a una vida puede costar poco más de "300 euros" en tanto que cuidar adecuadamente a un enfermo de estas características, habitualmente personas de avanzada edad, puede conllevar una factura de "entre 15.000 y 20.000 euros anuales" a los que hay que sumar la pensión y las prestaciones por dependencia. Por ello, en su opinión, el objetivo último no es otro que el de reducir el gasto público.
https://www.elmundo.es/espana/2020/02/1 ... b456e.html

Se puede ser mas hijos de puta?
Puede parecer una locura, pero en Holanda ahora mismo está con el tema de la pildora para los mayores de 70 años o incluso alguna política dejó aquello de recortar o simplemente negarle tratamiento a los mayores de 70. Y uno de los argumentos q pusieron sobre la mesa fue precisamente el alto gasto q las personas de la tercera edad ocasionaban a la sanidad.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por jordi » 12 Feb 2020 08:39

Lady_Sith escribió:
12 Feb 2020 03:50
Churrero escribió:
11 Feb 2020 20:59
Jose Ignacio Echániz, el diputado popular que se encargará la defender la posición de su partido rotundamente contraria a la eutanasia, ha argumentado que tras la iniciativa socialista se esconde realmente una "medida de recorte".
Ehániz ha apuntado que poner fin a una vida puede costar poco más de "300 euros" en tanto que cuidar adecuadamente a un enfermo de estas características, habitualmente personas de avanzada edad, puede conllevar una factura de "entre 15.000 y 20.000 euros anuales" a los que hay que sumar la pensión y las prestaciones por dependencia. Por ello, en su opinión, el objetivo último no es otro que el de reducir el gasto público.
https://www.elmundo.es/espana/2020/02/1 ... b456e.html

Se puede ser mas hijos de puta?
Puede parecer una locura, pero en Holanda ahora mismo está con el tema de la pildora para los mayores de 70 años o incluso alguna política dejó aquello de recortar o simplemente negarle tratamiento a los mayores de 70. Y uno de los argumentos q pusieron sobre la mesa fue precisamente el alto gasto q las personas de la tercera edad ocasionaban a la sanidad.
¿De dónde sacas todo esto?
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Kalea » 12 Feb 2020 08:46

jordi escribió:
12 Feb 2020 08:39
Lady_Sith escribió:
12 Feb 2020 03:50
Churrero escribió:
11 Feb 2020 20:59
Jose Ignacio Echániz, el diputado popular que se encargará la defender la posición de su partido rotundamente contraria a la eutanasia, ha argumentado que tras la iniciativa socialista se esconde realmente una "medida de recorte".
Ehániz ha apuntado que poner fin a una vida puede costar poco más de "300 euros" en tanto que cuidar adecuadamente a un enfermo de estas características, habitualmente personas de avanzada edad, puede conllevar una factura de "entre 15.000 y 20.000 euros anuales" a los que hay que sumar la pensión y las prestaciones por dependencia. Por ello, en su opinión, el objetivo último no es otro que el de reducir el gasto público.
https://www.elmundo.es/espana/2020/02/1 ... b456e.html

Se puede ser mas hijos de puta?
Puede parecer una locura, pero en Holanda ahora mismo está con el tema de la pildora para los mayores de 70 años o incluso alguna política dejó aquello de recortar o simplemente negarle tratamiento a los mayores de 70. Y uno de los argumentos q pusieron sobre la mesa fue precisamente el alto gasto q las personas de la tercera edad ocasionaban a la sanidad.
¿De dónde sacas todo esto?
Hay un hilo en Internacional que abrió xmigoll con la noticia de la píldora.

Pega un repaso por el hilo, es posible que te sorprenda la postura "economicista" que tienen algunos.
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por Kalea » 12 Feb 2020 08:55

Churrero escribió:
11 Feb 2020 20:59
Jose Ignacio Echániz, el diputado popular que se encargará la defender la posición de su partido rotundamente contraria a la eutanasia, ha argumentado que tras la iniciativa socialista se esconde realmente una "medida de recorte".
Ehániz ha apuntado que poner fin a una vida puede costar poco más de "300 euros" en tanto que cuidar adecuadamente a un enfermo de estas características, habitualmente personas de avanzada edad, puede conllevar una factura de "entre 15.000 y 20.000 euros anuales" a los que hay que sumar la pensión y las prestaciones por dependencia. Por ello, en su opinión, el objetivo último no es otro que el de reducir el gasto público.
https://www.elmundo.es/espana/2020/02/1 ... b456e.html

Se puede ser mas hijos de puta?
Se puede, se puede.

Y esto lo dicen esos que se cegaron con los recortes en sanidad, los que cerraban plantas en hospitales, aplicaban el copago a pensionistas y jubilados, limitaban las pruebas diagnósticas, abrían quirófanos sólo dos días a la semana generando unas listas de espera interminables...

Todo ello sin tener en cuenta el valor económico de sus medidas, claro, sólo por el bien de las personas.
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Re: Movilización en el Congreso para aprobar la ley de eutanasia este año

Mensaje por xmigoll » 12 Feb 2020 10:22

Kalea escribió:
12 Feb 2020 00:37
SanTelmo escribió:
11 Feb 2020 22:00
Churrero escribió:
11 Feb 2020 21:50
Kalea escribió:
11 Feb 2020 21:40


En el sentido que haces tu comentario me cuesta menos entenderte, aún así, como no haya garantizados unos servicios/recursos mínimos en la futura ley me sigue pareciendo tremendo.

Imagina que ahora es un gobierno del PSOE quien va a intentar aprobar la ley de eutanasia. Aquellas comunidades gobernadas por los partidos que están en la oposición en el gobierno central empezarán con sus putas medidas partidistas, nunca sociales, y eso, desde mi punto de vista, genera desigualdades en una situaciones vitales tan extremas que estoy entre la rabia y la vergüenza solo de pensar lo que puede llegar a ocurrir.
Al final a Sánchez le hará entrar en razones Iglesias y eso de dejar al criterio de las distintas comunidades autónomas una cosa tan seria se habrá de corregir.
Es que para que veas el error que tiene, la comisión tiene 20 días para autorizar o denegar, y si no contesta se entenderá denegada la solicitud y al contencioso. Así que basta con no hacer absolutamente nada para dejar sin efecto la ley.
A veces el silencio administrativo les explota en la cara. Para ser funcionaria de carrera, aparte de aprobar mis pruebas pude pedir una extensión de sentencia porque pasaron de mi recurso de alzada y ni se molestaron en contestarme y, judicialmente, el acto administrativo no estaba acabado pero eso no deja de ser trabajo, aquí tratamos los deseos sobre su vida en momentos de extrema gravedad y por mucho que les pudiera explotar no dejaría de ser responsabilidad patrimonial: dinero. El daño irreparable ya lo habrán hecho.
Ah, no sabía que también eras funcionaria de carrera.

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