Hoy día internacional contra la violencia de genero.

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Belenguer
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Belenguer » 09 Feb 2020 19:04

Avicena escribió:
27 Ene 2020 04:28
El temperamento masculino no existe, recae la carga de la prueba sobre los que quieren afirmar que algo existe y eso sí es un mito.
Eres un negacionista de la violencia de género, así no te puedo tomar en serio.
La violencia de género, es la violencia de pareja de los hombres hacia las mujeres debido a la desigualdad que existen entre ambos géneros y la dominación social y cultural de los hombres sobre las mujeres.
Y esto, pese a tu racismo un poco incoherente, porque a veces las diferencias esenciales entre etnias son " biológicas" y otras "culturales", según te convenga, se da en mayor o menor medida en todo el globo, no hay diferencias cualitativas entre cristianos o musulmanes o entre payos y gitanos.
Toda violencia tiene una raíz biológica, incluso la más dirigida cultural e ideológicamente, sea por causas políticas o ideológicas, las guerras, los genocidios, las purgas, las represiones totalitarias, pero eso no significa que se pueda explicar y entender desde la biologia.
Los factores desencadenantes son psicosociologicos o políticos.
Eso no le quita visceralidad a dichos actos, las emociones humanas y cómo estás se convierten en conductas violentas lo estudia la psicología.
El comportamiento colectivo dirigida por dichas emociones conjuntamente con las ideas colectivas lo estudia la sociología.
La violencia de género se entiende a nivel psicosociologico.
La agresividad a secas se entiende a nivel biológico.
Dice que el temperamento masculino no existe, bien, para refutarle le voy a traer una cita de una autoridad, el cual confirma uno de los caracteres temperamentales masculinos, la agresividad:
Avicena, la autoridad escribió:La biología sexual contribuye a una mayor violencia, es un factor,
Me dice que desde la biología no se puede entender la violencia de género, y como hemos visto anteriormente, el concepto de VG lo construye dogmáticamente suponiendo sin evidencias que todo carácter masculino es una construcción cultural. Evidentemente la biología no tiene nada que hacer con un concepto libre de biología. Pero claro, el punto débil es que debe demostrar la existencia de ese concepto, aún estoy esperando alguna jodida evidencia.

Belenguer
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Belenguer » 09 Feb 2020 19:21

Bueno, me gusta que te retractes, ese subtipo de agresores, de dónde lo sacas, se da más en hombres???
Qué una persona no reaccione bien a los problemas de pareja no explica porque la agrede, es o fue tu pareja, no tienes porqué pegar a tu pareja, se entiende las depresiones ante los fracasos en las relaciones, el que el hombre agreda a su pareja mujer y la mujer no agreda a su pareja hombre ante una supuesta misma situación no lo explicas y la razón es porque es una relacion asimétrica en la mayoría de los casos.
Además existe la violencia del hombre hacia la mujer que no es en el ámbito de la pareja, es una violencia machista que también existe y siguiendo el protocolo de Estambul, también se quiere tipificar, es una violencia del hombre hacia la mujer por ser mujer.
Claro que hay mujeres que agreden a hombres, pero las causas son distintas y eso explica la diferencia estadística, eso es lo que nos diferencia de la pseudociencia, primero va la explicación científica bien corroborada y luego se utiliza la estadística para verificarla y demostrarla.
No ves una estadística y creas una explicación ad hoc.
Es que no basta con que en un estudio se vea mayores casos de violencia entre parejas homosexuales masculinas, eso es estadística, tiene que ir acompañado de una hipótesis científica.
Y no, en dicho artículo no explica porque sucedería eso y no puede se afirmar que los homosexuales sean más violentos entre sí, se puede afirmar que en un estudio se detectan más casos.
De momento la única teoría científica que explica la violencia de género, es la del patriarcado estructural con roles de género fijados.
Me decía que era falso que los homosexuales fueran violentos en sus relaciones de pareja, le he traído estudios que muestran que los homosexuales tienen igualmente violencia en sus parejas. Es bastante sencillo. Si cree que los homosexuales están libres de violencia de pareja debe traer estudios que contradigan lo que he traído. No he explicado nada, simplemente he refutado su falsedad, el de las teorías es usted. Aún no ha traído un sólo estudio que se base en la realidad, como el que traje que analizaba a los maltratadores psiquiátricamente. No baja a la realidad, supone mitos izquierdistas como la tabla rasa y se monta teorías, sigo esperando evidencias científicas, confiamos en usted.

Cuando se analizan a los maltratadores se observan patologías mentales, pero no encaja con su teoría patriarcal y por ello desecha un posible factor patológico. Pero oiga, que la cosa sigue ahí aunque no le guste. Los estudios científicos es lo que tienen, que describen la realidad, y la realidad es tozuda. Siempre que se analizan los maltratadores se observan esta gran desproporción patológica respecto a la población normal, esos son los datos científicos, luego que cada cual utilice estos datos para apoyar una u otra teoría. Es la teoría la que tiene que justarse a las evidencias científicas, no al revés.
La ciencia avanza y cada vez tenemos mejores modelos explicativos de la realidad y eso es lo que pasa con esta teoría aceptada.
Puedes patalear contra ella desde la ignorancia, pero no sé asume nada, se propone y se demuestra desde la objetividad.
La falacia de autoridad la has empezado a utilizar tu enlazando artículos de supuestas autoridades científicas, yo he negado que tu postura sea científica y que este respaldada por la comunidad científica, también he enlazado artículos porque me lo has pedido, pero no lo necesito.
También hay que reconocer que no se puede saber de todo, es como cuando ante una dolencia te diriges hacia el médico, ahí no elucubras sobre la hegemonía científica que nos engaña, ni discutes lo que dice.
Y hay un consenso entre los científicos, entre la mayoría de la gente no lo puedo asegurar por desgracia.
Lysenko no fue un ejemplo de alguien integrado en la comunidad científica, era un heterodoxo que nunca representó el paradigma científico.
Y por favor no te adueñes de la genética y de la biología y no lo hagas decir lo que no dice.
Las falacias de autoridad y mayoría no aportan nada aquí. No seguiré por este camino. Sigo esperando que me traiga algo, el debate se trata de analizar la supuesta existencia de eso que llamáis los feministos violencia de género.

Al un terraplanista se le desmonta en dos minutos con evidencias científicas, sin necesidad de apelar a mayorías, autoridades ni consensos de pacotilla. Seguimos esperando.

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Lady_Sith » 09 Feb 2020 21:09

Loola Pérez: "No hay correlación entre ver porno y violar o ser machista, eso es populista"
Presenta 'Maldita feminista. Hacia un nuevo paradigma sobre la igualdad de sexos', un ensayo comprometido pero crítico con el "victimismo" y la "demagogia" del movimiento.

https://www.elespanol.com/cultura/20200 ... 422_0.html

Intesante lectura
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Kalea » 09 Feb 2020 22:14

Lady_Sith escribió:
09 Feb 2020 21:09
Loola Pérez: "No hay correlación entre ver porno y violar o ser machista, eso es populista"
Presenta 'Maldita feminista. Hacia un nuevo paradigma sobre la igualdad de sexos', un ensayo comprometido pero crítico con el "victimismo" y la "demagogia" del movimiento.

https://www.elespanol.com/cultura/20200 ... 422_0.html

Intesante lectura
Interesante entrevista sí.

Me cuesta un poco entender la motivación que da para ser contraria a la sororidad. Yo tampoco creo que haya que hacer frente común por el hecho de ser mujeres, para mi por encima del sexo están las personas pero eso de por mantener la "malicia" me chirría mucho. Esa malicia de la que habla no tiene mucho de positivo, o al menos yo no se lo veo. Nunca me ha gustado la rivalidad/competitividad entre las personas, soy más de cooperación/colaboración, por eso no le veo sentido a mantener justo ese valor social.

En cuanto a lo que comenta de la LIVG, totalmente de acuerdo. Yo no creo que todos los agresores lo sean por machistas. El haber crecido en un entorno que ha transmitido cierta conducta provoca problemas de este tipo. Igual soy una jodida idealista con las posibilidades que ofrece la modificación de la conducta cuando una persona toma conciencia del daño que sus actos provoca pero para trabajar desde la prevención es necesario abordar todas las posturas y la reeducación da buenos resultados, salvo con agresores que tienen un perfil psicópata.

Supongo que de esta mujer que apoya al movimiento feminista con sus críticas, que tiene la formación necesaria para dar charlas en institutos también le aplicarán en pin parental los descolocados :facepalm:
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Lady_Sith » 10 Feb 2020 08:14

Kalea escribió:
09 Feb 2020 22:14
Lady_Sith escribió:
09 Feb 2020 21:09
Loola Pérez: "No hay correlación entre ver porno y violar o ser machista, eso es populista"
Presenta 'Maldita feminista. Hacia un nuevo paradigma sobre la igualdad de sexos', un ensayo comprometido pero crítico con el "victimismo" y la "demagogia" del movimiento.

https://www.elespanol.com/cultura/20200 ... 422_0.html

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Interesante entrevista sí.

Me cuesta un poco entender la motivación que da para ser contraria a la sororidad. Yo tampoco creo que haya que hacer frente común por el hecho de ser mujeres, para mi por encima del sexo están las personas pero eso de por mantener la "malicia" me chirría mucho. Esa malicia de la que habla no tiene mucho de positivo, o al menos yo no se lo veo. Nunca me ha gustado la rivalidad/competitividad entre las personas, soy más de cooperación/colaboración, por eso no le veo sentido a mantener justo ese valor social.

En cuanto a lo que comenta de la LIVG, totalmente de acuerdo. Yo no creo que todos los agresores lo sean por machistas. El haber crecido en un entorno que ha transmitido cierta conducta provoca problemas de este tipo. Igual soy una jodida idealista con las posibilidades que ofrece la modificación de la conducta cuando una persona toma conciencia del daño que sus actos provoca pero para trabajar desde la prevención es necesario abordar todas las posturas y la reeducación da buenos resultados, salvo con agresores que tienen un perfil psicópata.

Supongo que de esta mujer que apoya al movimiento feminista con sus críticas, que tiene la formación necesaria para dar charlas en institutos también le aplicarán en pin parental los descolocados :facepalm:
Tengo la sensación de q más bien no cree q exista esa idilica sororidad como tal. Es facil ver q el "yo te creo hermana" o "yo te defiendo hermana" se ha dejado para las hermanas de la cuerda ideologica en la mayoría de los casos. Quitando contadas excepciones.
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Lady_Sith » 10 Feb 2020 08:27

Irene Montero impulsará "en unas semanas" la ley de libertades sexuales

Montero asegura que su Ministerio presentará en las próximas semanas la ley de libertades sexuales: "Una ley integral que proteja la libertad sexual, y ahí se puede acoger cualquier persona, también las prostitutas si consideran que estan siendo agredidas", ha explicado.
https://cadenaser.com/programa/2020/02/ ... 26841.html

Ya llegó el Opus...

y lo de cualquier persona, también las prostitutas... :facepalm:
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Kalea » 10 Feb 2020 08:47

Lady_Sith escribió:
10 Feb 2020 08:14
Kalea escribió:
09 Feb 2020 22:14
Lady_Sith escribió:
09 Feb 2020 21:09
Loola Pérez: "No hay correlación entre ver porno y violar o ser machista, eso es populista"
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https://www.elespanol.com/cultura/20200 ... 422_0.html

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Interesante entrevista sí.

Me cuesta un poco entender la motivación que da para ser contraria a la sororidad. Yo tampoco creo que haya que hacer frente común por el hecho de ser mujeres, para mi por encima del sexo están las personas pero eso de por mantener la "malicia" me chirría mucho. Esa malicia de la que habla no tiene mucho de positivo, o al menos yo no se lo veo. Nunca me ha gustado la rivalidad/competitividad entre las personas, soy más de cooperación/colaboración, por eso no le veo sentido a mantener justo ese valor social.

En cuanto a lo que comenta de la LIVG, totalmente de acuerdo. Yo no creo que todos los agresores lo sean por machistas. El haber crecido en un entorno que ha transmitido cierta conducta provoca problemas de este tipo. Igual soy una jodida idealista con las posibilidades que ofrece la modificación de la conducta cuando una persona toma conciencia del daño que sus actos provoca pero para trabajar desde la prevención es necesario abordar todas las posturas y la reeducación da buenos resultados, salvo con agresores que tienen un perfil psicópata.

Supongo que de esta mujer que apoya al movimiento feminista con sus críticas, que tiene la formación necesaria para dar charlas en institutos también le aplicarán en pin parental los descolocados :facepalm:
Tengo la sensación de q más bien no cree q exista esa idilica sororidad como tal. Es facil ver q el "yo te creo hermana" o "yo te defiendo hermana" se ha dejado para las hermanas de la cuerda ideologica en la mayoría de los casos. Quitando contadas excepciones.
No sé qué decirte, eso de que perderíamos la "malicia" al dejar de criticarnos entre nosotras no consigo encajarlo con lo que comentas. Es posible que justo haya puesto un ejemplo que a mi me parece más una "no virtud" que deberíamos perder en vez de seguir manteniéndola y eso me haya descolocado. Como ya dije, creo que se deben potenciar más otros principios, al margen de que los frentes deberían de ser entre personas y no por razón de sexo pero bueno, lo positivo de los feminismos es que cada una (persona, a ver si aparece el inclusivo) es libre de compartir distintas posturas.
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Roronoa Zoro
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Roronoa Zoro » 16 Feb 2020 18:45

Loola Pérez: "Cuando eres crítica con el feminismo eres un monstruo, peligrosa, una hereje"

https://www.elmundo.es/papel/lideres/20 ... b4635.html


Loola Pérez, (Molina de Segura, 1991). Graduada en Filosofía, trabaja como integradora social y sexóloga educativa. En su ensayo Maldita Feminista (Seix Barral) arremete sin piedad contra el feminismo imperante y aboga por un nuevo paradigma sobre la igualdad de sexos.

Usted se autodefine como feminista, ¿verdad?
Sí, soy feminista, por supuesto

Pero, parafraseando el título de su libro, usted es una feminista maldita. Desde luego muchas feministas la van a maldecir por las cosas que sostiene en este ensayo...

Sí, soy una feminista maldita porque ahora cuando eres crítica con el feminismo eres un monstruo, eres peligrosa, eres una hereje. Ese es el significado de "maldita", palabra con la que también hago referencia a ese clima religioso en que el que cuando cuestionabas la ortodoxia te convertías en alguien con quien había que tener cuidado, alguien que era señalado.

¿El feminismo se ha convertido en la nueva religión?

Yo creo que más que una nueva religión el feminismo se ha convertido en un nuevo dogma, donde existen autos de fe, donde existe una curia -a la que yo muchas veces me refiero como "vacas sagradas"- y donde existe una literatura feminista que es sota, caballo y rey, muy repetitiva y superficial y que muchas veces se basa en la mera 'opinología', en cuestiones que tienen poco de pensamiento crítico y mucho de sensacionalismo, en textos de los años 70 y 80 que no reflejan la cultura actual, todo lo que hemos cambiado, todo lo que hemos conseguido.

"Aborrezco a quienes han convertido el feminismo en una sucesión de mediocridad, control social y neurosis", dice en su libro. ¿Qué tiene de neurótico el feminismo actual?

Yo creo que una de las neurosis que tiene el feminismo actual es que tiende mucho a la emocionalidad, y además se han dejado arrastrar por esta cultura de los medios de comunicación, sobre todo televisivos, de seguimiento de asesinatos y violaciones durante 24 horas al día. El feminismo se ha dejado llevar por toda esa corriente, y esa emocionalidad no ayuda al razonamiento, a poner límites o incluso a desarrollar un sentido moral que vaya más allá de lo que sale la pantalla televisiva.

Usted es muy crítica, por ejemplo, con la actitud que ha adoptado el feminismo respecto a casos muy mediáticos como el de Juana Rivas o Laura Luelmo. Critica que el feminismo haya optado por una posición de reacción, de consignas, de hastags, y no de acción....

Sí, pero el que me muestre crítica con ese feminismo de reacción no significa que no me pueda solidarizar con el caso, por ejemplo, de la profesora Laura Luelmo o incluso con la propia Juana Rivas. Yo sigo muchas de sus apariciones y esa mujer lo tiene que estar pasando muy mal. No sé si lo que está pasando será verdad o será mentira, muchas veces en esos casos los abogados no intentan llegar a acuerdos. Yo creo que en esos casos hay mucha información que la opinión pública desconoce, pero ves a una familia sufriendo, a unos niños que están perdiendo a sus padres por una cuestión puramente ideológica, televisiva y en cierto sentido, hasta macabra, porque se trata de la exposición pública de un drama familiar y eso creo que a la larga, cuando vayan creciendo, va a tener un impacto psicológico en sus vidas. El feminismo no solamente debería ser una reacción, también tiene que transformar.


El caso de Laura Luelmo, la profesora que salió a correr y fue asesinada, dio pie a concentraciones en las que se reivindicaba el derecho de las mujeres "a correr sin miedo", una reacción que usted tacha de "desproporcionada". ¿Por qué?


A mí desde luego me da más miedo montar en avión que salir sola a correr. Los miedos, las fobias, son algo muy personal. Y prescribir que los miedos de las mujeres tienen que ser los mismos me parece sumamente peligroso, porque nos despoja de nuestra personalidad, de nuestra idiosincrasia, de nuestra pluralidad como mujeres. No somos clones. Las mujeres podemos ser un grupo, vale, pero dentro de ese grupo hay muchas diferencias entre nosotras.

Sostiene que no tiene sentido hablar de patriarcado en el siglo XXI, que el patriarcado es un viejo fantasma. ¿Me lo explica?


Comparto opinión con Camille Paglia: hablar de patriarcado en occidente es algo que ahora mismo es insostenible. No podemos comparar a las mujeres en España con las mujeres en Irán. Además, sería como negar o despreciar todo lo que hemos conseguido en democracia: las leyes, los derechos, la participación de las mujeres en muchos estadios sociales que antes eran impensables... Por supuesto, todavía queda mucho por avanzar: hay mujeres que tienen dificultades en sus trabajos para obtener puestos de poder, para ser valoradas, para entrar en el Tribunal Supremo, en la Real Academia. Pero tampoco pienso que paridad signifique igualdad. La paridad tiene que ser una opción, algo abierto, y la igualdad es algo que pueden hacer tanto mujeres como hombres. Por eso me escama un poco que ahora mismo se piense que en el Ministerio de Igualdad, por ser todas mujeres, nos va a ir mejor. Yo me planteo: ¿de verdad no hay hombres comprometidos con la igualdad en dos partidos políticos como el PSOE y Podemos, que con tanta fuerza han cogido esa bandera de la igualdad? No me lo creo.

Una de las "provocaciones" que se permite en su libro es decir que igual que hay puestos en los que se está privilegiando la contratación de mujeres, también debería incentivarse la contratación de hombres en aquellas profesiones fuertemente feminizadas, como por ejemplo la de maestro.


A mí la verdad es que no me gusta mucho el sistema de cuotas. Tiene beneficios, pero también puede haber un efecto negativo. Las cuotas pueden ser una opción dentro de las medidas a favor de la igualdad, pero para mí no es la mejor opción, tienen luces y sombras. Pero la igualdad no puede ser solamente para las mujeres, como ahora se dice mucho en redes sociales y en tertulias, donde se afirma que el sujeto del feminismo son las mujeres. Yo no lo veo así. Yo reivindico que el sujeto del feminismo es la ciudadanía, porque el feminismo es un movimiento y una filosofía sumamente transformadora para todas las personas que componemos el mundo. El feminismo no es un complemento que te compras en una sección solamente para mujeres, el feminismo es para toda la ciudadanía.


Se queja de que el feminismo actual que se ha impuesto, y que usted asegura que es el feminismo radical y cultural, ha convertido a las mujeres en víctimas. ¿Qué quiere decir?


El feminismo radical y el feminismo cultural vienen de lo que yo llamo la tradición de género. En España, las grandes vacas sagradas del feminismo y lo que generalmente se mueve en medios de comunicación, bebe de esa tradición, de esas dos corrientes, y destaca la victimización. Y cuando se ahonda tanto en la victimización, nos olvidamos de algo tan importante como es la autodeterminación de las mujeres, como es la capacidad de decisión de las mujeres, la capacidad de resiliencia, de superar, de afrontar un trauma. Y, en ese sentido, perdemos todo. Tampoco creo que se nos tenga que vender la imagen de las mujeres como que somos absolutamente fuertes, que podemos con todo. No. Creo que tiene que existir una imagen mucho más realista y plural de las mujeres. Yo no pienso que la mujer que vende la fruta en la tienda de tu barrio crea que es una víctima. Ni tampoco pienso que la alumna del instituto se vea como una víctima. Esos discursos victimistas creo que al final hacen que muchas no se identifiquen con el feminismo como movimiento, aunque sí con las ideas de igualdad. No sienten que muchas feministas de esa tradición las representen, no empatizan con ellas.

Hablando de victimismo: a usted muchas feministas le reprochan haber sufrido una violación y proclamar que lo ha superado, negándose a ser víctima...


Yo no creo que todas las personas tengan que optar por mi vía, no creo que puedan superarlo como lo he superado yo. Yo tuve un acompañamiento psicológico y lo pude gestionar y superar bien. Tuve mis momentos traumáticos, pero he podido tener una vida después absolutamente normal, una vida sexual satisfactoria, salir y pasármelo bien. Y esto ofende a mucha gente, que considera que tienes que vivir esto como algo traumático, algo que determina toda tu vida. Yo no es algo que haya olvidado, pero no voy a permitir que eso vaya a definir mi historia.

¿El feminismo radical ignora las diferencias biológicas y psicológicas entre hombres y mujeres?


Depende. El feminismo de género es muy esencialista. Cree en las mujeres sensibles, suaves, paz, amor y que abrazan a los árboles, mientras que los hombres son fuertes, destructivos, tienen una potencia sexual incontrolable y en lugar de cuidar los árboles los destruyen, devastan el medio ambiente. Pero esas diferenciaciones no tienen un sustrato, una sustancia empírica. Se basan en percepciones, pero no en algo medible. Además el feminismo radical tampoco nos abre un camino, tampoco nos muestra qué hacer con eso. Tanto el feminismo radical como el cultural concluyen que una de las opciones para que las mujeres estén seguras y protegidas es el lesbianismo político, bastante defendido por la actual directora del Instituto de la Mujer.

¿Qué es el lesbianismo político?


El lesbianismo político consiste en que renuncies a tus preferencias sexuales, que amordaces tu orientación sexual y que te relaciones con mujeres, que construyas tu vida con mujeres, porque así vas a estar en un espacio mucho más seguro. Es llevar el concepto de hermandad al extremo, hasta el punto que no puedes decidir sobre tus relaciones sexuales ni sobre tus preferencias. Hemos pasado de la imposición de la heterosexualidad en los años 40 y 50 a la imposición en ámbitos feministas del lesbianismo político.

El feminismo, el "feminismo pop" como lo califica usted, ¿se ha convertido en un recurso de márketing?


Sí, se ha convertido en un objeto de comercio. Y en una moda bastante pasajera, porque al final lo que vemos es que ahora mismo todo el mundo puede ser feminista. Y yo entiendo que todo el mundo esté o quiera estar a favor de la igualdad, y que piense que estar a favor de la igualdad se traduzca en ser feminista. Pero creo que no es justo que figuras que jamás han profundizado en el feminismo y que no tienen mucha trayectoria las adoptemos como referentes. Es muy importante saber elegir a nuestros ídolos, porque se pueden convertir en el becerro de oro.

Decía antes que el feminismo radical victimiza a las mujeres. ¿Y cree que criminaliza a los hombres?


Sí, totalmente. Son las dos caras de una misma moneda. Nosotras pagamos el peaje de la victimización y ellos pagan el peaje de la criminalización, la persecución e incluso de la censura. Yo puedo decir que no estoy de acuerdo con el feminismo, y no estar de acuerdo con este feminismo hegemónico no me hace ni mejor ni peor feminista, simplemente abre otro cajón. Pero a ellos muchas veces ni siquiera se les permite expresar cómo se sienten, muchas veces se les desprecia, se les insulta, se les pone el sambenito de machistas. Cualquier frase dicha por un hombre que pueda contradecir al feminismo hegemónico hace que ese hombre sea tachado de machista. Yo a veces me asusto, porque al fin y al cabo el origen del feminismo se encuentra sumamente ligado al liberalismo, al liberalismo clásico, sobre todo a Mary Wollstonecraft, a Olympe de Gouges, Stuart Mill... El feminismo viene de ese sustrato filosófico-liberal que ha defendido la libertad de las mujeres para la educación, la libertad de expresión, el desarrollo del potencial humano, el progreso de las sociedades... Y ahora estamos en un punto donde a un hombre no se le permite hablar. Y si habla, se señala. Todos esos valores originarios se están perdiendo a favor de un código de conducta. Se obliga a los hombres a ser de un determinado modo porque si no se les señala. Y luego están todos esos hombres, por los que siento un poco de compasión, que dicen cosas como: "Hemos matado a 48 mujeres". ¿¿¿Hemos??? O: "Yo no puedo ser feminista, tengo que ser aliado". Ese código de conducta viene del miedo, del miedo a ser señalado, a ser puesto en el saco de los otros, de los hombres malos. Se fuerza a los hombres a inhibir totalmente sus necesidades, sus opiniones y, al fin y al cabo, su propia integridad.

Cada año en España se suicidan unas 3.600 personas, la mayoría hombres. Usted llega a preguntarse por qué escasean los recursos de prevención para los suicidios de varones cuando son muy superiores a los asesinatos de mujeres por violencia de género. Pero hay una gran diferencia: los hombres se suicidan voluntariamente y a las mujeres las matan.


Sí, pero cuando vemos que hay una tasa tan alta de suicidio masculino podemos explorar la hipótesis de que algo tiene que ver con el género. Igual que si hablamos de mujeres asesinadas algo tiene que ver con el género, en el caso de los suicidios masculinos creo que la pista tiene también que ver con el género. Para prevenir los suicidios lo que la psicología apunta es la incorporación de la educación emocional. Y eso me parece importante, porque dentro de todos estos eslóganes que nos manda el gobierno -"políticas feministas", "gobierno feminista", "educación feminista"- habría que afinar lo que es feminista y la educación emocional puede ser una propuesta interesante.

Usted sostiene, con cifras en la mano, que desde la entrada en vigor de la Ley de Violencia de Género el número de asesinatos de mujeres prácticamente no ha variado. Y propone que se empiece a trabajar de manera seria y rutinaria en la reinserción de maltratadores, algo a lo que el feminismo tradicional radical se opone absolutamente. ¿Por qué se opone el feminismo a la reinserción de los maltratadores y por qué lo defiende usted?

Yo creo que se oponen por suma ignorancia, porque al final son presas de aquello que desconocen, porque cuando sólo sabes dogmas no quieres conocer lo que hay más allá de tu catecismo. A mí la reinserción, la reeducación, me parecen sumamente importantes. Ahí están por ejemplo los programas PRIA-MA y PRIA (programa que se realiza con aquellos condenados que tienen que realizar un programa frente a la violencia de género como medida penal alternativa), que se realizan en una asociación, Preven3, de la que soy socia. Y no creo que sea muy habitual que una feminista sea miembro de una asociación de maltratadores, a mucha gente le estallará la cabeza porque yo sea presidenta de una asociación feminista y a la vez miembro de otra asociación que busca reinsertar y reeducar a aquellos que han cometido un delito. Y eso ofende al dogma feminista, porque no están preparadas para explorar otros puntos de vista en una situación donde no hemos conseguido disminuir el número de víctimas.

¿Y no se podría lograr eso con el endurecimiento de las penas, como proponen las feministas?

Es curioso que en ese punto las feministas radicales coincidan con las reivindicaciones que vienen también de la de la ultraderecha, y es algo totalmente tramposo. No hay una correlación entre penas más altas y disminución de los delitos. Quizás sí que se puede estudiar que haya un cumplimiento íntegro de las penas, eso sí que me parece importante. Y también me parece muy importante invertir en las instituciones penitenciarias para que haya muchos más profesionales que puedan desarrollar esos programas de reeducación, porque muchas veces lo que no tenemos son profesionales.

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Completamente de acuerdo con lo que dice Loola perez en esta entrevista de El mundo respecto al feminismo actual. En lo unico en que no estoy de acuerdo es que todas las personas que han cometido delitos graves puedan ser reinsertados en la sociedad. Ya que hay gente que no se puede reinsertar como por ejemplo en muchos casos los violadores.

En definitiva que para el feminismo o dices si a todos sus postulados o eres un machista. A la minima que dices que no estas de acuerdo en algo(aunque des argumentos solidos), te tachan de machista.

jordi
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por jordi » 16 Feb 2020 18:53

Roronoa Zoro escribió:
16 Feb 2020 18:45
Loola Pérez: "Cuando eres crítica con el feminismo eres un monstruo, peligrosa, una hereje"
Este hilo va de violencia de género, no de feminismo :noyno
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Enxebre
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Enxebre » 16 Feb 2020 19:42

Lo curioso de estos medios es el interés por un tipo específico de feminismo, el feminismo que crítica al feminismo, una autodenominada feminista que no expone sus ideas, sólo las críticas a un tipo de feminismo que ella dice que es imperante pero que no es capaz de definir, vamos imaginemos a un autodenominado comunista que sólo escribe que el comunismo es una farsa, nada que ver con aquellos debates antológicos entre Lenin y cierta izquierda o Trotsky con Stalin, no, la historia va de decir que él comunismo sólo crea miseria ¿Será comunista u otra cosa?

No existe UN feminismo, no hay referentes claros y dentro de las muchas corrientes que hay pues es normal que se critiquen entre ellas como también pasa en la izquierda, y es normal, porque cuando se quieren cambiar las cosas (por eso los conservadores no discuten tanto) es lógico pensar que tú manera es la mejor, ahora bien, una cosa son las críticas constructivas que deberían ser siempre bienvenidas y otra decir que el resto es una mierda y que lo único válido es lo tuyo, ahí entran los feministas "liberales" como las femrad, recordemos que hace poco IU amenazó con expulsar al Partido Feminista por un comunicado con tintes homófobos ¿Son las feministas homófobas? Un poco raro teniendo en cuenta que otros sostienen que el estardante del feminismo son pensadoras lesbianas...

Se supone que hay feministas que apoyan al hombre condón ese youtuber, pues bien, cuando uno vive a costa de caricaturizar un movimiento no va a ser porque quiere defenderlo, por muy acertadas que sean sus críticas al escoger una parte radical y exponerla como un todo lo que se busca es ridiculizar y destruir porque nunca aporta soluciones, quiere mantener es status quo, ergo es una postura conservadora por definición
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Belenguer » 17 Feb 2020 23:05

jordi escribió:
16 Feb 2020 18:53
Roronoa Zoro escribió:
16 Feb 2020 18:45
Loola Pérez: "Cuando eres crítica con el feminismo eres un monstruo, peligrosa, una hereje"
Este hilo va de violencia de género, no de feminismo :noyno
Concepto inexistente en la realidad, carente de evidencia alguna a su favor.

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Lady_Sith » 18 Feb 2020 02:29

Enxebre escribió:
16 Feb 2020 19:42
Lo curioso de estos medios es el interés por un tipo específico de feminismo, el feminismo que crítica al feminismo, una autodenominada feminista que no expone sus ideas, sólo las críticas a un tipo de feminismo que ella dice que es imperante pero que no es capaz de definir, vamos imaginemos a un autodenominado comunista que sólo escribe que el comunismo es una farsa, nada que ver con aquellos debates antológicos entre Lenin y cierta izquierda o Trotsky con Stalin, no, la historia va de decir que él comunismo sólo crea miseria ¿Será comunista u otra cosa?

No existe UN feminismo, no hay referentes claros y dentro de las muchas corrientes que hay pues es normal que se critiquen entre ellas como también pasa en la izquierda, y es normal, porque cuando se quieren cambiar las cosas (por eso los conservadores no discuten tanto) es lógico pensar que tú manera es la mejor, ahora bien, una cosa son las críticas constructivas que deberían ser siempre bienvenidas y otra decir que el resto es una mierda y que lo único válido es lo tuyo, ahí entran los feministas "liberales" como las femrad, recordemos que hace poco IU amenazó con expulsar al Partido Feminista por un comunicado con tintes homófobos ¿Son las feministas homófobas? Un poco raro teniendo en cuenta que otros sostienen que el estardante del feminismo son pensadoras lesbianas...

Se supone que hay feministas que apoyan al hombre condón ese youtuber, pues bien, cuando uno vive a costa de caricaturizar un movimiento no va a ser porque quiere defenderlo, por muy acertadas que sean sus críticas al escoger una parte radical y exponerla como un todo lo que se busca es ridiculizar y destruir porque nunca aporta soluciones, quiere mantener es status quo, ergo es una postura conservadora por definición
No decía Carmen Calvo q el feminismo era uno y lo había escrito línea a línea el partido socialista? Y q el feminismo liberal era un invento? Q q se lo comenten a las pioneras del feminismo, por cierto, q además de feministas, eran feministas liberales.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Enxebre » 18 Feb 2020 11:30

Lady_Sith escribió:
18 Feb 2020 02:29
Enxebre escribió:
16 Feb 2020 19:42
Lo curioso de estos medios es el interés por un tipo específico de feminismo, el feminismo que crítica al feminismo, una autodenominada feminista que no expone sus ideas, sólo las críticas a un tipo de feminismo que ella dice que es imperante pero que no es capaz de definir, vamos imaginemos a un autodenominado comunista que sólo escribe que el comunismo es una farsa, nada que ver con aquellos debates antológicos entre Lenin y cierta izquierda o Trotsky con Stalin, no, la historia va de decir que él comunismo sólo crea miseria ¿Será comunista u otra cosa?

No existe UN feminismo, no hay referentes claros y dentro de las muchas corrientes que hay pues es normal que se critiquen entre ellas como también pasa en la izquierda, y es normal, porque cuando se quieren cambiar las cosas (por eso los conservadores no discuten tanto) es lógico pensar que tú manera es la mejor, ahora bien, una cosa son las críticas constructivas que deberían ser siempre bienvenidas y otra decir que el resto es una mierda y que lo único válido es lo tuyo, ahí entran los feministas "liberales" como las femrad, recordemos que hace poco IU amenazó con expulsar al Partido Feminista por un comunicado con tintes homófobos ¿Son las feministas homófobas? Un poco raro teniendo en cuenta que otros sostienen que el estardante del feminismo son pensadoras lesbianas...

Se supone que hay feministas que apoyan al hombre condón ese youtuber, pues bien, cuando uno vive a costa de caricaturizar un movimiento no va a ser porque quiere defenderlo, por muy acertadas que sean sus críticas al escoger una parte radical y exponerla como un todo lo que se busca es ridiculizar y destruir porque nunca aporta soluciones, quiere mantener es status quo, ergo es una postura conservadora por definición
No decía Carmen Calvo q el feminismo era uno y lo había escrito línea a línea el partido socialista? Y q el feminismo liberal era un invento? Q q se lo comenten a las pioneras del feminismo, por cierto, q además de feministas, eran feministas liberales.
Carmen Calvo, esa gran intelectual feminista, él feminismo liberal que enarboló Ciudadanos claro que es un invento suyo, el feminismo moderno tiene tintes socialistas, y Simone de Beauvoir sigue siendo un referente, Stuart Mill igual ya ha quedado superado aunque a Vox aún Les haría falta conocerlo
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Lady_Sith » 19 Feb 2020 03:09

Enxebre escribió:
18 Feb 2020 11:30
Lady_Sith escribió:
18 Feb 2020 02:29
Enxebre escribió:
16 Feb 2020 19:42
Lo curioso de estos medios es el interés por un tipo específico de feminismo, el feminismo que crítica al feminismo, una autodenominada feminista que no expone sus ideas, sólo las críticas a un tipo de feminismo que ella dice que es imperante pero que no es capaz de definir, vamos imaginemos a un autodenominado comunista que sólo escribe que el comunismo es una farsa, nada que ver con aquellos debates antológicos entre Lenin y cierta izquierda o Trotsky con Stalin, no, la historia va de decir que él comunismo sólo crea miseria ¿Será comunista u otra cosa?

No existe UN feminismo, no hay referentes claros y dentro de las muchas corrientes que hay pues es normal que se critiquen entre ellas como también pasa en la izquierda, y es normal, porque cuando se quieren cambiar las cosas (por eso los conservadores no discuten tanto) es lógico pensar que tú manera es la mejor, ahora bien, una cosa son las críticas constructivas que deberían ser siempre bienvenidas y otra decir que el resto es una mierda y que lo único válido es lo tuyo, ahí entran los feministas "liberales" como las femrad, recordemos que hace poco IU amenazó con expulsar al Partido Feminista por un comunicado con tintes homófobos ¿Son las feministas homófobas? Un poco raro teniendo en cuenta que otros sostienen que el estardante del feminismo son pensadoras lesbianas...

Se supone que hay feministas que apoyan al hombre condón ese youtuber, pues bien, cuando uno vive a costa de caricaturizar un movimiento no va a ser porque quiere defenderlo, por muy acertadas que sean sus críticas al escoger una parte radical y exponerla como un todo lo que se busca es ridiculizar y destruir porque nunca aporta soluciones, quiere mantener es status quo, ergo es una postura conservadora por definición
No decía Carmen Calvo q el feminismo era uno y lo había escrito línea a línea el partido socialista? Y q el feminismo liberal era un invento? Q q se lo comenten a las pioneras del feminismo, por cierto, q además de feministas, eran feministas liberales.
Carmen Calvo, esa gran intelectual feminista, él feminismo liberal que enarboló Ciudadanos claro que es un invento suyo, el feminismo moderno tiene tintes socialistas, y Simone de Beauvoir sigue siendo un referente, Stuart Mill igual ya ha quedado superado aunque a Vox aún Les haría falta conocerlo
hablar de los logros del feminismo socialista, en el país en el q el partido socialista se opuso activamente a q las mujeres pudieran votar. Tiene guasa.

El problema de Carmen Calvo es q intenta ser referente y es quien es, vicepresidenta del gobierno y catedratica de derecho. Como referente intelectual, la doctora Pixie Dixie, no tiene mucho q decir, pero por desgracia, sí es un referente.
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Enxebre » 19 Feb 2020 12:21

Lady_Sith escribió:
19 Feb 2020 03:09
Enxebre escribió:
18 Feb 2020 11:30
Lady_Sith escribió:
18 Feb 2020 02:29
Enxebre escribió:
16 Feb 2020 19:42
Lo curioso de estos medios es el interés por un tipo específico de feminismo, el feminismo que crítica al feminismo, una autodenominada feminista que no expone sus ideas, sólo las críticas a un tipo de feminismo que ella dice que es imperante pero que no es capaz de definir, vamos imaginemos a un autodenominado comunista que sólo escribe que el comunismo es una farsa, nada que ver con aquellos debates antológicos entre Lenin y cierta izquierda o Trotsky con Stalin, no, la historia va de decir que él comunismo sólo crea miseria ¿Será comunista u otra cosa?

No existe UN feminismo, no hay referentes claros y dentro de las muchas corrientes que hay pues es normal que se critiquen entre ellas como también pasa en la izquierda, y es normal, porque cuando se quieren cambiar las cosas (por eso los conservadores no discuten tanto) es lógico pensar que tú manera es la mejor, ahora bien, una cosa son las críticas constructivas que deberían ser siempre bienvenidas y otra decir que el resto es una mierda y que lo único válido es lo tuyo, ahí entran los feministas "liberales" como las femrad, recordemos que hace poco IU amenazó con expulsar al Partido Feminista por un comunicado con tintes homófobos ¿Son las feministas homófobas? Un poco raro teniendo en cuenta que otros sostienen que el estardante del feminismo son pensadoras lesbianas...

Se supone que hay feministas que apoyan al hombre condón ese youtuber, pues bien, cuando uno vive a costa de caricaturizar un movimiento no va a ser porque quiere defenderlo, por muy acertadas que sean sus críticas al escoger una parte radical y exponerla como un todo lo que se busca es ridiculizar y destruir porque nunca aporta soluciones, quiere mantener es status quo, ergo es una postura conservadora por definición
No decía Carmen Calvo q el feminismo era uno y lo había escrito línea a línea el partido socialista? Y q el feminismo liberal era un invento? Q q se lo comenten a las pioneras del feminismo, por cierto, q además de feministas, eran feministas liberales.
Carmen Calvo, esa gran intelectual feminista, él feminismo liberal que enarboló Ciudadanos claro que es un invento suyo, el feminismo moderno tiene tintes socialistas, y Simone de Beauvoir sigue siendo un referente, Stuart Mill igual ya ha quedado superado aunque a Vox aún Les haría falta conocerlo
hablar de los logros del feminismo socialista, en el país en el q el partido socialista se opuso activamente a q las mujeres pudieran votar. Tiene guasa.

El problema de Carmen Calvo es q intenta ser referente y es quien es, vicepresidenta del gobierno y catedratica de derecho. Como referente intelectual, la doctora Pixie Dixie, no tiene mucho q decir, pero por desgracia, sí es un referente.
Hablamos de referentes intelectuales, no de gente que se autodenomina feminista por cuestiones electorales, lo de Victoria Kent por otra parte es superoriginal vaya y es que la gracia está en que las feministas no la reinvidican (aunque sus argumentos resultarán ser acertados) y si a Clara Campoamor
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Roronoa Zoro
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Roronoa Zoro » 19 Feb 2020 12:41

jordi escribió:
16 Feb 2020 18:53
Roronoa Zoro escribió:
16 Feb 2020 18:45
Loola Pérez: "Cuando eres crítica con el feminismo eres un monstruo, peligrosa, una hereje"
Este hilo va de violencia de género, no de feminismo :noyno
Mira, esa entrevista va de una mujer que fue violada(violencia de genero). Segundo, en esa entrevista comenta su opinión lo de endurecer o no las penas hacia violaciones.

Por esas dos razones esa entrevista esta bien ubicada en este tema.

Belenguer
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Belenguer » 19 Feb 2020 23:21

A mi lo único que me interesa de este tema es que aquellos que creen en la existencia o en la pertinencia del concepto violencia de género expliquen por qué lo hacen, ¿porque lo dicen los tertulianos, los políticos, la ONU...? Todos asumen que eso existe, pero nadie es capaz de explicarlo, y menos de aportar evidencia alguna que fundamente su existencia.

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Edison
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Edison » 20 Feb 2020 12:56

Belenguer escribió:
19 Feb 2020 23:21
A mi lo único que me interesa de este tema es que aquellos que creen en la existencia o en la pertinencia del concepto violencia de género expliquen por qué lo hacen, ¿porque lo dicen los tertulianos, los políticos, la ONU...? Todos asumen que eso existe, pero nadie es capaz de explicarlo, y menos de aportar evidencia alguna que fundamente su existencia.
¿O sea que todos te llevan la contraria? Eso es porque te tienen manía, pero tú no hagas caso. :malol

Belenguer
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Belenguer » 20 Feb 2020 23:38

Edison escribió:
20 Feb 2020 12:56
Belenguer escribió:
19 Feb 2020 23:21
A mi lo único que me interesa de este tema es que aquellos que creen en la existencia o en la pertinencia del concepto violencia de género expliquen por qué lo hacen, ¿porque lo dicen los tertulianos, los políticos, la ONU...? Todos asumen que eso existe, pero nadie es capaz de explicarlo, y menos de aportar evidencia alguna que fundamente su existencia.
¿O sea que todos te llevan la contraria? Eso es porque te tienen manía, pero tú no hagas caso. :malol
Todos los que leo en este hilo.

Usted es creyente de la VG, ¿en qué lo fundamenta?

jordi
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por jordi » 21 Feb 2020 08:33

Edison escribió:
20 Feb 2020 12:56
Belenguer escribió:
19 Feb 2020 23:21
A mi lo único que me interesa de este tema es que aquellos que creen en la existencia o en la pertinencia del concepto violencia de género expliquen por qué lo hacen, ¿porque lo dicen los tertulianos, los políticos, la ONU...? Todos asumen que eso existe, pero nadie es capaz de explicarlo, y menos de aportar evidencia alguna que fundamente su existencia.
¿O sea que todos te llevan la contraria? Eso es porque te tienen manía, pero tú no hagas caso. :malol
Hay gente que van en sentido contrario en la autopista pensando que los que van en sentido contrario son los demás.
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