Hoy día internacional contra la violencia de genero.

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xmigoll
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por xmigoll » 03 Dic 2019 02:37

El Sopapo escribió:
02 Dic 2019 00:22
xmigoll escribió:
01 Dic 2019 23:49
Nowomowa escribió:
01 Dic 2019 22:43
El Sopapo escribió:
01 Dic 2019 22:03

Nada de parra, que quien se lo bebe la agarra.

https://www.youtube.com/watch?v=wPM2D7Lwdug

Menos ético es que haya tantas mujeres violadas y asesinadas exclusivamente por hombres cada año y a pesar de una ley que usted considera discriminatoria. Si quiere llevar esto a una lucha ética pues hagásmoslo. Y en eso de la ética el rey también entra, y la iglesia, y los partidos y todíto el mundo.
Déjate de circumloquios y defínete de una vez. En materia de violencia de género, ¿el fin justifica los medios? Contesta sí o no.
Según nuestro actual modo de entender la igualdad, sí.
Personalmente me parece un error como ya he explicado en anteriores ocasiones pero, maño, es lo que hay.
¿Justificaba el fin de acabar con ETA, el medio del GAL, o Galindo e Ixaurrondo, o el caso Egunkaria, a casos colaterales como el de Almeria.?

Pues claro que en ciertos casos el fin justifica los medios, no seamos hipócritas solo cuando nos conviene. Cuando de muertes se trata y mas si son de inocente demasiados remilgos les leo.

Decía Maquiavélo, que esta justificado el utilizar algo malo para conseguir algo bueno. Y para mi es bueno que no mueran tantas mujeres, mas bueno visto de lo que se trata, que sus éticas convenientes, o morales particulares y demás zarandajas místicas y sociales.
Y que si en vez de perder el tiempo criticando a quien lo intenta, lo perdieran en tratar de educar a los hombres mejor nos iría a todos, pero sobre todo a las mujeres, cosa que como hombres parece que les cuesta, sera tal vez por lo mucho que les jode.


Si es que...
Vaya, un seguidor de Rajoy, Stalin o, por relacionar otro grado en la escala de valores, Pol Pot.
Pero nada, que lo dice Maquiavelo... Arreando que es Gerundio. Pragmatismo mode.

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por El Sopapo » 03 Dic 2019 07:31

xmigoll escribió:
03 Dic 2019 02:37
El Sopapo escribió:
02 Dic 2019 00:22
xmigoll escribió:
01 Dic 2019 23:49
Nowomowa escribió:
01 Dic 2019 22:43


Déjate de circumloquios y defínete de una vez. En materia de violencia de género, ¿el fin justifica los medios? Contesta sí o no.
Según nuestro actual modo de entender la igualdad, sí.
Personalmente me parece un error como ya he explicado en anteriores ocasiones pero, maño, es lo que hay.
¿Justificaba el fin de acabar con ETA, el medio del GAL, o Galindo e Ixaurrondo, o el caso Egunkaria, a casos colaterales como el de Almeria.?

Pues claro que en ciertos casos el fin justifica los medios, no seamos hipócritas solo cuando nos conviene. Cuando de muertes se trata y mas si son de inocente demasiados remilgos les leo.

Decía Maquiavélo, que esta justificado el utilizar algo malo para conseguir algo bueno. Y para mi es bueno que no mueran tantas mujeres, mas bueno visto de lo que se trata, que sus éticas convenientes, o morales particulares y demás zarandajas místicas y sociales.
Y que si en vez de perder el tiempo criticando a quien lo intenta, lo perdieran en tratar de educar a los hombres mejor nos iría a todos, pero sobre todo a las mujeres, cosa que como hombres parece que les cuesta, sera tal vez por lo mucho que les jode.


Si es que...
Vaya, un seguidor de Rajoy, Stalin o, por relacionar otro grado en la escala de valores, Pol Pot.
Pero nada, que lo dice Maquiavelo... Arreando que es Gerundio. Pragmatismo mode.
Buenos dias ximigoll:

Así que ahora ser pragmático es solo cosa de dictadores, de genócidas, quien lo diría viendo que en España y desde el año 78, nuestros reyes están pragmáticamente y según la escala de valores de todos los españoles dándole al rey el máximo de discriminación positiva que se puede dar, la impunidad absoluta ante el código penal. Vamos que ximigoll al entrar en su casa se encuentra al monarca español comiéndose a su hijo, eso si con platos de porcelana francesas del siglo X y cubertería de plata, después de haberlo matado y guisado, y de nada podría acusarlo. Y igual y solo y después de mucho insistir conseguiría un balbuceante, lo siento, no volverá a ocurrir, y a otra cosa mariposa.

Pragmatismo a tope, por Egggpaña, que lo vale. La mujeres no tanto.


Si es que...Y mas pragmatismo a tope, la fortuna del rey demérito, que todo el mundo sabe de que manera la ha conseguido, con la coima, la comisión, el pufo, el chanchullo, pero oiga los españoles con nuestros reyes somos muy pragmáticos, dejamos que nos roben en nuestra cara y descaradamente, porque ellos lo valen según la supuesta escala de valores de los españoles.

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por El Sopapo » 03 Dic 2019 09:28

Nowomowa escribió:
02 Dic 2019 16:10
El Sopapo escribió:
02 Dic 2019 11:25
Nowomowa escribió:
02 Dic 2019 09:39
El Sopapo escribió:
02 Dic 2019 00:09

Pues depende, yo considero mas necesario y mas ético discriminar positivamente a las mujeres que al rey. Y ambos lo son por ley.
En un caso el de las mujeres es porque las matan, en el del rey para que pueda mangonear con total impunidad. Pues yo prefiero a las mujeres que a los borbones. ¿Usted Nowomowa no? Venga déjese de rollos patateros y de liar la madeja y responda sí o no. Y si ahora me va a decir que ninguno de los dos, ya tarde en repartir leña al monarca y ademas a la Constitución que es quien consagra esa discriminación total y positiva para los reyes de España. El día que igualen al rey con todos los españoles, si quiere después me lo pregunta.

Y ahora ya sabe lo que le toca Nowomowa, llamarme fantasma por no decir lo que usted quiere que diga.

Si es que..
Pues mira, en lo del rey no he pensado mucho y no puedo decir que tenga una opinión al respecto. Pero sí opino que cualquier fin que se anteponga a los medios está viciado y acabará donde no debía. Los derechos humanos son intocables, y cuando una ley actúa en función de la identidad de la persona y no solo en función de los hechos, esa es una ley mal hecha.

Y ya de paso, también te diré que opino que la discriminación positiva de adultos sanos es una actitud errónea. Dos injusticias no hacen una justicia.
Vaya que curioso, de lo del rey no tiene una opinión al respecto, eso que es desde la constitución del 78. Pero de la ley contra la violencia de genero que se aprobó en el 2005 vaya que si la tiene formada la opinión y es la que es. En la opinión del rey olvido, mejor no opinar, no me había dado cuenta, ¿De verdad?. Y con esa ley contra la violencia de genero dale que te pego, anatema, esta mal hecha, ética , no se puede tolerar, es muy peligroso ese precedente.

Y después Nowomowa me llama a mi fantasma.

Si es que...
Vaya hombre, ahora resulta que TAMBIÉN tienes derecho a exigirle a la gente que tenga opinión sobre lo que tú quieras... :roll:

Pues no, no pienso en el tema de la monarquía, ya ves. Pienso que hacen más daño los millonarios y sus hijos que los reyes y los suyos, y sin embargo alguna gente no se da cuenta de los miles de millones que cada año son malgastados en criar idiotas con dinero y se distraen con las minucias de unas cuantas familias reales, por envidia o algo.

Y luego esa gente que le parece mal que un rey sea rey por haber nacido rey, les parece deputamadre cojonudototal que un ser humano sea castigado en función de su sexo y no solo en función de sus actos, por culpa de una ley chapucera hecha en base a una opinión sectaria.

Cosas veredes.

Y oye, no te llamo fantasma cuando opinas. Te llamo fantasma cuando escurres el bulto, cosa que haces cada dos por tres en el tema de la independencia. E incluso aquí sigues sin admitir que prefieres una injusticia a favor de tu causa que respetar los derechos humanos. :hombros
Decia Nowomowa en este mismo hilo:

Déjate de circumloquios y defínete de una vez. En materia de violencia de género, ¿el fin justifica los medios? Contesta sí o no.

...
Espero que lo haya entendido, yo solo se lo he rebotado.

Mire Nowomowa el tema de la independencia lo tiene usted muy atragantado y no se porque causa yo me he convertido en el saco de boxeo donde viene a descargar sus iras ya ni contenidas, y permítame que en ese tema y espero que no sea en otros, me mantenga al margen.

Se lo dije el primer día, no me gusta sufrir sin ser necesario, al parecer a usted le encanta, es un megasufridor y como la cosa tiene fecha de caducidad no quiero especular, mejor esperarse que ir haciendo cabalas, o aguantando la mala sangre de los que no pueden esperarse.
Y si para usted eso es escurrir el bulto, pues lo siento amigo, para mi mas bien es no hacer el canelo, de sufridor necesario en esto de la política. A Nowomowa al parecer le encanta, es un sufridor nato.

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Nowomowa
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Nowomowa » 03 Dic 2019 09:44

El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 07:31
xmigoll escribió:
03 Dic 2019 02:37
El Sopapo escribió:
02 Dic 2019 00:22
xmigoll escribió:
01 Dic 2019 23:49

Según nuestro actual modo de entender la igualdad, sí.
Personalmente me parece un error como ya he explicado en anteriores ocasiones pero, maño, es lo que hay.
¿Justificaba el fin de acabar con ETA, el medio del GAL, o Galindo e Ixaurrondo, o el caso Egunkaria, a casos colaterales como el de Almeria.?

Pues claro que en ciertos casos el fin justifica los medios, no seamos hipócritas solo cuando nos conviene. Cuando de muertes se trata y mas si son de inocente demasiados remilgos les leo.

Decía Maquiavélo, que esta justificado el utilizar algo malo para conseguir algo bueno. Y para mi es bueno que no mueran tantas mujeres, mas bueno visto de lo que se trata, que sus éticas convenientes, o morales particulares y demás zarandajas místicas y sociales.
Y que si en vez de perder el tiempo criticando a quien lo intenta, lo perdieran en tratar de educar a los hombres mejor nos iría a todos, pero sobre todo a las mujeres, cosa que como hombres parece que les cuesta, sera tal vez por lo mucho que les jode.


Si es que...
Vaya, un seguidor de Rajoy, Stalin o, por relacionar otro grado en la escala de valores, Pol Pot.
Pero nada, que lo dice Maquiavelo... Arreando que es Gerundio. Pragmatismo mode.
Buenos dias ximigoll:

Así que ahora ser pragmático es solo cosa de dictadores, de genócidas, quien lo diría viendo que en España y desde el año 78, nuestros reyes están pragmáticamente y según la escala de valores de todos los españoles dándole al rey el máximo de discriminación positiva que se puede dar, la impunidad absoluta ante el código penal. Vamos que ximigoll al entrar en su casa se encuentra al monarca español comiéndose a su hijo, eso si con platos de porcelana francesas del siglo X y cubertería de plata, después de haberlo matado y guisado, y de nada podría acusarlo. Y igual y solo y después de mucho insistir conseguiría un balbuceante, lo siento, no volverá a ocurrir, y a otra cosa mariposa.

Pragmatismo a tope, por Egggpaña, que lo vale. La mujeres no tanto.


Si es que...Y mas pragmatismo a tope, la fortuna del rey demérito, que todo el mundo sabe de que manera la ha conseguido, con la coima, la comisión, el pufo, el chanchullo, pero oiga los españoles con nuestros reyes somos muy pragmáticos, dejamos que nos roben en nuestra cara y descaradamente, porque ellos lo valen según la supuesta escala de valores de los españoles.
Ser pragmático es no pegarle una patada a los derechos de la mitad de los españoles por motivos ideológicos, cuando puede obtenerse igual o mejor resultado con una ley redactada con respeto a los derechos humanos y no según el dogmatismo de cierto activismo político. :sisi
Última edición por Nowomowa el 03 Dic 2019 09:50, editado 1 vez en total.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Nowomowa » 03 Dic 2019 09:49

El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 09:28
Nowomowa escribió:
02 Dic 2019 16:10
El Sopapo escribió:
02 Dic 2019 11:25
Nowomowa escribió:
02 Dic 2019 09:39


Pues mira, en lo del rey no he pensado mucho y no puedo decir que tenga una opinión al respecto. Pero sí opino que cualquier fin que se anteponga a los medios está viciado y acabará donde no debía. Los derechos humanos son intocables, y cuando una ley actúa en función de la identidad de la persona y no solo en función de los hechos, esa es una ley mal hecha.

Y ya de paso, también te diré que opino que la discriminación positiva de adultos sanos es una actitud errónea. Dos injusticias no hacen una justicia.
Vaya que curioso, de lo del rey no tiene una opinión al respecto, eso que es desde la constitución del 78. Pero de la ley contra la violencia de genero que se aprobó en el 2005 vaya que si la tiene formada la opinión y es la que es. En la opinión del rey olvido, mejor no opinar, no me había dado cuenta, ¿De verdad?. Y con esa ley contra la violencia de genero dale que te pego, anatema, esta mal hecha, ética , no se puede tolerar, es muy peligroso ese precedente.

Y después Nowomowa me llama a mi fantasma.

Si es que...
Vaya hombre, ahora resulta que TAMBIÉN tienes derecho a exigirle a la gente que tenga opinión sobre lo que tú quieras... :roll:

Pues no, no pienso en el tema de la monarquía, ya ves. Pienso que hacen más daño los millonarios y sus hijos que los reyes y los suyos, y sin embargo alguna gente no se da cuenta de los miles de millones que cada año son malgastados en criar idiotas con dinero y se distraen con las minucias de unas cuantas familias reales, por envidia o algo.

Y luego esa gente que le parece mal que un rey sea rey por haber nacido rey, les parece deputamadre cojonudototal que un ser humano sea castigado en función de su sexo y no solo en función de sus actos, por culpa de una ley chapucera hecha en base a una opinión sectaria.

Cosas veredes.

Y oye, no te llamo fantasma cuando opinas. Te llamo fantasma cuando escurres el bulto, cosa que haces cada dos por tres en el tema de la independencia. E incluso aquí sigues sin admitir que prefieres una injusticia a favor de tu causa que respetar los derechos humanos. :hombros
Decia Nowomowa en este mismo hilo:

Déjate de circumloquios y defínete de una vez. En materia de violencia de género, ¿el fin justifica los medios? Contesta sí o no.

...
Espero que lo haya entendido, yo solo se lo he rebotado.

Mire Nowomowa el tema de la independencia lo tiene usted muy atragantado y no se porque causa yo me he convertido en el saco de boxeo donde viene a descargar sus iras ya ni contenidas, y permítame que en ese tema y espero que no sea en otros, me mantenga al margen.

Se lo dije el primer día, no me gusta sufrir sin ser necesario, al parecer a usted le encanta, es un megasufridor y como la cosa tiene fecha de caducidad no quiero especular, mejor esperarse que ir haciendo cabalas, o aguantando la mala sangre de los que no pueden esperarse.
Y si para usted eso es escurrir el bulto, pues lo siento amigo, para mi mas bien es no hacer el canelo, de sufridor necesario en esto de la política. A Nowomowa al parecer le encanta, es un sufridor nato.
En materia de violencia de género, anteponer el fin a los medios es contraproducente. Asi que no, el fin no justifica los medios.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por El Sopapo » 03 Dic 2019 10:59

Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 09:49
El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 09:28
Nowomowa escribió:
02 Dic 2019 16:10
El Sopapo escribió:
02 Dic 2019 11:25

Vaya que curioso, de lo del rey no tiene una opinión al respecto, eso que es desde la constitución del 78. Pero de la ley contra la violencia de genero que se aprobó en el 2005 vaya que si la tiene formada la opinión y es la que es. En la opinión del rey olvido, mejor no opinar, no me había dado cuenta, ¿De verdad?. Y con esa ley contra la violencia de genero dale que te pego, anatema, esta mal hecha, ética , no se puede tolerar, es muy peligroso ese precedente.

Y después Nowomowa me llama a mi fantasma.

Si es que...
Vaya hombre, ahora resulta que TAMBIÉN tienes derecho a exigirle a la gente que tenga opinión sobre lo que tú quieras... :roll:

Pues no, no pienso en el tema de la monarquía, ya ves. Pienso que hacen más daño los millonarios y sus hijos que los reyes y los suyos, y sin embargo alguna gente no se da cuenta de los miles de millones que cada año son malgastados en criar idiotas con dinero y se distraen con las minucias de unas cuantas familias reales, por envidia o algo.

Y luego esa gente que le parece mal que un rey sea rey por haber nacido rey, les parece deputamadre cojonudototal que un ser humano sea castigado en función de su sexo y no solo en función de sus actos, por culpa de una ley chapucera hecha en base a una opinión sectaria.

Cosas veredes.

Y oye, no te llamo fantasma cuando opinas. Te llamo fantasma cuando escurres el bulto, cosa que haces cada dos por tres en el tema de la independencia. E incluso aquí sigues sin admitir que prefieres una injusticia a favor de tu causa que respetar los derechos humanos. :hombros
Decia Nowomowa en este mismo hilo:

Déjate de circumloquios y defínete de una vez. En materia de violencia de género, ¿el fin justifica los medios? Contesta sí o no.

...
Espero que lo haya entendido, yo solo se lo he rebotado.

Mire Nowomowa el tema de la independencia lo tiene usted muy atragantado y no se porque causa yo me he convertido en el saco de boxeo donde viene a descargar sus iras ya ni contenidas, y permítame que en ese tema y espero que no sea en otros, me mantenga al margen.

Se lo dije el primer día, no me gusta sufrir sin ser necesario, al parecer a usted le encanta, es un megasufridor y como la cosa tiene fecha de caducidad no quiero especular, mejor esperarse que ir haciendo cabalas, o aguantando la mala sangre de los que no pueden esperarse.
Y si para usted eso es escurrir el bulto, pues lo siento amigo, para mi mas bien es no hacer el canelo, de sufridor necesario en esto de la política. A Nowomowa al parecer le encanta, es un sufridor nato.
En materia de violencia de género, anteponer el fin a los medios es contraproducente. Asi que no, el fin no justifica los medios.
¿Solo sucede eso en materia de violencia de genero?

El Sopapo
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por El Sopapo » 03 Dic 2019 11:18

SanTelmo escribió:
02 Dic 2019 22:08
daktari escribió:
01 Dic 2019 01:16
El Sopapo escribió:
30 Nov 2019 23:34
daktari escribió:
30 Nov 2019 23:22
No estaría de más, que tod@s est@s fascistas hij@s de puta que niegan miserablemente la existencia clara, manifiesta y palmaria de la violencia de género contra las mujeres, que en algún momento de sus tristes vidas...alguna de sus hijas, nietas, primas, sobrinas, novias, etcétera, sufrieran en sus propias carnes lo mismo que han sufrido las miles y miles de mujeres que han sido vejadas, golpeadas, atemorizadas, apaleadas, insultadas, y en el peor de los casos, asesinadas a manos de sus cónyuges, ex parejas, etcétera. Seguro que la opinión de es@s fascistas hij@s de puta sobre la violencia de género contra las mujeres cambiaría de manera ostensible, clara y manifiesta. Sé que para la mayoría de los mortales, esto que estoy diciendo les puede resultar deleznable, ruín y aberrante, sobre todo porque las pobres hijas, nietas, primas, sobrinas, novias, etcétera, no tienen culpa alguna de tener dentro de la familia a semejantes hij@s de puta, pero creo que es igual o más deleznable, ruín y aberrante, el hecho de negar la existencia de la violencia de género contra las mujeres en España, violencia de género que ya ha causado en España más de mil muertes en España, por cierto...más muertes que las causadas por la banda asesina ETA a lo largo de su historia, las cuales están cifradas en 858.

Dicho esto...voy a preparar el paraguas, pues me temo que me van a caer chuzos de punta, pero lo siento, es mi opinión, y tengo todo el derecho de expresarla libremente.
Coincido en el fondo, pero no en la forma, para mi tantos hijos de ...., sobraban. Todavía esta a tiempo de cambiarlos, no se , visto el tema, la violencia de genero, algo mas venial como machírulos, machotes, por ejemplo. Pero seguro que si busca es capaz de encontrar algo tan adecuado como esos hijos de..., pero en otro formato.

Si es que... :bravo

Saludos
Por supuesto que puedo encontrar otras definiciones más suaves a la hora de calificar a los reaccionarios que niegan la existencia de la violencia de género contra las mujeres en España, Sopapo, como por ejemplo...miserables, ruines, deleznables, desgraciados, abyectos, machirulos, machotes y/o chulos misóginos, etcétera, pero en definitiva, para mí no dejan de ser unos fascistas hijos de puta.

Un saludo.
Pues viendo que los avisos reiterados para que suavices el tono a ti te dan lo mismo, a partir de ahora cada vez que alguien reporte un mensaje insultante tuyo te pondré una advertencia. Del mismo modo te animo a que reportes los mensajes insultantes que te dediquen los demás. Que ya cansa tanta peleíta.
Que quede constancia que yo nunca he reportado ningún mensaje de nadie, que este foro es un campo de minas.

Si es que...

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DistinguidoBourdieu
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 03 Dic 2019 12:00

Día internacional de la distopía de género: día en el que las gentes bienpensantes, normalmente cebadas con dinero público, celebran la ideología opresiva que ha producido el mayor retroceso en materia de garantías procesales, libertad de expresión y creación e igualdad ante la ley desde las oleadas totalitarias de la década de 1930.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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gálvez
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por gálvez » 03 Dic 2019 12:52

Kalea escribió:He leído el principio y, al ir a responder a ello he visto también el final.

No es por falta de interés si no por tiempo ajustado y prefiero leerte y contestarte tranquilamente en cuanto pueda, ahora sólo lo haré a lo que he leído y me dejo el resto pendiente.

Para mi la discriminación positiva si ha evitado muertes. Cuando se pasa a disposición judicial a un maltratador a ella le da tiempo a ponerse a salvo en casas de acogida o con familiares, son tres días imprescindibles para la vida de muchas mujeres. Que faltan recursos y formación en las personas que deben trabajar con estas mujeres es indudable pero una cosa no quita la otra.

En cuanto al avance en educación, yo no lo tengo tan claro porque entonces sí me costaría encontrar respuesta a por qué ha aumentado el maltratado a adolescentes.

Una opinión rápida, no hay suficiente sensibilización ni compromiso social ni hemos tenido grandes avances en materia educativa porque, como ya dije, la ley parche pero no previene.
OK. No hay problema. Se te agradece el interés :guay
Te respondo a dos cosillas

1)Respecto a que la discriminación positiva ha evitado muertes, discrepo en el caso presentado.Lo que citas no tiene nada que ver con discriminación, es en todo caso un tema de acciones preventivas procesales.
Nada indica que esas medidas preventivas sean mejores en el caso de discriminar por autor que sin discriminar por autor. Es decir, si esas medidas se emplean para proteger a mujeres heterosexuales presuntamente maltratadas nada indica que NO empleándose ante un gay presuntamente maltratado por su pareja, nada indica que eso salve mas vidas...en todo caso indica que la discriminación salvaría menso. PORQUE BÄSICAMENTE ESO SI CONSISTE EN MIRAR HACIA OTRO LADO

2)Si, te doy la razón en lo de los jóvenes. yo hablaba que desde que se implantó la LIVG, sus éxitos NO SE HABIAN NOTADO sensiblemente a la hora de reducir muertes por este tipo de violencia. Pero si tenía la intuición (no se si cierta o no) de que la educación y concienciación al respecto había estigmatizado una práctica que antes se consideraba "cosas de pareja" y con cierto gradod e tolerancia social.Me parecían mas plausibles sus exitos en lo sociológico que en lo meramente criminal.
Pero lo que dices de los jóvenes es cierto, es bastante inquietante
Entiendo que una estigmatización de la violencia es algo positivo,pero cómo me comentastes no puedo opinar sobre las bondades o maldades de la formación en igualdad.
Pues desconozco cuales son los temarios y quienes los impartidores cómo para juzgar la bondad de la medida o incluso opinar sobre lo adoctrinador del tema o no
Antes sería mas optimista. Pero ahora soy mas escéptico respecto a todo. De entrada si la formación en igualdad viene de manos de personas que ven buena la discriminación sexista (es decir la no igualdad de las personas ante la ley) pues permíteme dudar muy mucho sobre si estará mas cerca de aportar algo que de adoctrinar.

saludos

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gálvez
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por gálvez » 03 Dic 2019 13:04

Kalea escribió:
03 Dic 2019 00:27
Lady_Sith escribió:
02 Dic 2019 20:53
Kalea escribió:
02 Dic 2019 10:40

A mi no me parece tan errónea la discriminación positiva entre adultos y mucho menos cuando tenemos contabilizadas "oficialmente" 1028 mujeres asesinadas desde que se empezaron a contabilizar en 2003, en este caso, sinceramente, la responsabilidad social y política debería de estar muy por encima de "lo discriminatorio", pero entiendo perfectamente que otras personas lo vean de otra forma.

Hay un bloque de la ley de violencia que siempre ha ido a remolque por caprichos económicos y es la que establece la igualdad desde el ámbito educativo. El otro día estaba viendo en la tele un proyecto educativo que estaba en marcha en los institutos de La Rioja. Igual son casualidades pero es la única comunidad sin mujeres asesinadas.

La prioridad de la ley debería de ser la prevención pero como siempre van recortando en recursos pues nos toca parchear. Si su carácter fuera preventivo no estaríamos hablando de discriminación, mientras las asesinadas caigan hacia el mismo lado, es lamentable esa discriminación positiva pero es necesaria.
Recortar en derechos siempre es una idea supermegachupiestupenda.
Al parecer es una idea mucho mejor ver como algunos hombres asesinan y maltratan a SUS mujeres y/o hijos y que los poderes públicos no hagan nada y permitan que se vulneren los derechos de las personas, entre ellos el derecho a la vida y la seguridad/protección.
Es precisamente a eso con lo que me refiero con lo de la falacia de falso dilema
Es asociar el tema a una dicotomía del tipo "O ESTA LEY O LOS MUERTOS"

Cuando es un dilema a todas luces falso.
Y es falso por dos motivos
1) Se puede luchar contra la violencia de género sin que ello suponga discriminar a las personas. Del mismo modo que se puede luchar contra otros tipos de delitos sin que por ello se deba de dicriominar a nadie. Para luchar contra ETA no fue necesario sacar leeys que discriminasen a los vascos.(y bien que se criticaron los "atajos" a la hora de ahorrar muertes) ni para luchar contra el yihadismo ha habido que discriminar por religión.

2)PEro es que además la premisa es falsa por las estadísticas demuestran su falsedad.
Fijate en esta gráfica.En ella se demuestra que las muertes por Violencia de géenro permanecen estables, en todo caso ligerísimas caidas, mientras que el resto de muertes por el resto de delitos no para de descender.
Y para que el resto descienda nadie ha empleado leyes discriminatorias de ningún tipo(gracias a Dios) ergo eso DESMIENTE que para luchar contra el crimen haya que sacar leyes que discriminen por tipologías humanas,
Discriminando no se baja, sin discriminar se ha bajado.
Sigo esperando que alguien me explique las bondades que supone el discriminar para salvar vidas
Porque moralmente es indefendible, es ponernos al nivel moral del fascismo
Pero es que a nivel eficiencia nadie demuestra que ser cómo los fascistas se salven mas vidas que sin ser cómo los fascistas.

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saludos

Hadouken
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Hadouken » 03 Dic 2019 15:55

Aunque me este tirando por otro derroteros y no se este hablando de lo mismo la discriminacion positiva actual no funciona. No funciona, no ha funcionado, EEUU lleva decadas con ella y no funciona.

Un caso, los afroamericanos. Despues de abolir la esclavitud los africanos empezaron a trabajar por su cuenta y a emprender. Construyeron una clase media y alta, universidades, instituciones culturales y una base social y economica fuerte que les permitio luchar por lo derechos civiles mas tarde. Todo eso teniendo leyes en contra y segregacion a tope. Bueno, pues llegamos con la discriminación positiva muy enarbolada por el partido democrata (el partido del KKK, como curiosidad) y no ha habido una mejoría sustancial en los indicies sociales. ¿Cómo es posible que teniendo todo el contra alcanzaran niveles sociales espectaculares teniendo en cuenta que cien años antes eran esclavos y estaban segregados y que con la discrimación positiva haya habido como un parón? Me recuerda a eso de quien te ayuda es tu dueño de Sankara y lo del quien vive del problema no puede ser parte de la solucion.

O Noruega, en Noruega vieron que las empresas que tenian mayor numero de mujeres directivas también tenian mas valor. A mayor numero de mujeres que habian llegado por meritos la empresa tenia mas valor. Pues Noruega como pionera pues puso cuotas y vaya, resulta que despues de las cuotas femeninas en las empresas a mayor porcentaje de mujeres que habian llegado al puestos por cuotas la empresa bajaba de valor casi proporcionalmente. ¿Quién se lo hubiera imaginado? O Suecia a mayor feminismo y tal resulta que hay mayor numero de mujeres que eligen oficios asociados tradicionalmente a las mujeres que en otros paises mas "mesetarios". ¿Cómo es eso posible?

Es un poco como los liberales los comunistas y al fin y al cabo todas las ideologias. "Vaya amigo liberal resulta que privatizar este sector ha resultado en peores servicios y mas caros" No amigo comunista, eso es que todo es socialista aunnnn. Camarada que aplicar la logica de la lucha de clases a la biologia y las semillas esta matando de hambre a la gente" Eso es porque eres un perro fascista amigo. Pues nada que si la LIVG no ha reducido las victimas , pues evidentemente a lo mejor algo no ha funcionado.
Última edición por Hadouken el 03 Dic 2019 16:00, editado 1 vez en total.
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Nowomowa
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Nowomowa » 03 Dic 2019 16:00

El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 10:59
Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 09:49
El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 09:28
Nowomowa escribió:
02 Dic 2019 16:10


Vaya hombre, ahora resulta que TAMBIÉN tienes derecho a exigirle a la gente que tenga opinión sobre lo que tú quieras... :roll:

Pues no, no pienso en el tema de la monarquía, ya ves. Pienso que hacen más daño los millonarios y sus hijos que los reyes y los suyos, y sin embargo alguna gente no se da cuenta de los miles de millones que cada año son malgastados en criar idiotas con dinero y se distraen con las minucias de unas cuantas familias reales, por envidia o algo.

Y luego esa gente que le parece mal que un rey sea rey por haber nacido rey, les parece deputamadre cojonudototal que un ser humano sea castigado en función de su sexo y no solo en función de sus actos, por culpa de una ley chapucera hecha en base a una opinión sectaria.

Cosas veredes.

Y oye, no te llamo fantasma cuando opinas. Te llamo fantasma cuando escurres el bulto, cosa que haces cada dos por tres en el tema de la independencia. E incluso aquí sigues sin admitir que prefieres una injusticia a favor de tu causa que respetar los derechos humanos. :hombros
Decia Nowomowa en este mismo hilo:

Déjate de circumloquios y defínete de una vez. En materia de violencia de género, ¿el fin justifica los medios? Contesta sí o no.

...
Espero que lo haya entendido, yo solo se lo he rebotado.

Mire Nowomowa el tema de la independencia lo tiene usted muy atragantado y no se porque causa yo me he convertido en el saco de boxeo donde viene a descargar sus iras ya ni contenidas, y permítame que en ese tema y espero que no sea en otros, me mantenga al margen.

Se lo dije el primer día, no me gusta sufrir sin ser necesario, al parecer a usted le encanta, es un megasufridor y como la cosa tiene fecha de caducidad no quiero especular, mejor esperarse que ir haciendo cabalas, o aguantando la mala sangre de los que no pueden esperarse.
Y si para usted eso es escurrir el bulto, pues lo siento amigo, para mi mas bien es no hacer el canelo, de sufridor necesario en esto de la política. A Nowomowa al parecer le encanta, es un sufridor nato.
En materia de violencia de género, anteponer el fin a los medios es contraproducente. Asi que no, el fin no justifica los medios.
¿Solo sucede eso en materia de violencia de genero?
Aunque no tengo una respuesta definitiva, me inclino por pensar que a veces el fin justifica los medios, siempre que ni el fin ni los medios impliquen la violación de derechos humanos.

Así por ejemplo, creo que en materia de aborto, el fin de garantizar la libertad y dignidad de las mujeres es más importante que los medios de matar seres humanos antes de que nazcan. Lo cual no quita que considero el aborto como un mal y piensa que nuestra responsabilidad es luchar contra sus causas a fin de evitarlo en la medida de lo posible.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por El Sopapo » 03 Dic 2019 17:36

Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 16:00
El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 10:59
Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 09:49
El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 09:28

Decia Nowomowa en este mismo hilo:

Déjate de circumloquios y defínete de una vez. En materia de violencia de género, ¿el fin justifica los medios? Contesta sí o no.

...
Espero que lo haya entendido, yo solo se lo he rebotado.

Mire Nowomowa el tema de la independencia lo tiene usted muy atragantado y no se porque causa yo me he convertido en el saco de boxeo donde viene a descargar sus iras ya ni contenidas, y permítame que en ese tema y espero que no sea en otros, me mantenga al margen.

Se lo dije el primer día, no me gusta sufrir sin ser necesario, al parecer a usted le encanta, es un megasufridor y como la cosa tiene fecha de caducidad no quiero especular, mejor esperarse que ir haciendo cabalas, o aguantando la mala sangre de los que no pueden esperarse.
Y si para usted eso es escurrir el bulto, pues lo siento amigo, para mi mas bien es no hacer el canelo, de sufridor necesario en esto de la política. A Nowomowa al parecer le encanta, es un sufridor nato.
En materia de violencia de género, anteponer el fin a los medios es contraproducente. Asi que no, el fin no justifica los medios.
¿Solo sucede eso en materia de violencia de genero?
Aunque no tengo una respuesta definitiva, me inclino por pensar que a veces el fin justifica los medios, siempre que ni el fin ni los medios impliquen la violación de derechos humanos.

Así por ejemplo, creo que en materia de aborto, el fin de garantizar la libertad y dignidad de las mujeres es más importante que los medios de matar seres humanos antes de que nazcan. Lo cual no quita que considero el aborto como un mal y piensa que nuestra responsabilidad es luchar contra sus causas a fin de evitarlo en la medida de lo posible.
Parece que lo va entendiendo, vamos que es pragmático a mas no poder, que no digo que le guste, con el tema del aborto, y como usted mismo dice supone acabar con una posible vida por cuestiones como garantizar la libertad y dignidad de las las mujeres, toma ya. Pero en el caso de muertes de mujeres por violencia de genero, no lo ve igual, ese garantizar su libertad y dignidad como con el aborto no vale, todo y que en este caso las matan incluso, venga ya Nowomowa. Todo por y para las mujeres, pero menos cuando las matan.

Si es que...
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Nowomowa » 03 Dic 2019 20:30

El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 17:36
Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 16:00
El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 10:59
Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 09:49


En materia de violencia de género, anteponer el fin a los medios es contraproducente. Asi que no, el fin no justifica los medios.
¿Solo sucede eso en materia de violencia de genero?
Aunque no tengo una respuesta definitiva, me inclino por pensar que a veces el fin justifica los medios, siempre que ni el fin ni los medios impliquen la violación de derechos humanos.

Así por ejemplo, creo que en materia de aborto, el fin de garantizar la libertad y dignidad de las mujeres es más importante que los medios de matar seres humanos antes de que nazcan. Lo cual no quita que considero el aborto como un mal y piensa que nuestra responsabilidad es luchar contra sus causas a fin de evitarlo en la medida de lo posible.
Parece que lo va entendiendo, vamos que es pragmático a mas no poder, que no digo que le guste, con el tema del aborto, y como usted mismo dice supone acabar con una posible vida por cuestiones como garantizar la libertad y dignidad de las las mujeres, toma ya. Pero en el caso de muertes de mujeres por violencia de genero, no lo ve igual, ese garantizar su libertad y dignidad como con el aborto no vale, todo y que en este caso las matan incluso, venga ya Nowomowa. Todo por y para las mujeres, pero cuando menos las matan.

Si es que...
No digas lo que yo no digo. A mí lo que me parece mal es que se discrimina a los hombres con penas mayores sólo por ser hombres, cosa que no sirve para evitar asesinatos y ni siquiera para evitar agresiones.

Así que, si discriminar a los hombres no impide delitos, ¿por qué se hace? ¿Para qué sirve pasarse por el culo los derechos humanos?

(Aparte de para satisfacer las pajas mentales de unas cuantas fanáticas...)
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 03 Dic 2019 20:36

Nowomowa escribió:Así que, si discriminar a los hombres no impide delitos, ¿por qué se hace? ¿Para qué sirve pasarse por el culo los derechos humanos?

(Aparte de para satisfacer las pajas mentales de unas cuantas fanáticas...)
El chiringuito de género es un modo de vida para mucha gente. Bibiana Aído pudo ser ministra con 31 años y posteriormente colocarse en un puesto de Naciones Unidas muy bien pagado por única razón: porque existe el chiringuito de género. Si las ideas de la distopía de género cayeran en el descrédito, miles y miles como Bibiana Aído tendrían que ponerse a trabajar. Si no hay violencia de género, los del observatorio de violencia de género tendrán que irse a su casa y todos los que actualmente estudian másters de género y cosas semejantes tendrán que pensar en hacerse mecánicos de aviones.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por El Sopapo » 03 Dic 2019 22:09

Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 20:30
El Sopapo escribió:
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Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 16:00
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03 Dic 2019 10:59


¿Solo sucede eso en materia de violencia de genero?
Aunque no tengo una respuesta definitiva, me inclino por pensar que a veces el fin justifica los medios, siempre que ni el fin ni los medios impliquen la violación de derechos humanos.

Así por ejemplo, creo que en materia de aborto, el fin de garantizar la libertad y dignidad de las mujeres es más importante que los medios de matar seres humanos antes de que nazcan. Lo cual no quita que considero el aborto como un mal y piensa que nuestra responsabilidad es luchar contra sus causas a fin de evitarlo en la medida de lo posible.
Parece que lo va entendiendo, vamos que es pragmático a mas no poder, que no digo que le guste, con el tema del aborto, y como usted mismo dice supone acabar con una posible vida por cuestiones como garantizar la libertad y dignidad de las las mujeres, toma ya. Pero en el caso de muertes de mujeres por violencia de genero, no lo ve igual, ese garantizar su libertad y dignidad como con el aborto no vale, todo y que en este caso las matan incluso, venga ya Nowomowa. Todo por y para las mujeres, pero cuando menos las matan.

Si es que...
No digas lo que yo no digo. A mí lo que me parece mal es que se discrimina a los hombres con penas mayores sólo por ser hombres, cosa que no sirve para evitar asesinatos y ni siquiera para evitar agresiones.

Así que, si discriminar a los hombres no impide delitos, ¿por qué se hace? ¿Para qué sirve pasarse por el culo los derechos humanos?

(Aparte de para satisfacer las pajas mentales de unas cuantas fanáticas...)
Yo solo interpreto lo que usted argumenta Nowomowa, y en esta caso y para mi extrañeza ha sido muy sincero, no diga ahora que no ha dicho lo que ha dicho, que lo ha dicho muy clarito.

A mi me parece mas mal que se maten tantas mujeres, ya ve, sera una cuestión de prioridades, usted en cambio, tiene guasa que anteponga mas los supuestos derechos humanos violados de los hombres, que los derechos humanos enterrados en un cementerio de miles de mujeres.

Esa ley sin ser un éxito, todo y con la oposición férrea de la carcundia machista española, parece que algo va consiguiendo. Si la cosa es muy sencilla, si no hubiera tantas muertes de mujeres, igual esa ley no tendría sentido, habría que abolirla, con eso lo quiere decir que si sinceramente le importan esas victimas de violencia de genero, en vez de tanto criticar esa ley, debería tratar de criticar el machismo imperante con todas sus fuerzas ya que es la última causa, y pensando que cuanto mas lo haga antes desaparecerá tanto machista y con ellos las victimas y esa ley ya no sera necesaria.

Creo que se equivoca de objetivo, pero bueno siendo hombre es muy dificil apuntar objetivamente en estos casos, nos pesan demasiado los cojones todavía.

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Nowomowa » 03 Dic 2019 22:40

El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 22:09
Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 20:30
El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 17:36
Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 16:00


Aunque no tengo una respuesta definitiva, me inclino por pensar que a veces el fin justifica los medios, siempre que ni el fin ni los medios impliquen la violación de derechos humanos.

Así por ejemplo, creo que en materia de aborto, el fin de garantizar la libertad y dignidad de las mujeres es más importante que los medios de matar seres humanos antes de que nazcan. Lo cual no quita que considero el aborto como un mal y piensa que nuestra responsabilidad es luchar contra sus causas a fin de evitarlo en la medida de lo posible.
Parece que lo va entendiendo, vamos que es pragmático a mas no poder, que no digo que le guste, con el tema del aborto, y como usted mismo dice supone acabar con una posible vida por cuestiones como garantizar la libertad y dignidad de las las mujeres, toma ya. Pero en el caso de muertes de mujeres por violencia de genero, no lo ve igual, ese garantizar su libertad y dignidad como con el aborto no vale, todo y que en este caso las matan incluso, venga ya Nowomowa. Todo por y para las mujeres, pero cuando menos las matan.

Si es que...
No digas lo que yo no digo. A mí lo que me parece mal es que se discrimina a los hombres con penas mayores sólo por ser hombres, cosa que no sirve para evitar asesinatos y ni siquiera para evitar agresiones.

Así que, si discriminar a los hombres no impide delitos, ¿por qué se hace? ¿Para qué sirve pasarse por el culo los derechos humanos?

(Aparte de para satisfacer las pajas mentales de unas cuantas fanáticas...)
Yo solo interpreto lo que usted argumenta Nowomowa, y en esta caso y para mi extrañeza ha sido muy sincero, no diga ahora que no ha dicho lo que ha dicho, que lo ha dicho muy clarito.

A mi me parece mas mal que se maten tantas mujeres, ya ve, sera una cuestión de prioridades, usted en cambio, tiene guasa que anteponga mas los supuestos derechos humanos violados de los hombres, que los derechos humanos enterrados en un cementerio de miles de mujeres.

Esa ley sin ser un éxito, todo y con la oposición férrea de la carcundia machista española, parece que algo va consiguiendo. Si la cosa es muy sencilla, si no hubiera tantas muertes de mujeres, igual esa ley no tendría sentido, habría que abolirla, con eso lo quiere decir que si sinceramente le importan esas victimas de violencia de genero, en vez de tanto criticar esa ley, debería tratar de criticar el machismo imperante con todas sus fuerzas ya que es la última causa, y pensando que cuanto mas lo haga antes desaparecerá tanto machista y con ellos las victimas y esa ley ya no sera necesaria.

Creo que se equivoca de objetivo, pero bueno siendo hombre es muy dificil apuntar objetivamente en estos casos, nos pesan demasiado los cojones todavía.
Pues ya me dirás qué cuesta de entender de que yo pido que a igual delito corresponda igual castigo, ¿qué más vueltas quieres darle?

O justificas que a alguna gente haya que ponerle más castigo por su sexo o admites que castigar con más severidad un sexo que otro es una cagada, no hay más que rascar.
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por El Sopapo » 03 Dic 2019 22:51

Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 22:40
El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 22:09
Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 20:30
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03 Dic 2019 17:36

Parece que lo va entendiendo, vamos que es pragmático a mas no poder, que no digo que le guste, con el tema del aborto, y como usted mismo dice supone acabar con una posible vida por cuestiones como garantizar la libertad y dignidad de las las mujeres, toma ya. Pero en el caso de muertes de mujeres por violencia de genero, no lo ve igual, ese garantizar su libertad y dignidad como con el aborto no vale, todo y que en este caso las matan incluso, venga ya Nowomowa. Todo por y para las mujeres, pero cuando menos las matan.

Si es que...
No digas lo que yo no digo. A mí lo que me parece mal es que se discrimina a los hombres con penas mayores sólo por ser hombres, cosa que no sirve para evitar asesinatos y ni siquiera para evitar agresiones.

Así que, si discriminar a los hombres no impide delitos, ¿por qué se hace? ¿Para qué sirve pasarse por el culo los derechos humanos?

(Aparte de para satisfacer las pajas mentales de unas cuantas fanáticas...)
Yo solo interpreto lo que usted argumenta Nowomowa, y en esta caso y para mi extrañeza ha sido muy sincero, no diga ahora que no ha dicho lo que ha dicho, que lo ha dicho muy clarito.

A mi me parece mas mal que se maten tantas mujeres, ya ve, sera una cuestión de prioridades, usted en cambio, tiene guasa que anteponga mas los supuestos derechos humanos violados de los hombres, que los derechos humanos enterrados en un cementerio de miles de mujeres.

Esa ley sin ser un éxito, todo y con la oposición férrea de la carcundia machista española, parece que algo va consiguiendo. Si la cosa es muy sencilla, si no hubiera tantas muertes de mujeres, igual esa ley no tendría sentido, habría que abolirla, con eso lo quiere decir que si sinceramente le importan esas victimas de violencia de genero, en vez de tanto criticar esa ley, debería tratar de criticar el machismo imperante con todas sus fuerzas ya que es la última causa, y pensando que cuanto mas lo haga antes desaparecerá tanto machista y con ellos las victimas y esa ley ya no sera necesaria.

Creo que se equivoca de objetivo, pero bueno siendo hombre es muy dificil apuntar objetivamente en estos casos, nos pesan demasiado los cojones todavía.
Pues ya me dirás qué cuesta de entender de que yo pido que a igual delito corresponda igual castigo, ¿qué más vueltas quieres darle?

O justificas que a alguna gente haya que ponerle más castigo por su sexo o admites que castigar con más severidad un sexo que otro es una cagada, no hay más que rascar.
Nowomowa prioriza una cosa y yo otra, y por pedir pida lo que considere oportuno, que yo procurare hacer lo mismo. Yo no justifico nada, lo dice una ley española y me gustara mas o menos, pero es la que hay, y su fin no me parece mal, tampoco bien, pero el fin lo vale. Nowomowa en cambio ha hecho caballo de batalla para tratar de estigmatizar esa ley, sera que tiene miedo que le afecte, o que se siente en peligro, otra cosa no se entiende.

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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por Nowomowa » 03 Dic 2019 22:56

El Sopapo escribió:
03 Dic 2019 22:51
Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 22:40
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03 Dic 2019 22:09
Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 20:30


No digas lo que yo no digo. A mí lo que me parece mal es que se discrimina a los hombres con penas mayores sólo por ser hombres, cosa que no sirve para evitar asesinatos y ni siquiera para evitar agresiones.

Así que, si discriminar a los hombres no impide delitos, ¿por qué se hace? ¿Para qué sirve pasarse por el culo los derechos humanos?

(Aparte de para satisfacer las pajas mentales de unas cuantas fanáticas...)
Yo solo interpreto lo que usted argumenta Nowomowa, y en esta caso y para mi extrañeza ha sido muy sincero, no diga ahora que no ha dicho lo que ha dicho, que lo ha dicho muy clarito.

A mi me parece mas mal que se maten tantas mujeres, ya ve, sera una cuestión de prioridades, usted en cambio, tiene guasa que anteponga mas los supuestos derechos humanos violados de los hombres, que los derechos humanos enterrados en un cementerio de miles de mujeres.

Esa ley sin ser un éxito, todo y con la oposición férrea de la carcundia machista española, parece que algo va consiguiendo. Si la cosa es muy sencilla, si no hubiera tantas muertes de mujeres, igual esa ley no tendría sentido, habría que abolirla, con eso lo quiere decir que si sinceramente le importan esas victimas de violencia de genero, en vez de tanto criticar esa ley, debería tratar de criticar el machismo imperante con todas sus fuerzas ya que es la última causa, y pensando que cuanto mas lo haga antes desaparecerá tanto machista y con ellos las victimas y esa ley ya no sera necesaria.

Creo que se equivoca de objetivo, pero bueno siendo hombre es muy dificil apuntar objetivamente en estos casos, nos pesan demasiado los cojones todavía.
Pues ya me dirás qué cuesta de entender de que yo pido que a igual delito corresponda igual castigo, ¿qué más vueltas quieres darle?

O justificas que a alguna gente haya que ponerle más castigo por su sexo o admites que castigar con más severidad un sexo que otro es una cagada, no hay más que rascar.
Nowomowa prioriza una cosa y yo otra, y por pedir pida lo que considere oportuno, que yo procurare hacer lo mismo. Yo no justifico nada, lo dice una ley española y me gustara mas o menos, pero es la que hay, y su fin no me parece mal, tampoco bien, pero el fin lo vale. Nowomowa en cambio ha hecho caballo de batalla para tratar de estigmatizar esa ley, sera que tiene miedo que le afecte, o que se siente en peligro, otra cosa no se entiende.
¿En qué momento he criticado yo otra cosa que la parte penal de la LIVG que condena a los hombres a más pena que a las mujeres por los mismos hechos? Venga, demuestra que yo he criticado la LIVG en algo más que lo penal, demuéstralo o sigue escurriendo el bulto, que eso se te da muy bien.

Tanto dices que te importa la ley y ni siquiera eres capaz de argumentar por ella...
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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Mensaje por El Sopapo » 04 Dic 2019 09:48

Nowomowa escribió:
03 Dic 2019 22:56
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Yo solo interpreto lo que usted argumenta Nowomowa, y en esta caso y para mi extrañeza ha sido muy sincero, no diga ahora que no ha dicho lo que ha dicho, que lo ha dicho muy clarito.

A mi me parece mas mal que se maten tantas mujeres, ya ve, sera una cuestión de prioridades, usted en cambio, tiene guasa que anteponga mas los supuestos derechos humanos violados de los hombres, que los derechos humanos enterrados en un cementerio de miles de mujeres.

Esa ley sin ser un éxito, todo y con la oposición férrea de la carcundia machista española, parece que algo va consiguiendo. Si la cosa es muy sencilla, si no hubiera tantas muertes de mujeres, igual esa ley no tendría sentido, habría que abolirla, con eso lo quiere decir que si sinceramente le importan esas victimas de violencia de genero, en vez de tanto criticar esa ley, debería tratar de criticar el machismo imperante con todas sus fuerzas ya que es la última causa, y pensando que cuanto mas lo haga antes desaparecerá tanto machista y con ellos las victimas y esa ley ya no sera necesaria.

Creo que se equivoca de objetivo, pero bueno siendo hombre es muy dificil apuntar objetivamente en estos casos, nos pesan demasiado los cojones todavía.
Pues ya me dirás qué cuesta de entender de que yo pido que a igual delito corresponda igual castigo, ¿qué más vueltas quieres darle?

O justificas que a alguna gente haya que ponerle más castigo por su sexo o admites que castigar con más severidad un sexo que otro es una cagada, no hay más que rascar.
Nowomowa prioriza una cosa y yo otra, y por pedir pida lo que considere oportuno, que yo procurare hacer lo mismo. Yo no justifico nada, lo dice una ley española y me gustara mas o menos, pero es la que hay, y su fin no me parece mal, tampoco bien, pero el fin lo vale. Nowomowa en cambio ha hecho caballo de batalla para tratar de estigmatizar esa ley, sera que tiene miedo que le afecte, o que se siente en peligro, otra cosa no se entiende.
¿En qué momento he criticado yo otra cosa que la parte penal de la LIVG que condena a los hombres a más pena que a las mujeres por los mismos hechos? Venga, demuestra que yo he criticado la LIVG en algo más que lo penal, demuéstralo o sigue escurriendo el bulto, que eso se te da muy bien.

Tanto dices que te importa la ley y ni siquiera eres capaz de argumentar por ella...
Bueno dias:

Que sí Nowomowa, que ya me enterado de que a usted esa discriminación positiva de esa ley no le gusta, y lo entiendo, el miedo es muy poderoso y muy variopinto.

Yo en cambio todo y que la ley no la considero perfecta, pero viendo el fin que busca, pues prefiero criticar a los machistas que son los verdugos, no una ley que discrimina positivaménte a las victimas ante ellos. Creo que es mas eficaz para solucionar el problema de raíz, que viendo el que es, poco mas hay que decir.

¿Argumentar por ella, por una ley que ya esta escrita y en vigor desde el año 2005?

Lo único que queda es ver que resultados da, y después de 15 años, tal vez modificarla, en el qué, pues la verdad, los que lo tengan que hacer ellos sabrán. Según he leído, parece que la tendencia de victimas es descendente desde que se aplico, pero al haber ahora muchas mas denuncias, cosa que algo habrá tenido que ver esa ley, la cosa no mejora mucho.

Ya le dije que no se borra de un plumazo miles de año de patriarcado machista, que la cosa costara muchos años. Y que el camino mas seguro es la educación, pero que adolece por su lentitud, y mientras tanto no podemos quedarnos de brazos cruzados, hay que hacer algo y rápido, y lamentablemente la condición humana y mas la del macho ibérico, solo entiende de palos, y a poder ser de los que dan mucho miedo.

Ademas esta ley viendo lo que sucede con algunas victimas supuestamente protegidas, que al final las matan igual, pues hace bien ante la duda en culpabilizar al macho de momento, para evitar algo mucho peor, como ha sucedido ya muchas veces y después ya veremos. Eso se llama previsión y ante la duda nada de lavarse las manos, y después, suceda lo que suceda, oiga lo siento, es lo que dice la ley de Nowomowa, que todos somos iguales ante la ley, bueno menos el rey, pero ese no cuenta, Egggpaña lo vale, las mujeres españolas no.

Si es que...

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