Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

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Regshoe
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Regshoe »

Si nos ponemos así Castilla nunca conquistó Navarra pues la parte "francesa" continuó existiendo hasta la revolución francesa.
Esos contraataques venían precisamente de allí, pero Fernando II deja la parte peninsular más que conquistada.
Y si queremos seguir siendo puntillosos, la corona de Castilla seguía en manos de Juana I.
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Asturkick
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Asturkick »

Nuevamente, gran aportación. Opino lo mismo con respecto de León y, ¿por qué no? de la unificación de Castilla. La historia les avala.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
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Enxebre
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Enxebre »

Que Navarra y País Vasco estén integrados en un mismo ente es algo que viene recogido en la Disposición Adicional Primera de la Constitución, creo que lo del Euskal Herria viene precisamente por el Reino de Navarra, los abertzales usan simbología de esa época https://es.wikipedia.org/wiki/Arrano_Beltza, y eso que la mayoría del pueblo navarro no se siente vasco está por ver, ya que la situación ha cambiado mucho en los últimos años, ya que en Pamplona ha gobernado Bildu hasta hace dos días y el invento de Navarra Suma no dio la mayoría absoluta ni por asomo, en resumen que en Navarra el mundo abertzale está mucho más fuerte hoy en comparación al pasado ligado al foralismo y aún así, se le siguen poniendo trabas al euskera, lo cuál sólo lleva a una poralización mayor en Navarra
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Asturkick
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Asturkick »

Lo que pretenden los abertzales es que el euskera sea oficial en toda Navarra y, de esta forma, escolarizar a todos los navarros en esta lengua. Cuando se sabe que la mitad sur de Navarra está ligada culturalmente a Aragón. Es como si en Asturias se oficializara el gallego y, a partir de ese momento, se escolarizara a los críos en esta lengua solo porque en el Occidente se habla una mezcla rara más gallega que asturiana. El modelo que tienen ahora es el más justo.
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por liberal de izquierda »

Pero dicha disposición dice claramente que para que eso ocurra, el antiguo Parlamento Foral de Navarra debía aprobarlo por mayoría, y además también dice que para que eso tenga efecto, la mayoría del pueblo navarro debe ratificar dicha unión en un referendum, ya han pasado más de 40 años y eso nunca ha ocurrido, claramente esa disposición ha quedado totalmente obsoleta.

Unir Navarra con el País Vasco como sea, haciendo referencia a como de lugar, como dijo skye, es un disparate antidemocrático, porque quien debe tener la última palabra es el pueblo navarro en un referendum, y si ese referendum se hiciera, no tengo ninguna duda que el "no" a la unión con el País Vasco, será el voto mayoritario del pueblo navarro, y tampoco tengo ninguna duda que la mayoría del pueblo navarro no se siente vasco, ni es nacionalista vasco, el euskera es minoritario en Navarra, y por más que ha crecido su uso en los últimos años, el euskera sigue siendo la lengua de una minoría en Navarra, la mayoría del pueblo navarro se comunicó entre sí en romance navarro-aragonés hasta el siglo XVIII, y luego adoptaron masivamente el castellano, hoy lengua mayoritaria del pueblo navarro.

El euskera es desde hace mucho una lengua minoritaria en Navarra, y goza de cooficialidad y protección en los territorios navarros donde es lengua materna de la mayoría de la población, así que todo esta muy bien en Navarra en ese sentido, y dicho regimen lingüístico, no debe modificarse porque es totalmente justo.

Y en cuanto a Pamplona, una golondrina no hace verano, desde las últimas municipales, Unión del Pueblo Navarro (UPN), a través del instrumento electoral Navarra Suma (NA+), ha vuelto a obtener la alcaldía de la capital navarra. Luego de los dos períodos consecutivos del PSOE, durante el período 1979-1987, UPN ha gobernando casi ininterrumpidamente en Pamplona: período 1987-2015, y ahora vuelve a hacerlo desde Mayo de 2019.
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Enxebre
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Enxebre »

Hombre claro, sólo faltaría que se integrasen sin referendum ni leches, el tema es que como decía el nacionalismo está más fuerte hoy que hace unos años, el euskera ya no es algo de pueblos del norte de Navarra, ya digo, en Pamplona ha gobernado Bildu ¿las razones de esto? Pues yo hace mucho tiempo que no tengo contacto con navarros (estudie con muchos la carrera y la verdad es que casi todos eran abertzales, hasta los que fueron a colegios del Opus :-) ) pero creo que esa política anti-euskera de UPN ha conseguido el efecto contrario al contrario de lo que pasa en otras CCAA, la razón que lo explica es que no hay un "navarro" que pueda servir de dique como el "bable" o el "valenciano", entonces la gente se va interesando más en el euskera pero a la vez el UPN no quiere que el euskera se hable, en fin, Inguma es navarro de adopción y tiene más de un hilo sobre el tema
El castellano es la lengua mayoritaria en Euskadi, ahí está la coña, al final se va a hablar más el euskera en el Norte de Navarra que en Euskadi, y claro que debería ser algo por referendum, el tema que apuntaba es que la cosa no va de anexionarse nada, precisamente los abertzales reinvidican el Reino de Navarra, claro que como todos los argumentos de este tipo (históricos) son tonterías en realidad, se usan para dar más caché a la causa, es un tanto ridículo que partidos republicanos reinvidiquen el legado de antiguos reinos ¿no le parece? Respecto a lo que vota la gente, pues eso no se sabe hasta que hubiese un referendum, lo mismo le podría decir de la monarquía, a veces parece que España es monárquica y otras veces republicana. Yo de todas formas sigo sin entender el asunto, por ejemplo creo que la mayoría de gallegos y portugueses estarían de acuerdo en una unión, les haría más fuertes y con más poder regional, se miran con simpatía (aunque de acuerdo, muchas veces se mira por encima a los portugueses pero no es tan acusado en Galicia creo), aquí hablamos de dos nacionalismos/regionalismos enfrentados, el navarro y el vasco, del mismo modo que ocurre con Valencia y Cataluña, pero mi impresión es que el regionalismo navarro, está en horas bajas, lo que está claro es que los navarros son foralistas y no quieren perder privilegios, de ahí que C's mandase a la mierda su discurso de que todos los españoles son iguales en Navarra
Te remito al hilo del euskera en Navarra viewtopic.php?p=1188489#p1188489 Largísimo hilo, pero en este mensaje muestro unos mapas interesantes, esa política es una barbaridad, es como quitar el euskera de Álava porque allí se habla menos, esa situación no ocurre en ninguna otra CA, el euskera parece que tiene que ir "conquistando" municipios para que finalmente se pueda estudiar ¿qué cuesta dar la opción de tenerla como optativa? Si no hay demanda, pues no hay demanda como pasa con los que pedían estudiar Islam en Religión ¿no le parece ridículo que un musulmán tenga derecho a estudiar su religión en la escuela y un navarro no pueda estudiar una lengua cooficial porque en esa zona la administración ha decidido unilateralmente que allí no se habla euskera y punto? El Irlanda todo el mundo estudia gaélico y se habla menos que el euskera en Navarra, de nuevo es un tema de nacionalismos enfrentados, pero me parece una pésima idea partir una región literalmente en dos, es un llamamiento (exagerando :juas ) a que aquello sea el nuevo Ulster, en Pamplona acabará habiendo barrios vascófonos y barrios castellanos

Na+ gobierna por la abstención del PSOE, no tiene mayoría absoluta, y no descartes que eso le pase factura al PSOE allí, en Vigo el BNG decidió cargarse a un Abel Caballero bastante impopular y apoyar una moción del PP ¿resultado? El BNG ha desaparecido en Vigo cuando llegó a haber un alcalde del BNG https://es.wikipedia.org/wiki/Lois_P%C3%A9rez_Castrillo y Abel Caballero es el alcalde más votado de España aunque ni caiga bien en general, todo dependerá de la fidelidad del electorado del PSOE y el rechazo que causen los partidos nacionalistas
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Inguma
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Inguma »

Putos aberlaches, que andan poniendo mapas en los libros de texto del invento ese que han creado. Menos mal que esta UPN para buscar e incendiar esos textos del diablo.





Mapa de las siete provincias vascas, con los nombres de los pueblos en euskera y castellano, editado en sucesivas ediciones por las dos grandes enciclopedias de España y Francia: Espasa Calpe y la Gran Enciclopedia Larousse. Siguiendo la tradición de sus primeras ediciones, ambas obras hacen sinónimos los conceptos de País Vasco, Vasconia y Euskal Herria, siempre referidos a los siete territorios


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Putos vascos que quieren invadir Navarra. El Sabino Arana este y sus inventos, jodidos cabrones....



Carte des sept provinces basques mostrant la delimitatión actelle de l´euscara et sa division en dialectes, sousdialectes, et varietés… Famoso mapa de Euskal Herria que en 1863 editó el Príncipe Louis Lucien Bonaparte, en la prestigiosa sociedad Stanford´s Geographical Establishment de Londres. (121x100). Recoge las “Siete Provincias Vascas” con los dialectos y subdialectos del euskera. Durante el franquismo y primeros años de la Transición, este mapa estuvo muchos años enmarcado y encristalado en el vestíbulo del Archivo de Navarra, en el Palacio de la Diputación. Fue retirado hace pocos años. (Archivo General de Navarra. Cartografía nº 112).

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seneca
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por seneca »

En el PNV decían que ellos recogían las nueces mientras ETA sacudía el árbol o lo que es lo mismo ellos recogían los réditos de los asesinatos de ETA, ya hay que ser miserables y canallas para decir algo así.
La España de Sánchez y su PSOE es un puto desastre y una calamidad de país.
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Inguma
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Inguma »

Y te quedas tan ancho. :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Lee un poco más el diario de Navarra :D :D :D
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SanTelmo
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por SanTelmo »

Oye Inguma, ¿a ti te parecería bien que se uniesen bajo el nombre de Navarra? Es sólo curiosidad, no va con segundas intenciones.
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Inguma
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Inguma »

Me es absolutamente indiferente el nombre.

Llámese Navarra, Euskal Herria, Vasconia, provincias vasco-navarras. Desde hace mucho tiempo existe una relación especial. Incluso la derecha que hoy en día niega la existencia cultural de euskal herria, antaño la defendia. "Laurak Bat" edo "zazpiak bat" no es cosa de Sabino Arana....
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Cruzadito
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Cruzadito »

¿Y qué? ¿Y en el siglo XVI antes de cristo cuál era la lengua hegemónica en Navarra? ¿A qué año hay que retrotraerse? ¿Cuál era la lengua hegemónica en Katalunlla antes de que llegaran los romanos? Estáis como putas cabras.
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supertolkien
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por supertolkien »

Desde que Navarra es navarra, por algo el topónimo "navarra" es vascón.

Otra cosa es que mediante imposiciones se haya implantado el uso del castellano.
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Cruzadito »

¿Qué imposiciones? ¿En qué siglos? Estás muy enfermo.
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supertolkien
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por supertolkien »

Unos pocos ejemplo:

1717. Instrucciones secretas a los corregidores para la aplicación en Cataluña del Decreto de Nueva Planta: 'Pondrá el mayor cuidado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin dará las providencias más templadas y disimuladas para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado'.

- 1768. Real Cédula de Aranjuez. Artículo VII: 'Mando que la enseñanza de primeras letras, latinidad y retórica se haga en lengua castellana generalmente, dondequiera que no se practique, cuidando de su cumplimiento las audiencias y justicias respectivas'.

- 1857. Ley Moyano de Instrucción Pública. Artículo 88: 'La Gramática y Ortografía de la Academia Española serán texto obligatorio y único para estas materias en la enseñanza pública'.

- 1862. Ley del Notariado. Artículo 25: 'Los instrumentos públicos se redactarán en lengua castellana y se escribirán en letra clara, sin abreviaturas y sin blancos'.

- 1867. Real orden sobre producción teatral. 'En vista de la comunicación pasada a este ministerio por el censor interino de teatros del reino, en la que se hace notar el gran número de producciones dramáticas que se presentan a la censura escritas en los diferentes dialectos, y considerando que esta novedad ha de influir forzosamente a fomentar el espíritu autóctono de las mismas, destruyendo el medio más eficaz para que se generalice el uso de la lengua nacional, la Reina (q. D. g.) ha tenido a bien disponer que en adelante no se admitirán a la censura obras dramáticas que estén exclusivamente escritas en cualquiera de los dialectos de las provincias de España'.

- 1896. Prohibición de hablar por teléfono en euskera y catalán. Ante la prohibición de la Dirección General de Correos y Telégrafos, el diputado catalán Maluquer i Viladot señaló en el Congreso: 'Cuando fui a que me pusieran en comunicación con Manresa, me encontré con esa dificultad. (...) Por eso suplicaba al señor ministro de la Gobernación, que nos tenía ofrecido resolver este asunto, pero se van pasando los días sin hacerlo, que lo resolviera. Difiero de la indicación del señor presidente y espero que no sólo pondrá en conocimiento del señor ministro de la Gobernación mi ruego, sino que personalmente influirá para que sea atendido, lo cual, no sólo le agradeceré yo, sino todos los euskeros y catalanes que han recibido ese latigazo del señor director de Comunicaciones'.

- 1902. Real decreto sobre la enseñanza del catecismo. Artículo 2: 'Los maestros y maestras de instrucción primaria que enseñen a sus discípulos la doctrina cristiana en un idioma o dialecto que no sea la lengua castellana, serán castigados la primera vez con amonestación. Si reincidiesen, serán separados del Magisterio oficial'.

- 1923. Real decreto dictando medidas y sanciones contra el separatismo. Artículo 2: '...no podrá usarse por las personas investidas de autoridad otro idioma que el castellano, que es el oficial del Estado español, sin que esta prohibición alcance a la vida interna de las corporaciones de carácter local o regional, obligadas, no obstante, a llevar en castellano los libros de registros'.

- 1924. Reglamento para la elaboración y venta de especialidades farmacéuticas. Artículo 30: 'Deberán tener sus etiquetas, envolturas y prospectos redactados en español y sólo se admitirá la traducción complementaria del prospecto a otros idiomas, conservando como original y en forma preferente el texto español'.

- 1926. Real orden fijando sanciones a los maestros. Artículo 1: 'Los maestros que proscriban, abandonen o entorpezcan la enseñanza del idioma oficial en aquellas regiones en que se conserva otra lengua nativa, serán sometidos a expediente, pudiendo serles impuesta la suspensión de empleo y sueldo'. Artículo 2: 'En caso de reincidencia podrá acordarse su traslado a otra provincia donde no se hable más que la lengua oficial'.

- 1938. Orden ministerial sobre el Registro Civil. 'Debe señalarse como origen de anomalías la morbosa exacerbación en algunas provincias del sentimiento regionalista que llevó a determinados registros buen número de nombres que no solamente están expresados en idioma distinto del oficial castellano, sino que entrañan una significación contraria a la unidad de la patria. La España de Franco no puede tolerar agresiones contra la unidad de su idioma'. Artículo 1: 'En todo caso, tratándose de españoles, los nombres deberán consignarse en castellano'.

- 1940. Circular sobre el uso del idioma nacional por los funcionarios. 'Todos los funcionarios que en acto de servicio se expresen en otro idioma que no sea el oficial del Estado, quedarán ipso facto destituidos, sin ulterior recurso.

- 1940. Normas del Departamento de Cinematografía para la censura de películas. 'Todas las películas deberán estar dialogadas en castellano prescindiéndose, en absoluto, de los dialectos'.
...y si llorando te devolviera a la vida, todos los mares ya estarían desbordados...
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Cruzadito »

Puta xenofobia de mierda.
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El Sopapo
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por El Sopapo »

Hombre Cruzadito, por una vez un comentario acertado de usted, lo de arriba de su respuesta sin ninguan duda es pura xenofobia de mierda, pero la de los españoles con las otras lenguas tan españolas como el castellano. ¿ O no ?
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supertolkien
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por supertolkien »

Que rh tiene esa chavala?
...y si llorando te devolviera a la vida, todos los mares ya estarían desbordados...
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por Cruzadito »

La sangre no sé cómo a tendrá, pero el cerebro lo tiene completamente podrido.
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supertolkien
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Re: Eusko Alderdi Jeltzalea - Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV)

Mensaje por supertolkien »

Aquí el único que tiene el cerebro podrido eres tu, que preguntas por el RH de la gente. :malol :malol
...y si llorando te devolviera a la vida, todos los mares ya estarían desbordados...
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