Refundación profunda de España

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¿Apoyarías una profunda refundación de España?

Sí. Por el bien común. Aunque, a mí me gusta España tal cual es.
2
15%
Sí. Debería haberse hecho hace mucho tiempo.
2
15%
Me da igual.
2
15%
No. Esta España es la mejor versión de sí misma y no voy a ceder nunca.
1
8%
No. Sigo queriendo independizarme. Vosotros, luego, haced lo que queráis.
6
46%
 
Votos totales: 13

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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Asturkick » 07 Nov 2019 17:44

Enxebre escribió:
07 Nov 2019 11:03
Vaya el venezolano-asturiano y ahora alemán ya empieza con las faltadas gratuitas, te he dado DATOS, repito DATOS, que tú te pasas por el forro porque conoces a "muchos gallegos" que piensan como dices, en reuniones de VOX supongo, lo tuyo es el método científico vaya

Respecto a tu modelo de enseñanza, seguro que a eso lo llamas inmersión linguística :jojojo Si sólo hay que rascar un poco para que salga tu verdadera naturaleza
Definitivamente, hemos dejado a este pobre chaval para el arrastre, el venezolano y yo. :-)

En primer lugar, estar en Alemania no me convierte en alemán. En segundo lugar, yo hablé desde mi experiencia con gente gallega. Tus estadísticas me la sudan. De hecho, no sé ni a qué vienen. Ya de paso, te las puedes ir metiendo bien hondo donde tú ya sabes. Y, en tercer lugar, voto a Cs, no a Vox.
Me hace mucha gracia la gente que se toma tan en serio las estadísticas que se hacen preguntando a unos pocos cientos. Mil, como mucho. Si te duele que haya tanto gallego que se sienta español... pues te jodes, hijo mío. Igual es que no todos los gallegos son unos paletos acomplejados como tú. :jojojo
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Enxebre » 07 Nov 2019 18:00

Roronoa Zoro escribió:
07 Nov 2019 11:47
Y cual sería ese termino? Planetarismo, terracolismo,......? No entiendo porque puede generar confusión cuando todos los que dicen que son internacionalistas dicen que son ciudadanos del mundo. Es decir, lo mismo que digo yo.
Cosmopolita, y no, los internacionalistas no son ciudadanos del mundo en el sentido que tú le das
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Enxebre » 07 Nov 2019 18:12

Asturkick escribió:
07 Nov 2019 17:44
Enxebre escribió:
07 Nov 2019 11:03
Vaya el venezolano-asturiano y ahora alemán ya empieza con las faltadas gratuitas, te he dado DATOS, repito DATOS, que tú te pasas por el forro porque conoces a "muchos gallegos" que piensan como dices, en reuniones de VOX supongo, lo tuyo es el método científico vaya

Respecto a tu modelo de enseñanza, seguro que a eso lo llamas inmersión linguística :jojojo Si sólo hay que rascar un poco para que salga tu verdadera naturaleza
Definitivamente, hemos dejado a este pobre chaval para el arrastre, el venezolano y yo. :-)

En primer lugar, estar en Alemania no me convierte en alemán. En segundo lugar, yo hablé desde mi experiencia con gente gallega. Tus estadísticas me la sudan. De hecho, no sé ni a qué vienen. Ya de paso, te las puedes ir metiendo bien hondo donde tú ya sabes. Y, en tercer lugar, voto a Cs, no a Vox.
Me hace mucha gracia la gente que se toma tan en serio las estadísticas que se hacen preguntando a unos pocos cientos. Mil, como mucho. Si te duele que haya tanto gallego que se sienta español... pues te jodes, hijo mío. Igual es que no todos los gallegos son unos paletos acomplejados como tú. :jojojo
Pero si ya sé que los datos te la sudan, al igual que a tus clones, el que se tiene que "joder" eres tú porque tus experiencias inventadas no es un método para medir la realidad, aún siendo generoso y dando por bueno que conoces a muchos paisanos míos que se sienten 100% españoles contradiciendo las encuestas, es como decir que España vota a VOX en masa porque sus amistades votan a VOX, luego quéjate porque la gente te ignore, ah sí, que es porque los humilla y siempre tiene razón. Se te trae un dato que te desmiente y empiezas a faltar al respeto, otro signo de madurez :mimos
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Asturkick » 07 Nov 2019 18:24

Enxebre escribió:
07 Nov 2019 18:12
Pero si ya sé que los datos te la sudan, al igual que a tus clones, el que se tiene que "joder" eres tú porque tus experiencias inventadas no es un método para medir la realidad, aún siendo generoso y dando por bueno que conoces a muchos paisanos míos que se sienten 100% españoles contradiciendo las encuestas, es como decir que España vota a VOX en masa porque sus amistades votan a VOX, luego quéjate porque la gente te ignore, ah sí, que es porque los humilla y siempre tiene razón. Se te trae un dato que te desmiente y empiezas a faltar al respeto, otro signo de madurez
¿Quién me ignoró a mí?, ¿tú? Ya veo cómo me ignoras, que buscas cualquier excusa para discutir conmigo. Hasta por una memez, como decir que en Galicia puedes encontrar a una persona que apenas sepa hablar castellano pero que se sienta española. Tienes un extraño apego sentimental con la gente que deja en mal lugar. ¿A qué se debe? ¿masoquismo, tal vez? :sisi3:

Por cierto, en Galicia se sienten tan poco españoles que allí siempre gana el PP. ¡Saludos (míos y de mis clones)! :jojojo
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Enxebre » 07 Nov 2019 18:29

Discutir = traer una encuesta, y evidentemente no dijiste eso, deja de automentirte que ya has cambiado tu premisa tres veces, estás muy mal, busca ayuda, nunca es tarde
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Asturkick » 07 Nov 2019 20:43

Asturkick escribió:
04 Nov 2019 21:00
Y uno de esos foreros fui yo. :-)

En Galicia sucede que hay muchos lugareños que ni saben hablar castellano, pero se sienten 100% españoles. El modelo gallego es al que aluden muchos asturianistas cuando defienden la cooficialidad del asturiano. En Galicia, hasta el PP defiende la cooficialidad del gallego. Algo impensable en la derecha asturiana. En cierto modo, este modelo es, por el momento, el único que parece exitoso, a diferencia del resto.
Ahora vas y lo cascas. Aprende a leer, clon de Cañita Brava.

:trollface:
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Edison » 07 Nov 2019 21:15

:zzz:

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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Enxebre » 08 Nov 2019 12:31

Premisa inicial:
En Galicia sucede que hay muchos lugareños que ni saben hablar castellano, pero se sienten 100% españoles.
Respuesta:
mientras que un 4,9 por ciento se siente "únicamente español"
Reculación:
Respecto a lo otro, no decía que el 100% de los gallegos se sintieran españoles.Dije que, en Galicia, te podrías encontrar a un tipo incapaz de hablar castellano, pero sintiéndose español
Un tipo = muchos, 100% español = sentirse español...Que mienta me da igual, pero que se automienta y hable de zascas cuando lo único real y objetivo es una encuesta (de muchas otras que hay pero ¿para qué buscarlas? ) que por encima no distingue entre hablantes de gallego y hablantes de castellano y que le desmiente es para que consulte un especialista. Si es que tiene los huevos de decir que la encuesta no vale porque le habrán preguntado a 1000 gallegos como mucho y asumir que sus supuestas experiencias personales son las válidas, exactamente igual que el malandrín

Y como personaje infantil que es, querrá tener la última palabra, no se preocupe, se la concedo, y procedo a ignorarle, como le he dicho no me gusta perder el tiempo con ciertos personajes :ciao
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Asturkick » 08 Nov 2019 13:33

Enxebre escribió:
08 Nov 2019 12:31
Un tipo = muchos, 100% español = sentirse español...Que mienta me da igual, pero que se automienta y hable de zascas cuando lo único real y objetivo es una encuesta (de muchas otras que hay pero ¿para qué buscarlas? ) que por encima no distingue entre hablantes de gallego y hablantes de castellano y que le desmiente es para que consulte un especialista. Si es que tiene los huevos de decir que la encuesta no vale porque le habrán preguntado a 1000 gallegos como mucho y asumir que sus supuestas experiencias personales son las válidas, exactamente igual que el malandrín

Y como personaje infantil que es, querrá tener la última palabra, no se preocupe, se la concedo, y procedo a ignorarle, como le he dicho no me gusta perder el tiempo con ciertos personajes
El problema aquí es que te lo tomas todo en un sentido demasiado literal. Que yo haya dicho que hay gallegos que, a pesar de hablar con dificultad el castellano, se sientan 100% españoles no implica que no se sientan gallegos. Yo no me siento 50% español y 50% asturiano, porque una cosa no quita a la otra. Soy asturiano, ergo soy español. Va implícito. Al hablar de "sentimiento 100% español" me refería a que no había un ápice de nacionalismo independentista en ellos. Fuiste tú el que saliste con tus chorradas de siempre, poniendo en entredicho un pequeño detalle sin importancia y trayendo una encuesta ridícula e innecesaria. Todo fruto de tu malinterpretación. Eso sí, luego dices que me vas a ignorar. ¿Quién es el infantil aquí?

;-)
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Enxebre » 08 Nov 2019 16:43

Nueva pirueta, por la misma encuesta el 95% de los gallegos se siente algo español, pero sí, la culpa es mía...
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Asturkick » 08 Nov 2019 20:56

Enxebre escribió:
08 Nov 2019 16:43
Nueva pirueta, por la misma encuesta el 95% de los gallegos se siente algo español, pero sí, la culpa es mía...
Lo que tú quieras. Pero, deberías intentar no tomártelo todo tan al pie de la letra. Ya ves qué discusión más ridícula y todo por una malinterpretación. De todas formas, para otra vez ya sé que tengo que matizar cada cosa que digo, no vayas a volver a salir otra vez por peteneras con encuestitas innecesarias. :jojojo
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por El_Patrón » 14 Nov 2019 04:51

No hace falta hacer refundación de nada. El gran problema de España es que hay un bando, de izquierdas y nacionalistas, que han sido incapaces de pasar página a la Guerra Civil y la dictadura franquista y sigue enquistada en su obra maestra: la constitución del 31. No hay más, creedme. Políticamente hablando existe un ténue tradicionalismo vs. modernismo y batallitas que heredamos del Carlismo pero... en realidad el gran problema de España es su izquierda. Hasta los militares se han calmado, que ya es decir! Menos la izquierda, la cual ha heredado el discursillo del 31 y la nostalgia por lo que fué su España ideal: un pais con una tremenda tensión social, asesinatos por todas las esquinas, un sindicalismo y anarquismo totalmente fuera de control, unas autoridades que brillaban por su ausencia, etc. En fin, el "la calle es mia" en formato progre.

Habiendo soltado el escupitajo... decir que la división actual es idónea. El partir España en estados federados es una soplapollez de dimensiones bíblicas porque no resolvería absolutamente nada de los contenciosos indepentistas. Ellos te dirán lo contrario, pero la realidad es la que es. Además, si España llega a partirse en estados, a la mínima de debilidad del gobierno federal, algún que otro estado declararía la independencia en un micro segundo.

Ahora, si lo que queremos es que España dure otros 500 años, la expulsión de Euskadi, Cataluña y el puñetero Borbón del Estado español y el comiendo de un proceso de unión paulatina/fusión con Portugal en una especie de Unión Ibérica son requisitos indispensables. Los vascos (de Euskadi) y los catalanes NUNCA se han visto a gusto bajo el "paraguas" ibérico (su racismo los delata) y su expulsión es la única manera de deshacernos de esta... "gente"?

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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por gálvez » 14 Nov 2019 13:32

El problema del asunto es que cada vez que se intenta una "Refundación profunda de España", lo que acaba sucediendo es la Refundación de la España Profunda.

La de PuertoUrraco, pa entendernos...

saludos

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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Nowomowa » 14 Nov 2019 13:44

gálvez escribió:
14 Nov 2019 13:32
El problema del asunto es que cada vez que se intenta una "Refundación profunda de España", lo que acaba sucediendo es la Refundación de la España Profunda.

La de PuertoUrraco, pa entendernos...

saludos
Es que en esto de reimaginar su país, el 90% de diseñadores parten de la premisa (explícita o implícita) de que "esos otros" no sean parte de él.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por El_Patrón » 14 Nov 2019 14:49

Llevamos 41 años de democracia y una mitad de Las Dos Españas sigue mirando al pasado para encontrar no sé qué. La Constitución del 31 fue una constitución de izquierdas, o lo que es lo mismo: la constitución de una de las partes de Las Dos Españas. La Constitución del 78 es una constitución de consenso que una de las partes se empeña en abandonar por un no sé qué.

De algo estoy segurísimo: a 1931 NO volvemos.

Lo dicho, la expulsión de Euskadi y Cataluña del Estado español es vital para su supervivencia. La expulsión del Borbón y la unión con Portugal serían otros dos pasos/requisitos que explorar. La gente está harta de la realeza. Si queremos llegar a formar parte del exclusivo club de democracias estables y asentadas, el extirpar los cánceres es un requisito fundamental.

Con una España sin Euskadi y Cataluña, el PSOE desaparecería en un plis-pla. Su vivero de acomodados, no es un secreto, está en estas dos regiones (+Andalucía).

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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por xmigoll » 14 Nov 2019 15:58

El_Patrón escribió:
14 Nov 2019 14:49
Llevamos 41 años de democracia y una mitad de Las Dos Españas sigue mirando al pasado para encontrar no sé qué. La Constitución del 31 fue una constitución de izquierdas, o lo que es lo mismo: la constitución de una de las partes de Las Dos Españas. La Constitución del 78 es una constitución de consenso que una de las partes se empeña en abandonar por un no sé qué.

De algo estoy segurísimo: a 1931 NO volvemos.

Lo dicho, la expulsión de Euskadi y Cataluña del Estado español es vital para su supervivencia. La expulsión del Borbón y la unión con Portugal serían otros dos pasos/requisitos que explorar. La gente está harta de la realeza. Si queremos llegar a formar parte del exclusivo club de democracias estables y asentadas, el extirpar los cánceres es un requisito fundamental.

Con una España sin Euskadi y Cataluña, el PSOE desaparecería en un plis-pla. Su vivero de acomodados, no es un secreto, está en estas dos regiones (+Andalucía).
Me hace gracia como hablas, habláis, por los demás de forma tan ligera. Personalmente no estoy en contra de la realeza; tampoco voy lamer el miembro del su Majestad si me lo pide. No me entiendas mal. Que estoy de muy buen ver...
Por otro lado, quiero pensar que todos aquellos que habláis de Union con Portugal lo hacéis bajo los efectos de alguna bebida vigorizante en combinación con algún alcohol. Porque si no, no lo entiendo. En fin.

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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Laín » 14 Nov 2019 16:49

Últimamente, leo a muchos "constitucionalistas" clamar contra el supuesto plan de este Gobierno en coalición cuyo objetivo es acabar con la monarquía parlamentaria española. Y yo me pregunto, ¿tan malo sería? Los republicanos ni siquiera pedimos la instauración de la II República. No veo el problema.
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por Atila » 14 Nov 2019 17:37

Laín escribió:
14 Nov 2019 16:49
Últimamente, leo a muchos "constitucionalistas" clamar contra el supuesto plan de este Gobierno en coalición cuyo objetivo es acabar con la monarquía parlamentaria española. Y yo me pregunto, ¿tan malo sería? Los republicanos ni siquiera pedimos la instauración de la II República. No veo el problema.
Gran Bretaña, Bélgica, Holanda, Dinamarca, Suecia, Noruega, todas monarquias parlamentarias y les va de puta madre. Japón, con emperador, le va de puta madre. No veo el problema.
... Despierta! ...
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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por El_Patrón » 14 Nov 2019 17:58

xmigoll escribió:
14 Nov 2019 15:58
El_Patrón escribió:
14 Nov 2019 14:49
Llevamos 41 años de democracia y una mitad de Las Dos Españas sigue mirando al pasado para encontrar no sé qué. La Constitución del 31 fue una constitución de izquierdas, o lo que es lo mismo: la constitución de una de las partes de Las Dos Españas. La Constitución del 78 es una constitución de consenso que una de las partes se empeña en abandonar por un no sé qué.

De algo estoy segurísimo: a 1931 NO volvemos.

Lo dicho, la expulsión de Euskadi y Cataluña del Estado español es vital para su supervivencia. La expulsión del Borbón y la unión con Portugal serían otros dos pasos/requisitos que explorar. La gente está harta de la realeza. Si queremos llegar a formar parte del exclusivo club de democracias estables y asentadas, el extirpar los cánceres es un requisito fundamental.

Con una España sin Euskadi y Cataluña, el PSOE desaparecería en un plis-pla. Su vivero de acomodados, no es un secreto, está en estas dos regiones (+Andalucía).
Me hace gracia como hablas, habláis, por los demás de forma tan ligera. Personalmente no estoy en contra de la realeza; tampoco voy lamer el miembro del su Majestad si me lo pide. No me entiendas mal. Que estoy de muy buen ver...
Por otro lado, quiero pensar que todos aquellos que habláis de Union con Portugal lo hacéis bajo los efectos de alguna bebida vigorizante en combinación con algún alcohol. Porque si no, no lo entiendo. En fin.
Ojo, yo no estoy “hablando por los demás”.

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Re: Refundación profunda de España

Mensaje por xmigoll » 14 Nov 2019 19:58

El_Patrón escribió:
14 Nov 2019 17:58
xmigoll escribió:
14 Nov 2019 15:58
El_Patrón escribió:
14 Nov 2019 14:49
Llevamos 41 años de democracia y una mitad de Las Dos Españas sigue mirando al pasado para encontrar no sé qué. La Constitución del 31 fue una constitución de izquierdas, o lo que es lo mismo: la constitución de una de las partes de Las Dos Españas. La Constitución del 78 es una constitución de consenso que una de las partes se empeña en abandonar por un no sé qué.

De algo estoy segurísimo: a 1931 NO volvemos.

Lo dicho, la expulsión de Euskadi y Cataluña del Estado español es vital para su supervivencia. La expulsión del Borbón y la unión con Portugal serían otros dos pasos/requisitos que explorar. La gente está harta de la realeza. Si queremos llegar a formar parte del exclusivo club de democracias estables y asentadas, el extirpar los cánceres es un requisito fundamental.

Con una España sin Euskadi y Cataluña, el PSOE desaparecería en un plis-pla. Su vivero de acomodados, no es un secreto, está en estas dos regiones (+Andalucía).
Me hace gracia como hablas, habláis, por los demás de forma tan ligera. Personalmente no estoy en contra de la realeza; tampoco voy lamer el miembro del su Majestad si me lo pide. No me entiendas mal. Que estoy de muy buen ver...
Por otro lado, quiero pensar que todos aquellos que habláis de Union con Portugal lo hacéis bajo los efectos de alguna bebida vigorizante en combinación con algún alcohol. Porque si no, no lo entiendo. En fin.
Ojo, yo no estoy “hablando por los demás”.

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