ETA ,El final del Silencio

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
Roronoa Zoro
Funcionario
Mensajes: 4396
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues haz lo que quieras. La gente que se niega al debate, mejor que se vayan a otra parte. Asi que nada marchate del debate.
daktari
Funcionario
Mensajes: 4935
Registrado: 11 Mar 2014 02:09

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por daktari »

Por regla general suelo debatir con frecuencia, pero cuando leo gilipolleces y mentiras, paso de perder el tiempo. Y por cierto...yo entraré y saldré de los debates cuando me salga de los cojones, no cuando tú lo digas.

Que te sea leve.
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 11067
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Regshoe »

Se armó a la población después del golpe.
No fue un golpe de estado, ya ya, fue una cruzada de liberación.
Madre mia como se está quitando la careta.
Otro liberal español que resulta ser un nacional católico de toda la vida.
Imagen
+++++++++++++
Avatar de Usuario
Kalea
Funcionario
Mensajes: 7791
Registrado: 03 Sep 2010 13:48
Ubicación: País valencià antifeixista

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Kalea »

¿Un alzamiento militar contra un gobierno elegido democráticamente no es un golpe de estado? ¿Que es entonces, una fiestecilla que se les fue de las manos?
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Avatar de Usuario
Hadouken
Salario mínimo
Mensajes: 1116
Registrado: 11 Dic 2010 22:48

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Hadouken »

Rorona, fue un golpe de estado que al no triunfar derivo en Guerra Civil. Si el golpe hubiera sido aceptado por la poblacion y el estado no hubiera derivado en guerra civil.
Avatar de Usuario
Hadouken
Salario mínimo
Mensajes: 1116
Registrado: 11 Dic 2010 22:48

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Hadouken »

Esto ademas de ser una falacia de y tu mas, cuando Jaime Milans del Bosch, Alfondo Armada y etc tengan las llaves de los presupuestos del Estado y el gobierno a lo mejor viene a cuento.
Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 11067
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Regshoe »

Y seguiría siendo un golpe de Estado.
Imagen
+++++++++++++
Avatar de Usuario
Hadouken
Salario mínimo
Mensajes: 1116
Registrado: 11 Dic 2010 22:48

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Hadouken »

Eso acabo de decir

Rorona no entiende que el primer paso de la guerra civil fue el golpe de estado
Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 11067
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Regshoe »

Es que para Roronoa el primer paso fue la democracia.
Imagen
+++++++++++++
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 13519
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Edison »

Claro, a quien se le ocurre votar pudiendo hacer una sanjurjada. Hasta aquí podríamos llegar.
Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 17885
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por gálvez »

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Claro que lo del 18/7 /1936 fue un golpe de estado fallido

Que al no consolidarse, ni tampoco poder ser sofocado, derivó en guerra civil

Es que cumple todas las características de un golpe de estado....¿cual no cumple?

Es una parte del estado alzándose contra el poder legal constituido del estado, para suplantar el modelo legal imperante.

LA cuestión no es que la REpública se lo mereciese o no se lo mereciese (que por cierto, menudo argumento el suyo) ni tampoco es que tuviese mas o menos apoyo popular

Un golpe de estado no deja de serlo en base a que el gobierno contra el que se actúa sea mas bueno o mas malo.....la Operación Walkiria fue un intento de golpe de estado, y fue contra Hitler y los nazis....y por mucho que se lo mereciese, no quiere decir que no fuese un golpe de estado.

Tampoco que un golpe de estado tenga ma so menos apoyo popular no hace que un golpe de estado deje de serlo

Muchísismos golpes de estado han contado con mayoritario apoyo popular y casi todos con el apoyo de una parte significativa de la población

Y ese apoyo ni hace ni deshace lo que se considera un golpe de estado


Entiendo que estás confundido por el actual aspecto connotativo negativo del término.....y piensas que algo con apoyo popular (o algo"bueno" o "justificado"....que vaya telita :facepalm: ) no puede ser un golpe d eestado, porque necesariamente esto es una cosa mala

Y no, necesariamente un golpe de estado no es ni bueno ni malo....un golpe de estado es un método de acceder al poder de forma abrupta, subvirtiendo el poder del estado desde dentro del propio estado

saludos
Roronoa Zoro
Funcionario
Mensajes: 4396
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Roronoa Zoro »

Te equivocas. Un golpe de estado es cuando un grupo de personas armadas intentan hacerse o logran hacerse con el control de un estado teniendo en contra al gobierno y a la mayoria de la población. Y eso no sucedió en 1936 porque la mitad de la población española les apoyó. Es decir, que someten a la población y al gobierno para hacerse con el control. Y no les apoyo por estar de acuerdo con ello(igual una parte si lo hicieron por eso) sino por estar en contra de como estaba gobernando el gobierno de la republica con el caos que había.

Ya que si el 50 % les apoya, no es un golpe de estado. De no haber sido asi, Franco y cia habrian perdido por mucho apoyo de hitler que tuvieron. Te recuerdo como Napoleon fue derrotado y echado de España por unos simples ciudadanos. Que si, que Napoleon estaba interesado en otras cuestiones, pero desistió de su intento de controlar España.

Asi que el que esta confundido es usted.

De manera que repito que si el gobierno de la republica hubiese gobernado con justicia y objetividad, sin partidismos y sin perder el control de la situación, no habria sucedido la guerra civil. La gente no se mete en una guerra porque si. Y sin el apoyo del 50 % de la población, Franco y cia habrian perdido
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 13519
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Edison »

Lo del apoyo del 50% de la población será de cachondeo. Salvo que se refiera únicamente al ejército incluyendo las tropas de África.

http://hispanianova.rediris.es/general/ ... art015.htm
Roronoa Zoro
Funcionario
Mensajes: 4396
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Roronoa Zoro »

Le recuerdo lo sucedido en mayo de 1802 cuando unos simples ciudadanos de a pie echaron de las calles al considerado ejercito más fuerte del mundo(el ejercito frances). Si no hubiesen tenido el apoyo popular Franco y cia habrian fracasado y perdido la guerra si o si. O lo que es lo mismo, si la republica hubiese tenido el apoyo popular.
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 13519
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Edison »

Menuda tontería. Paso.
Roronoa Zoro
Funcionario
Mensajes: 4396
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues pasa, me da igual. No aportais ningun argumento logico y objetivo sobre la segunda republica. Todo son cosas tipo "la segunda republica fue maravillosa, no hicieron nada mal,etc". No he visto ni leido ningun analisis objetivo de la segunda republica.
Avatar de Usuario
Col. Rheault
Funcionario
Mensajes: 5129
Registrado: 03 Nov 2013 01:49

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Col. Rheault »

La república tenía más apoyo popular que los golpistas pero no el apoyo armamentístico y logístico de la Alemania nazi ni la Italia fascista que decantaron la guerra hacia Franco, ayudados por la pasividad de los países demócratas ingleses y franceses. Fue un período complicado y convulso tras la dictadura militar de Primo de Rivera pero tuvieron tanta culpa los republicanos de izquierda como los de derecha y por supuesto que existió un golpe de estado aunque los franquistas lo disfracen de cualquier cosa como cruzada nacional católica o de necesidad anticomunista antes de que los comunistas intervinieran.

PD: la comparación de julio de 1936 con mayo de 1802 es lo más desafortunado que he leído en el foro en este año

Saludos.
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 11067
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Regshoe »

Joder Roronoa sácate la Eso.
A Napoleón de España lo echaron el ejército español, portugués e inglés combinados.
Imagen
+++++++++++++
Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 11067
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Regshoe »

Pero que no echaron a nadie, analfabeto, el ejército francés venció el 2 de mayo y reprimió la revuelta a sangre y fuego.
Pero leéte aunque sea el libro de Reverte.
Imagen
+++++++++++++
Avatar de Usuario
Hadouken
Salario mínimo
Mensajes: 1116
Registrado: 11 Dic 2010 22:48

Re: ETA ,El final del Silencio

Mensaje por Hadouken »

El factor fundamental ademas de la ayuda es que el bando sublevado tenia el unico ejercito con experiencia operativa que era el ejercito colonial. Ejercito que llego a la peninsula gracias a los nazis, pero ese fue el factor fundalmental. Ademas el bando sublevado contaba con la mayoria de oficiales de alto rango y el bando sublevado con la suboficilidad que son los que mandan a las tropas directamente. Cuando la Republica puso rectas a las milicas y empezaba a tener un ejercito de verdad ya era demasiado tarde.
Cerrado