La Generalitat pedirá 10.000 millones más al Gobierno de Sánchez en 2020

[Cero07]

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Lo que tú digas. Paso de discutir algo tan obvio.

Ah, pues vale.

[Nowomowa]

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Pues si no hay acuerdo, con la legislación actual El Sopapo tiene razón si hablamos de quienes ya están jubilados. Otra cosa es si la seguridad social del estado español podría asumir su compromiso o no, porque también es verdad es que se paga con lo que cotizan los trabajadores en activo.

Hombre, es evidente que mientras esa gente mantuviera la nacionalidad española, tendráin derecho a la asistencia y proteección del estado español aun estando en territorio extranjero, y en base a los acuerdos bilaterales entre gobiernos. Por ello habría que hacer legislación extra, como que los trabajadores españoles en territorios antiguamente españoles cotizasen también a la Seguridad Social española, o tal vez rehusar a aceptar la doble nacionalidad catalana y española de manera que, al asumir nacionalidad catalana, se perdiera la española a efectos del gobierno de España.

Y luego, cuando hubiera 4 millones de españoles viviendo en la República Catalana, lo lógico sería que España reclamara la reintegración territorial de esos españoles fuera de España. Por ejemplo, dejando que cada antigua provincia ejerciera su derecho de autodeterminación para ver si vuelven a España o se quedan en la república catalana.

O incluso mejor: que esa decisión se tomase a la vez que la independecia de Cataluña, y que se independicen las provincias donde haya mayoría independentista y sigan en España aquellas que así lo decidan, siguiendo el modelo canadiense.

[El Sopapo]

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Lo que tú digas. Paso de discutir algo tan obvio.

Yo creo que si que es obvio, otra cosa es que te ciegue el rencor, o la mala fe, como parece este caso.

Seria algo muy serio que el estado español le pagara la pensión a todos los jubilados vivieran donde vivieran, en cualquier lugar del mundo, menos en Catalunya.

[Cero07]

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Lo que tú digas. Paso de discutir algo tan obvio.

Yo creo que si que es obvio, otra cosa es que te ciegue el rencor, o la mala fe, como parece este caso.

Seria algo muy serio que el estado español le pagara la pensión a todos los jubilados vivieran donde vivieran, en cualquier lugar del mundo, menos en Catalunya.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante república catalana que un estado extranjero mantenga a sus jubilados, viudas y huérfanos? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué independencia es esa?

[El Sopapo]

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Lo que tú digas. Paso de discutir algo tan obvio.

Yo creo que si que es obvio, otra cosa es que te ciegue el rencor, o la mala fe, como parece este caso.

Seria algo muy serio que el estado español le pagara la pensión a todos los jubilados vivieran donde vivieran, en cualquier lugar del mundo, menos en Catalunya.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante república catalana que un estado extranjero mantenga a sus jubilados, viudas y huérfanos? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué independencia es esa?

Si hay que ir se va, pero ir para nada, mejor nos quedamos aquí, pero si hay que ir se va, ojo, que no digo de no ir, pero ir para nada, no se, no me parece sensato, pero repito que si hay que ir se va, pero ir por....

¿Usted que cree Cero07 que hay que ir o no hay que ir, por qué ir para nada.?

Si es que.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante monarquía española que un estado extranjero mantenga a sus jubilados? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué España seria esa?

Pues la de siempre, ¿ porque cree Cero07 que hay tantos catalanes que se quieren largar de esa su España?

[Roronoa Zoro]

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Lo que tú digas. Paso de discutir algo tan obvio.

Yo creo que si que es obvio, otra cosa es que te ciegue el rencor, o la mala fe, como parece este caso.

Seria algo muy serio que el estado español le pagara la pensión a todos los jubilados vivieran donde vivieran, en cualquier lugar del mundo, menos en Catalunya.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante república catalana que un estado extranjero mantenga a sus jubilados, viudas y huérfanos? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué independencia es esa?

Si hay que ir se va, pero ir para nada, mejor nos quedamos aquí, pero si hay que ir se va, ojo, que no digo de no ir, pero ir para nada, no se, no me parece sensato, pero repito que si hay que ir se va, pero ir por....

¿Usted que cree Cero07 que hay que ir o no hay que ir, por qué ir para nada.?

Si es que.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante monarquía española que un estado extranjero mantenga a sus jubilados? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué España seria esa?

Pues la de siempre, ¿ porque cree Cero07 que hay tantos catalanes que se quieren largar de esa su España?

Para que España pagara las pensiones de unos hipoteticos jubilados en la hipotetica cataluña independiente, no solo tendrían que tener la nacionalidad española sino pagar los impuestos en España. De no ser asi lo pagaria la hipotetica cataluña independiente.

[fraccio organica]

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Señores, señores, yo entiendo que para una parte de España, la que yo llamo la España pata negra, tiene que doler que el dinero recaudado en Catalunya y que tiene que ir a la España pobre , subdesarrollada , para que puedan desarrollarse en todo su esplendor sirva para finaciar TV3, Waterloo y el " proces" pero no me negaran que esta España henchida de valores y épicas varias tiene parte de culpa en como somos . Al final a los catalanes nos han definido como somos los españoles y aun nos siguen definiendo: supremacistas, insolidarios y desleales , sòlo por que tenemos una historia al margen de España, por no hablar de la pretensión de tener un idioma y una cultura propia , en fin , que al final en estos tipos de conflictos hay que tirar de manual de piscologia y ponerse en lugar del otro: yo entiendo a los españoles y me caen bien , los respeto, ahora falta que gente como Abascal, la Cayetana o quien sea del tripachito hagan los mismos y empiezan hablando catalan en la intimidad

España nos roba, España nos traumatiza, las listas de espera son culpa de España. ¿Cuando se les acabe España como excusa de cualquier cosa, a qué van a recurrir? ¿Al valle de Arán?

¿Ese discursito rancio y xenofobo q sueltan cree q es más chulo pq lo pueden soltar en dos lenguas y pq dicen Catalunya y no Cataluña o Generalitat en vez de Generalidad?

Pq discursos como este, dan una imagen de xenofobia, fascismo y burguesito acomodado q cualquiera se asombraría al mirarle el Curriculum político a este señor

https://www.lasexta.com/noticias/socied ... c6bbc.html

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El Defensor del Pueblo catalán justifica las listas de espera en la sanidad pública: "Tiene un sobrecoste con la gente que viene de fuera"

Rafael Ribó justifica que su comunidad esté entre aquellas con las listas de espera más largas alegando que "la gente que viene de fuera de Cataluña a intervenirse" genera un "sobrecoste". Horas después, ha negado que les culpase del retraso en las intervenciones.

El síndic de Greuges, el Defensor del Pueblo catalán, Rafael Ribó, ha alertado este lunes del "sobrecoste" que, ha dicho, causan a la sanidad pública de Cataluña las personas del resto de España que acuden a operarse a hospitales catalanes.

En declaraciones al programa 'Aquí amb Josep Cuní' en la cadena SER Catalunya, Ribó ha defendido que "Cataluña cuenta con un modelo excelente, la prueba es que vienen de otras comunidades a intervenirse: no sé si es la que tiene la lista de espera más larga, depende de cómo lo enfoquemos", ha dicho.

Y ha añadido: "Lo que le puedo garantizar es que uno de los déficits que tiene la sanidad publica en Cataluña es que tiene un sobrecoste con la gente que viene de fuera de Cataluña a intervenirse".

Tu lo has dicho exactamente: es más chulo por que lo podemos decirlo en dos lenguas y sin mencionar el aranés que también algo nos toca. Los españoles , su discurso rancio y casposo ( apolillado para ser exactos ), solo lo pueden decir con un idioma y en algunos sitios, por ejemplo en Andalucia, además mal utilizado.

Rafael Ribo tiene toda la razón del mundo al decir que parte de la culpa de las listas de espera en la sanidad catalana es de los muchos españoles que vienen aquí a operarse. Me he informado por un funcionario de la generalitat sobre esta cuestión y me ha dicho que muchos españoles vienen aquí a operarse por que en su región este tipo de servicios no lo puede ofrecer su sanidad por que no disponen los medios tecnológicos necesarios y por tanto tienen que venir a Catalunya por que si los tiene y después de efectuada la operación la Generalidat pasa la factura a la comunidad autónoma que le corresponde siendo muchas veces no satisfechos causando un daño a Catalunya y a los catalanes en su sanidad . Los medios casi siempre omiten información para que se adapte a sus intereses ideológicos.

[fraccio organica]

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¿ Pero al final es un hijo de puta por que es catalan o por que lo que ha dicho sobre las listas de espera de la sanidad catalan ?, el matiz es importante.

Me parece un hijo de puta por lo que dice, y deja en muy mal lugar a los que representa.

Veo mucho odio en tu respuesta.

¿Odio en qué sentido?

El odio sòlo tiene un sentido y cuando se traduce en un insulto como el que acaba de hacer hacia un representate de una institución catalana como es el presidente del Sindic de Greuges denota una falta de respeto hacia su interlocutor y una limitación intelectual a la hora de argumentar.

[Nowomowa]

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Señores, señores, yo entiendo que para una parte de España, la que yo llamo la España pata negra, tiene que doler que el dinero recaudado en Catalunya y que tiene que ir a la España pobre , subdesarrollada , para que puedan desarrollarse en todo su esplendor sirva para finaciar TV3, Waterloo y el " proces" pero no me negaran que esta España henchida de valores y épicas varias tiene parte de culpa en como somos . Al final a los catalanes nos han definido como somos los españoles y aun nos siguen definiendo: supremacistas, insolidarios y desleales , sòlo por que tenemos una historia al margen de España, por no hablar de la pretensión de tener un idioma y una cultura propia , en fin , que al final en estos tipos de conflictos hay que tirar de manual de piscologia y ponerse en lugar del otro: yo entiendo a los españoles y me caen bien , los respeto, ahora falta que gente como Abascal, la Cayetana o quien sea del tripachito hagan los mismos y empiezan hablando catalan en la intimidad

España nos roba, España nos traumatiza, las listas de espera son culpa de España. ¿Cuando se les acabe España como excusa de cualquier cosa, a qué van a recurrir? ¿Al valle de Arán?

¿Ese discursito rancio y xenofobo q sueltan cree q es más chulo pq lo pueden soltar en dos lenguas y pq dicen Catalunya y no Cataluña o Generalitat en vez de Generalidad?

Pq discursos como este, dan una imagen de xenofobia, fascismo y burguesito acomodado q cualquiera se asombraría al mirarle el Curriculum político a este señor

https://www.lasexta.com/noticias/socied ... c6bbc.html

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El Defensor del Pueblo catalán justifica las listas de espera en la sanidad pública: "Tiene un sobrecoste con la gente que viene de fuera"

Rafael Ribó justifica que su comunidad esté entre aquellas con las listas de espera más largas alegando que "la gente que viene de fuera de Cataluña a intervenirse" genera un "sobrecoste". Horas después, ha negado que les culpase del retraso en las intervenciones.

El síndic de Greuges, el Defensor del Pueblo catalán, Rafael Ribó, ha alertado este lunes del "sobrecoste" que, ha dicho, causan a la sanidad pública de Cataluña las personas del resto de España que acuden a operarse a hospitales catalanes.

En declaraciones al programa 'Aquí amb Josep Cuní' en la cadena SER Catalunya, Ribó ha defendido que "Cataluña cuenta con un modelo excelente, la prueba es que vienen de otras comunidades a intervenirse: no sé si es la que tiene la lista de espera más larga, depende de cómo lo enfoquemos", ha dicho.

Y ha añadido: "Lo que le puedo garantizar es que uno de los déficits que tiene la sanidad publica en Cataluña es que tiene un sobrecoste con la gente que viene de fuera de Cataluña a intervenirse".

Tu lo has dicho exactamente: es más chulo por que lo podemos decirlo en dos lenguas y sin mencionar el aranés que también algo nos toca. Los españoles , su discurso rancio y casposo ( apolillado para ser exactos ), solo lo pueden decir con un idioma y en algunos sitios, por ejemplo en Andalucia, además mal utilizado.

Rafael Ribo tiene toda la razón del mundo al decir que parte de la culpa de las listas de espera en la sanidad catalana es de los muchos españoles que vienen aquí a operarse. Me he informado por un funcionario de la generalitat sobre esta cuestión y me ha dicho que muchos españoles vienen aquí a operarse por que en su región este tipo de servicios no lo puede ofrecer su sanidad por que no disponen los medios tecnológicos necesarios y por tanto tienen que venir a Catalunya por que si los tiene y después de efectuada la operación la Generalidat pasa la factura a la comunidad autónoma que le corresponde siendo muchas veces no satisfechos causando un daño a Catalunya y a los catalanes en su sanidad . Los medios casi siempre omiten información para que se adapte a sus intereses ideológicos.

¿Un daño comparable a recortar 3000 millones de euros (3.000.000.000 euros) en 2011 Y NO RECUPERARLOS NUNCA? ¿Por qué hicieron huelga los médicos? ¿Porque les obligan a atender pacientes de otras comunidades o porque están desbordados de trabajo? ¿Por qué está llena TV3 de anuncios de mutuas privadas, qué negocio tienen en Cataluña que no se vea en las televisiones nacionales? ¿Cómo puede ser que, en condiciones normales, sin ninguna epidemia, un hospital de referencia dedique camas de neurología a pacientes ordinarios por falta de todo (dinero, camas, personal) en dicho hospital?

Venga no me jodas, que tu hermano se trague toda la propaganda indepe vale, pero a día de hoy cualquier catalán con un poco de honradez intelectual sabe que la raíz del problema de la sanidad catalana es la gestión de la misma por parte de enemigos del estado de bienestar, que con una mano negligen lo público (cuando no lo destruyen) y con la otra agitan lacitos amarillos para engañar a la gente y mantener callados a sus socios.

[fraccio organica]

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¿Un daño comparable a recortar 3000 millones de euros (3.000.000.000 euros) en 2011 Y NO RECUPERARLOS NUNCA? ¿Por qué hicieron huelga los médicos? ¿Porque les obligan a atender pacientes de otras comunidades o porque están desbordados de trabajo? ¿Por qué está llena TV3 de anuncios de mutuas privadas, qué negocio tienen en Cataluña que no se vea en las televisiones nacionales? ¿Cómo puede ser que, en condiciones normales, sin ninguna epidemia, un hospital de referencia dedique camas de neurología a pacientes ordinarios por falta de todo (dinero, camas, personal) en dicho hospital?

Venga no me jodas, que tu hermano se trague toda la propaganda indepe vale, pero a día de hoy cualquier catalán con un poco de honradez intelectual sabe que la raíz del problema de la sanidad catalana es la gestión de la misma por parte de enemigos del estado de bienestar, que con una mano negligen lo público (cuando no lo destruyen) y con la otra agitan lacitos amarillos para engañar a la gente y mantener callados a sus socios.

“Les hemos dado en todos los morros con Ramón Bagó, les hemos destrozado el sistema sanitario, les hemos acusado, estamos jorobándoles el CTT [Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació]”. Este es el presumido balance que el director de la Oficina Antifrau, Daniel de Alfonso, comunica en una conversación al ministro del Interior en funciones, Jorge Fernández Díaz, en una conversación grabada que ha transcrito el diario Público.

(...)

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... fonso.html

¿ Te acuerdas de esta conversación (privada) entre el ministro del interior Fernadez Diaz y el director de la oficina antifraude de Catalunya en la època de la pequeñita declaración unilateral de independencia. Un ejemplo que demuestra que ha habido una intencionalidad por parte del búnker madrileño en destrozar la sanidad catalana y por el tiempo verbal que emplea el interlocutor ya se ha hecho realidad, otra cosa es que los gobiernos de CiU , como liberales que son, han privatizado parte de la misma pero eso no quita para que Catalunya ofrezca servicios médicos que no pueden ofrecer otras comunidades y por eso se derivan pacientes a Catalunya y siempre se les ha atendido, ahora , a la hora de pasar la factura , por que supongo que entenderás que Catalunya no se puede hacer cargo de los pacientes de otras comunidades, más que nada por que la sanidad se financia con el dinero que da el estado basándose en el número de habitantes de cada comunidad, si no las cobra, o las cobra tarde entenderás que afecta sobremanera a la sanidad publica. Las listas de espera son en el ámbito de ambulatorio, , o si me apuras a nivel de especialistas, nunca en operaciones e interveciones graves.

[Nowomowa]

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¿Un daño comparable a recortar 3000 millones de euros (3.000.000.000 euros) en 2011 Y NO RECUPERARLOS NUNCA? ¿Por qué hicieron huelga los médicos? ¿Porque les obligan a atender pacientes de otras comunidades o porque están desbordados de trabajo? ¿Por qué está llena TV3 de anuncios de mutuas privadas, qué negocio tienen en Cataluña que no se vea en las televisiones nacionales? ¿Cómo puede ser que, en condiciones normales, sin ninguna epidemia, un hospital de referencia dedique camas de neurología a pacientes ordinarios por falta de todo (dinero, camas, personal) en dicho hospital?

Venga no me jodas, que tu hermano se trague toda la propaganda indepe vale, pero a día de hoy cualquier catalán con un poco de honradez intelectual sabe que la raíz del problema de la sanidad catalana es la gestión de la misma por parte de enemigos del estado de bienestar, que con una mano negligen lo público (cuando no lo destruyen) y con la otra agitan lacitos amarillos para engañar a la gente y mantener callados a sus socios.

“Les hemos dado en todos los morros con Ramón Bagó, les hemos destrozado el sistema sanitario, les hemos acusado, estamos jorobándoles el CTT [Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació]”. Este es el presumido balance que el director de la Oficina Antifrau, Daniel de Alfonso, comunica en una conversación al ministro del Interior en funciones, Jorge Fernández Díaz, en una conversación grabada que ha transcrito el diario Público.

(...)

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... fonso.html

¿ Te acuerdas de esta conversación (privada) entre el ministro del interior Fernadez Diaz y el director de la oficina antifraude de Catalunya en la època de la pequeñita declaración unilateral de independencia. Un ejemplo que demuestra que ha habido una intencionalidad por parte del búnker madrileño en destrozar la sanidad catalana y por el tiempo verbal que emplea el interlocutor ya se ha hecho realidad, otra cosa es que los gobiernos de CiU , como liberales que son, han privatizado parte de la misma pero eso no quita para que Catalunya ofrezca servicios médicos que no pueden ofrecer otras comunidades y por eso se derivan pacientes a Catalunya y siempre se les ha atendido, ahora , a la hora de pasar la factura , por que supongo que entenderás que Catalunya no se puede hacer cargo de los pacientes de otras comunidades, más que nada por que la sanidad se financia con el dinero que da el estado basándose en el número de habitantes de cada comunidad, si no las cobra, o las cobra tarde entenderás que afecta sobremanera a la sanidad publica. Las listas de espera son en el ámbito de ambulatorio, , o si me apuras a nivel de especialistas, nunca en operaciones e interveciones graves.

Lo de Fernández Díaz es una chorrada a menos que se aporten pruebas de qué, cómo y cuándo se ha hecho algo desde Madrid que haya "destrozado" la sanidad en Cataluña.

Decir que la culpa es de Madrid porque uno del PP suelta una fantasmada es una falacia de autoridad nivel Quim Torra, que haría enarcar cejas hasta en el Cotolengo.

A no ser que lo de los 3000 millones sacados de Sanidad y no de otra parte fuese idea de Fernández Díaz que, infiltrado en el helicóptero de Artur Mas, le puso una pistola en la sien y le dijo que en vez de tocar la CCMA le pegase dos hostias bien dadas al CatSalut...

[fraccio organica]

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Lo de Fernández Díaz es una chorrada a menos que se aporten pruebas de qué, cómo y cuándo se ha hecho algo desde Madrid que haya "destrozado" la sanidad en Cataluña.

Decir que la culpa es de Madrid porque uno del PP suelta una fantasmada es una falacia de autoridad nivel Quim Torra, que haría enarcar cejas hasta en el Cotolengo.

A no ser que lo de los 3000 millones sacados de Sanidad y no de otra parte fuese idea de Fernández Díaz que, infiltrado en el helicóptero de Artur Mas, le puso una pistola en la sien y le dijo que en vez de tocar la CCMA le pegase dos hostias bien dadas al CatSalut...
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A ver si nos centramos.
1º esto no lo dice el ministro si no que lo dice el topo metido en el gobierno de la Genaralitat,: Donde puede usted el presidente de la oficina antifraude de Catalunya.
2º El contexo, es una conversación telefonica filtrada por Villarejo, el rey de las gravaciones, por tanto que sentido tiene que sea una mentira, si los dos lo saben.


En la època de la que me esta hablando se hicierón recortes en todas las administraciónes, eran los años en que la crisis era más fuerte ¿ O caso el PP no recorto en sanidad ?

[El Sopapo]

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Señores, señores, yo entiendo que para una parte de España, la que yo llamo la España pata negra, tiene que doler que el dinero recaudado en Catalunya y que tiene que ir a la España pobre , subdesarrollada , para que puedan desarrollarse en todo su esplendor sirva para finaciar TV3, Waterloo y el " proces" pero no me negaran que esta España henchida de valores y épicas varias tiene parte de culpa en como somos . Al final a los catalanes nos han definido como somos los españoles y aun nos siguen definiendo: supremacistas, insolidarios y desleales , sòlo por que tenemos una historia al margen de España, por no hablar de la pretensión de tener un idioma y una cultura propia , en fin , que al final en estos tipos de conflictos hay que tirar de manual de piscologia y ponerse en lugar del otro: yo entiendo a los españoles y me caen bien , los respeto, ahora falta que gente como Abascal, la Cayetana o quien sea del tripachito hagan los mismos y empiezan hablando catalan en la intimidad

España nos roba, España nos traumatiza, las listas de espera son culpa de España. ¿Cuando se les acabe España como excusa de cualquier cosa, a qué van a recurrir? ¿Al valle de Arán?

¿Ese discursito rancio y xenofobo q sueltan cree q es más chulo pq lo pueden soltar en dos lenguas y pq dicen Catalunya y no Cataluña o Generalitat en vez de Generalidad?

Pq discursos como este, dan una imagen de xenofobia, fascismo y burguesito acomodado q cualquiera se asombraría al mirarle el Curriculum político a este señor

https://www.lasexta.com/noticias/socied ... c6bbc.html

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El Defensor del Pueblo catalán justifica las listas de espera en la sanidad pública: "Tiene un sobrecoste con la gente que viene de fuera"

Rafael Ribó justifica que su comunidad esté entre aquellas con las listas de espera más largas alegando que "la gente que viene de fuera de Cataluña a intervenirse" genera un "sobrecoste". Horas después, ha negado que les culpase del retraso en las intervenciones.

El síndic de Greuges, el Defensor del Pueblo catalán, Rafael Ribó, ha alertado este lunes del "sobrecoste" que, ha dicho, causan a la sanidad pública de Cataluña las personas del resto de España que acuden a operarse a hospitales catalanes.

En declaraciones al programa 'Aquí amb Josep Cuní' en la cadena SER Catalunya, Ribó ha defendido que "Cataluña cuenta con un modelo excelente, la prueba es que vienen de otras comunidades a intervenirse: no sé si es la que tiene la lista de espera más larga, depende de cómo lo enfoquemos", ha dicho.

Y ha añadido: "Lo que le puedo garantizar es que uno de los déficits que tiene la sanidad publica en Cataluña es que tiene un sobrecoste con la gente que viene de fuera de Cataluña a intervenirse".

Tu lo has dicho exactamente: es más chulo por que lo podemos decirlo en dos lenguas y sin mencionar el aranés que también algo nos toca. Los españoles , su discurso rancio y casposo ( apolillado para ser exactos ), solo lo pueden decir con un idioma y en algunos sitios, por ejemplo en Andalucia, además mal utilizado.

Rafael Ribo tiene toda la razón del mundo al decir que parte de la culpa de las listas de espera en la sanidad catalana es de los muchos españoles que vienen aquí a operarse. Me he informado por un funcionario de la generalitat sobre esta cuestión y me ha dicho que muchos españoles vienen aquí a operarse por que en su región este tipo de servicios no lo puede ofrecer su sanidad por que no disponen los medios tecnológicos necesarios y por tanto tienen que venir a Catalunya por que si los tiene y después de efectuada la operación la Generalidat pasa la factura a la comunidad autónoma que le corresponde siendo muchas veces no satisfechos causando un daño a Catalunya y a los catalanes en su sanidad . Los medios casi siempre omiten información para que se adapte a sus intereses ideológicos.

¿Un daño comparable a recortar 3000 millones de euros (3.000.000.000 euros) en 2011 Y NO RECUPERARLOS NUNCA? ¿Por qué hicieron huelga los médicos? ¿Porque les obligan a atender pacientes de otras comunidades o porque están desbordados de trabajo? ¿Por qué está llena TV3 de anuncios de mutuas privadas, qué negocio tienen en Cataluña que no se vea en las televisiones nacionales? ¿Cómo puede ser que, en condiciones normales, sin ninguna epidemia, un hospital de referencia dedique camas de neurología a pacientes ordinarios por falta de todo (dinero, camas, personal) en dicho hospital?

Venga no me jodas, que tu hermano se trague toda la propaganda indepe vale, pero a día de hoy cualquier catalán con un poco de honradez intelectual sabe que la raíz del problema de la sanidad catalana es la gestión de la misma por parte de enemigos del estado de bienestar, que con una mano negligen lo público (cuando no lo destruyen) y con la otra agitan lacitos amarillos para engañar a la gente y mantener callados a sus socios.

¿Para tratar de argumentar con mi hermano Nowomowa, me tiene que utilizar a mi, ademas en negativo.?

Y después son otros según usted los de las falacias ad homined.? Ya me ha dicho varias veces que soy un fantasma, un payaso y ahora que soy un tragón y yo por llamarlo envidiosillo en tono cariñoso se me puso como una moto. Hágaselo mirar Nowomowa, que su vara de medir a los demás y con la que se mide usted mismo no es la misma, ni remotamente parecida.

Si es que..

El Gobierno exige a 11 comunidades que apliquen recortes en el gasto sanitario
El ejecutivo les ha enviado una carta para demandar un plan de ajuste

El Gobierno ha enviado una carta a once comunidades autónomas en la que pide un plan de ajuste y recortes en el gasto sanitario. Son aquellas que, argumenta el ejecutivo, han superado el límite de endeudamiento acordado en los presupuestos que aprobó en 2018 el Gobierno de Mariano Rajoy.

Como las cuentas se han prorrogado no hay posibilidad de endeudarse por encima del 2'4%, el porcentaje máximo pactado y que estas comunidades han excedido. Según el secretario general de Sanidad, Faustino Blanco, reclamar ajustes en el gasto forma parte de la normalidad.

"Forma parte del proceso administrativo normal y regulado de un país que tiene unas normas, unas reglas del juego. Son comunidades que están comprometidas con el déficit que tiene este país" ha señalado. El Ministerio de Hacienda también reclama en la misiva un informe con medidas específicas de mejora antes del 15 de septiembre.

Según el Misterio de Sanidad son 11 las comunidades que superan la deuda permitida, sin embargo los datos del Ministerio de Hacienda, a fecha de 31 de mayo, indican que sólo tres autonomías cumplen con el límite establecido al gasto. Se trata de Extremadura, Castilla y León y País Vasco.

Las más endeudadas son Baleares que, con un 7'1% casi triplica la deuda permitida, y Cataluña con 7%.

Cataluña se niega a aplicar los recortes

La consellera de Salud, Alba Vergés, ha asegurado que su departamento no va hacer "ningún recorte", a pesar del plan de ajuste en gasto sanitario que ha reclamado por carta el Gobierno, al que ha calificado de "incompetente" por "ceder responsabilidades primero y luego pedir recortes".

"El gobierno del PSOE nos pide que continuemos aplicando las políticas de austeridad del PP, es decir, que recortemos", ha denunciado este miércoles Vergés durante una visita al Centro de Salud Internacional y Enfermedades Contagiosas Drassanes-Vall d'Hebrón.

"No vamos a dejar de atender a pacientes, es nuestra responsabilidad y competencia, y es el Estado que es incompetente, ya que por una parte cede responsabilidades y por otra exige recortes", ha respondido la consellera de Salud.
https://cadenaser.com/ser/2019/12/11/so ... 08981.html
...

Tal y como han explicado los economistas José Ignacio Conde-Ruiz y Juan Rubio-Ramírez en un artículo titulado El déficit o cómo asfixiar a las CC AA, el recorte del gasto que ha permitido a España realizar el proceso de consolidación fiscal “más importante de su historia” no se ha repartido por igual entre todas las administraciones. En su opinión “la estrategia de consolidación diseñada por el Ejecutivo del PP parece clara: limitar los ingresos y el déficit a las comunidades autónomas de forma que los gobiernos autonómicos se vean obligados a reducir el gasto irremediablemente”.

[Cero07]

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Lo que tú digas. Paso de discutir algo tan obvio.

Yo creo que si que es obvio, otra cosa es que te ciegue el rencor, o la mala fe, como parece este caso.

Seria algo muy serio que el estado español le pagara la pensión a todos los jubilados vivieran donde vivieran, en cualquier lugar del mundo, menos en Catalunya.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante república catalana que un estado extranjero mantenga a sus jubilados, viudas y huérfanos? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué independencia es esa?

Si hay que ir se va, pero ir para nada, mejor nos quedamos aquí, pero si hay que ir se va, ojo, que no digo de no ir, pero ir para nada, no se, no me parece sensato, pero repito que si hay que ir se va, pero ir por....

¿Usted que cree Cero07 que hay que ir o no hay que ir, por qué ir para nada.?

Si es que.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante monarquía española que un estado extranjero mantenga a sus jubilados? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué España seria esa?

Pues la de siempre, ¿ porque cree Cero07 que hay tantos catalanes que se quieren largar de esa su España?

Creo que no hay que ir pero, si se va, que sea sabiendo a dónde y lo que uno se puede encontrar. Sabiendo, por ejemplo, que la pensión no me la van a pagar los currantes españoles y que la deuda no va a ser condonada. Más que nada porque ya me estoy viendo que, aun independientes, van a seguir echándonos la culpa de sus desgracias.

[Dan]

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Piketty: "Es espectacular el apoyo al independentismo entre las clases más altas"

"Es extremadamente chocante comprobar que el nacionalismo catalán es mucho más acusado entre las categorías sociales más favorecidas que entre las más modestas", reflexiona el economista francés. "Se constata que el apoyo es tanto más acusado cuanto más se asciende en la jerarquía de rentas y de nivel de estudios, con un apoyo a la idea nacionalista que alcanza el 80% entre el 10% de las personas consultadas con mayor renta y nivel de estudios", señala. "El apoyo a la independencia proviene de manera espectacular de las categorías más favorecidas y, en concreto, de las rentas más altas". Visto así, el independentismo es observado por Piketty como un movimiento de las élites, "de arriba a abajo, y no al revés", según se ha puesto de manifiesto durante su rueda de prensa en Madrid.

https://www.elperiodico.com/es/economia ... ya-7770717

[El Sopapo]

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Piketty: "Es espectacular el apoyo al independentismo entre las clases más altas"

"Es extremadamente chocante comprobar que el nacionalismo catalán es mucho más acusado entre las categorías sociales más favorecidas que entre las más modestas", reflexiona el economista francés. "Se constata que el apoyo es tanto más acusado cuanto más se asciende en la jerarquía de rentas y de nivel de estudios, con un apoyo a la idea nacionalista que alcanza el 80% entre el 10% de las personas consultadas con mayor renta y nivel de estudios", señala. "El apoyo a la independencia proviene de manera espectacular de las categorías más favorecidas y, en concreto, de las rentas más altas". Visto así, el independentismo es observado por Piketty como un movimiento de las élites, "de arriba a abajo, y no al revés", según se ha puesto de manifiesto durante su rueda de prensa en Madrid.

https://www.elperiodico.com/es/economia ... ya-7770717

¿Y eso es malo o bueno?

O me va a decir que la constitución del 78 fue de abajo a arriba. O que todos los independentistas son ricos. Pues nada españoles para ser rico en Catalunya solo hay que hacerse independentista y asunto arreglado, estadisticamente por lo menos ya seras rico.


SI es que...

[El Sopapo]

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Yo creo que si que es obvio, otra cosa es que te ciegue el rencor, o la mala fe, como parece este caso.

Seria algo muy serio que el estado español le pagara la pensión a todos los jubilados vivieran donde vivieran, en cualquier lugar del mundo, menos en Catalunya.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante república catalana que un estado extranjero mantenga a sus jubilados, viudas y huérfanos? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué independencia es esa?

Si hay que ir se va, pero ir para nada, mejor nos quedamos aquí, pero si hay que ir se va, ojo, que no digo de no ir, pero ir para nada, no se, no me parece sensato, pero repito que si hay que ir se va, pero ir por....

¿Usted que cree Cero07 que hay que ir o no hay que ir, por qué ir para nada.?

Si es que.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante monarquía española que un estado extranjero mantenga a sus jubilados? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué España seria esa?

Pues la de siempre, ¿ porque cree Cero07 que hay tantos catalanes que se quieren largar de esa su España?

Creo que no hay que ir pero, si se va, que sea sabiendo a dónde y lo que uno se puede encontrar. Sabiendo, por ejemplo, que la pensión no me la van a pagar los currantes españoles y que la deuda no va a ser condonada. Más que nada porque ya me estoy viendo que, aun independientes, van a seguir echándonos la culpa de sus desgracias.

Se ira, se ira, no lo dude que en algún momento llegaremos, por mucho miedo que los españolisimos nos metan. Cuando seamos independientes no se preocupe por nosotros, se agradece el detalle, pero ya es muy tarde, eso se piensa y practica antes.

¿No era usted el de los tiros? Ve como son otros los que debido a su miedo, a su falta de democracia de la buena, de su odio ya ni disimulado, siguen echando la culpa de sus propias carencias a otros. No me obligues mujer a hacerte lo que no quiero hacer. Y al final la mata porque se quería largar de su casa. Ese es su nivel Cero07, espero que solo sea en este tema.

Saludos

[Nowomowa]

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Piketty: "Es espectacular el apoyo al independentismo entre las clases más altas"

"Es extremadamente chocante comprobar que el nacionalismo catalán es mucho más acusado entre las categorías sociales más favorecidas que entre las más modestas", reflexiona el economista francés. "Se constata que el apoyo es tanto más acusado cuanto más se asciende en la jerarquía de rentas y de nivel de estudios, con un apoyo a la idea nacionalista que alcanza el 80% entre el 10% de las personas consultadas con mayor renta y nivel de estudios", señala. "El apoyo a la independencia proviene de manera espectacular de las categorías más favorecidas y, en concreto, de las rentas más altas". Visto así, el independentismo es observado por Piketty como un movimiento de las élites, "de arriba a abajo, y no al revés", según se ha puesto de manifiesto durante su rueda de prensa en Madrid.

https://www.elperiodico.com/es/economia ... ya-7770717

Hombre, lógico. Son los que tienen más a ganar si el estado quiebra y se hunde, y las probabilidades de que el invento se tuerza y acabe con ricos colgados de las farolas rollo revolución francesa hoy día son escasas en general y nulas en el caso de los catalanes.

Ahora me quedo con la duda de quién quiere más el Brexit por tramos económicos... No me extrañaría que fuera igual que en Cataluña.

[Cero07]

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Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante república catalana que un estado extranjero mantenga a sus jubilados, viudas y huérfanos? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué independencia es esa?

Si hay que ir se va, pero ir para nada, mejor nos quedamos aquí, pero si hay que ir se va, ojo, que no digo de no ir, pero ir para nada, no se, no me parece sensato, pero repito que si hay que ir se va, pero ir por....

¿Usted que cree Cero07 que hay que ir o no hay que ir, por qué ir para nada.?

Si es que.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante monarquía española que un estado extranjero mantenga a sus jubilados? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué España seria esa?

Pues la de siempre, ¿ porque cree Cero07 que hay tantos catalanes que se quieren largar de esa su España?

Creo que no hay que ir pero, si se va, que sea sabiendo a dónde y lo que uno se puede encontrar. Sabiendo, por ejemplo, que la pensión no me la van a pagar los currantes españoles y que la deuda no va a ser condonada. Más que nada porque ya me estoy viendo que, aun independientes, van a seguir echándonos la culpa de sus desgracias.

Se ira, se ira, no lo dude que en algún momento llegaremos, por mucho miedo que los españolisimos nos metan. Cuando seamos independientes no se preocupe por nosotros, se agradece el detalle, pero ya es muy tarde, eso se piensa y practica antes.

¿No era usted el de los tiros? Ve como son otros los que debido a su miedo, a su falta de democracia de la buena, de su odio ya ni disimulado, siguen echando la culpa de sus propias carencias a otros. No me obligues mujer a hacerte lo que no quiero hacer. Y al final la mata porque se quería largar de su casa. Ese es su nivel Cero07, espero que solo sea en este tema.

Saludos

Jajajaja, ¿Pretende provocarme con pellizquitos de monja? “Ese es su nivel, Cero07...” Jajajaja ¡Qué personaje!

¿Cómo no me voy a preocupar por ustedes si pretenden que yo les siga pagando la pensión después de conseguir la independencia?

PD. El nacionalismo siempre trajo violencia, enfrentamiento, guerra y destrucción. No hace nada se estaban masacrando en la antigua Yugoslavia por un quítame de allá esas rancias identidades nacionales. Cuanto antes nos libremos de ustedes, mejor para todos.

[El Sopapo]

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Si hay que ir se va, pero ir para nada, mejor nos quedamos aquí, pero si hay que ir se va, ojo, que no digo de no ir, pero ir para nada, no se, no me parece sensato, pero repito que si hay que ir se va, pero ir por....

¿Usted que cree Cero07 que hay que ir o no hay que ir, por qué ir para nada.?

Si es que.

Pero, hombre, cómo va a permitir la flamante monarquía española que un estado extranjero mantenga a sus jubilados? Un poco de vergüenza torera, por favor, qué España seria esa?

Pues la de siempre, ¿ porque cree Cero07 que hay tantos catalanes que se quieren largar de esa su España?

Creo que no hay que ir pero, si se va, que sea sabiendo a dónde y lo que uno se puede encontrar. Sabiendo, por ejemplo, que la pensión no me la van a pagar los currantes españoles y que la deuda no va a ser condonada. Más que nada porque ya me estoy viendo que, aun independientes, van a seguir echándonos la culpa de sus desgracias.

Se ira, se ira, no lo dude que en algún momento llegaremos, por mucho miedo que los españolisimos nos metan. Cuando seamos independientes no se preocupe por nosotros, se agradece el detalle, pero ya es muy tarde, eso se piensa y practica antes.

¿No era usted el de los tiros? Ve como son otros los que debido a su miedo, a su falta de democracia de la buena, de su odio ya ni disimulado, siguen echando la culpa de sus propias carencias a otros. No me obligues mujer a hacerte lo que no quiero hacer. Y al final la mata porque se quería largar de su casa. Ese es su nivel Cero07, espero que solo sea en este tema.

Saludos

Jajajaja, ¿Pretende provocarme con pellizquitos de monja? “Ese es su nivel, Cero07...” Jajajaja ¡Qué personaje!

¿Cómo no me voy a preocupar por ustedes si pretenden que yo les siga pagando la pensión después de conseguir la independencia?

PD. El nacionalismo siempre trajo violencia, enfrentamiento, guerra y destrucción. No hace nada se estaban masacrando en la antigua Yugoslavia por un quítame de allá esas rancias identidades nacionales. Cuanto antes nos libremos de ustedes, mejor para todos.

Nada de provocárle, si quisiera hacerlo no le hubiera dado según usted un pellizquito de monja, sino un buen Sopapo. Simplemente es una constatación de la realidad del personaje que interpreta Cero07 en este foro.

¿Y como piensan librarse de nosotros? Y mejor hable por usted solo, que ese mejor para de todos...