Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

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Regshoe
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Regshoe » 08 Oct 2019 20:04

fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 20:01
Atila escribió:
08 Oct 2019 19:54
'

Lo se de primera mano: Suecia no abolió la prostitución. Punto! Esperaban que la prostitución se acabase multando a los puteros pero no funciona. Sigue habiendo prostitución aunque no hay "puticlubs" ni casas de putas. Putas y puteros se encuentran de otras maneras.

Cabezón!
Gracias Atila por al final darme la razón, y mas si como dice lo hace en primera persona y no es que en su caso me suponga al final algún tipo de alegria, En Suecia la prostitución es ilegal, esta abolida por ley desde el año 1999, por eso no hay puticlubs, ni casas de putas, pero la actividad continua en la clandestinidad. Esos encuentros que usted califica de otras maneras. Vamos que la abolición como medio de acabar con la prostitución ha sido un fracaso, lo único que hizo fue llevar al terreno clandestino la actividad, porque de desaparecer nada de nada.
Si hay algo en lo que Atila es experto es en putas. Yo no le llevaría la contraria.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Atila
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Atila » 08 Oct 2019 20:06

fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 20:01
Atila escribió:
08 Oct 2019 19:54
'

Lo se de primera mano: Suecia no abolió la prostitución. Punto! Esperaban que la prostitución se acabase multando a los puteros pero no funciona. Sigue habiendo prostitución aunque no hay "puticlubs" ni casas de putas. Putas y puteros se encuentran de otras maneras.

Cabezón!
Gracias Atila por al final darme la razón, y mas si como dice lo hace en primera persona y no es que en su caso me suponga al final algún tipo de alegria, En Suecia la prostitución es ilegal, esta abolida por ley desde el año 1999, por eso no hay puticlubs, ni casas de putas, pero la actividad continua en la clandestinidad. Esos encuentros que usted califica de otras maneras. Vamos que la abolición como medio de acabar con la prostitución ha sido un fracaso, lo único que hizo fue llevar al terreno clandestino la actividad, porque de desaparecer nada de nada.
Te lo repetiré de nuevo, en Suecia no fué abolida la prostitución. Si pillan a una puta con un putero multan al putero y a la puta no le pasa nada solo que se queda sin cliente (putero).
Que no te enteras.
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fraccio organica
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 20:20

Atila escribió:
08 Oct 2019 20:06
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 20:01
Atila escribió:
08 Oct 2019 19:54
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Lo se de primera mano: Suecia no abolió la prostitución. Punto! Esperaban que la prostitución se acabase multando a los puteros pero no funciona. Sigue habiendo prostitución aunque no hay "puticlubs" ni casas de putas. Putas y puteros se encuentran de otras maneras.

Cabezón!
Gracias Atila por al final darme la razón, y mas si como dice lo hace en primera persona y no es que en su caso me suponga al final algún tipo de alegria, En Suecia la prostitución es ilegal, esta abolida por ley desde el año 1999, por eso no hay puticlubs, ni casas de putas, pero la actividad continua en la clandestinidad. Esos encuentros que usted califica de otras maneras. Vamos que la abolición como medio de acabar con la prostitución ha sido un fracaso, lo único que hizo fue llevar al terreno clandestino la actividad, porque de desaparecer nada de nada.
Te lo repetiré de nuevo, en Suecia no fué abolida la prostitución. Si pillan a una puta con un putero multan al putero y a la puta no le pasa nada solo que se queda sin cliente (putero).
Que no te enteras.
La actividad de la prostitución en Suecia es ilegal, por eso no hay casas de putas, si la actividad no estuviera abolida las habria, como las hay en España, donde la prostitución es alegal.

Creo que confunde el tratar de abolir una cosa mediante leyes, con la de conseguirlo en el mundo real.

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Atila » 08 Oct 2019 22:14

'

La prostitución en Suecia no es ilegal. Punto. Es ilegal pagar a las putas, si te pillan te cae una multa y a la puta no le pasa nada mas que se queda sin el dinero del putero.

Ya no se como explicártelo para que lo entiendas.
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 22:19

Regshoe escribió:
08 Oct 2019 20:04
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 20:01
Atila escribió:
08 Oct 2019 19:54
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Lo se de primera mano: Suecia no abolió la prostitución. Punto! Esperaban que la prostitución se acabase multando a los puteros pero no funciona. Sigue habiendo prostitución aunque no hay "puticlubs" ni casas de putas. Putas y puteros se encuentran de otras maneras.

Cabezón!
Gracias Atila por al final darme la razón, y mas si como dice lo hace en primera persona y no es que en su caso me suponga al final algún tipo de alegria, En Suecia la prostitución es ilegal, esta abolida por ley desde el año 1999, por eso no hay puticlubs, ni casas de putas, pero la actividad continua en la clandestinidad. Esos encuentros que usted califica de otras maneras. Vamos que la abolición como medio de acabar con la prostitución ha sido un fracaso, lo único que hizo fue llevar al terreno clandestino la actividad, porque de desaparecer nada de nada.
Si hay algo en lo que Atila es experto es en putas. Yo no le llevaría la contraria.
Eso parece, ya que argumenta en primera persona hasta de las prostitutas Suecas. Pero parece que al final lo ha entendido, que paciencia hay que tener.

Aparte del tipo marcial, los fachas suelen ser tambien del tipo "El Ligon".

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Nowomowa » 08 Oct 2019 22:21

Atila escribió:
08 Oct 2019 22:14
'

La prostitución en Suecia no es ilegal. Punto. Es ilegal pagar a las putas, si te pillan te cae una multa y a la puta no le pasa nada mas que se queda sin el dinero del putero.

Ya no se como explicártelo para que lo entiendas.
Para que se entienda mejor lo que explica Atila, en Suecia es ilegal comprar sexo, pero no venderlo. Por tanto no está abolida la prostitución, está prohibida la compra de sexo. Lo cual, y en eso estamos todos de acuerdo, no ha funcionado bien porque penalizar la demanda no ha eliminado la oferta, sólo la ha marginalizado.
Última edición por Nowomowa el 08 Oct 2019 22:21, editado 1 vez en total.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Atila » 08 Oct 2019 22:21

Atila escribió:
08 Oct 2019 22:14
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La prostitución en Suecia no es ilegal. Punto. Es ilegal pagar a las putas, si te pillan te cae una multa y a la puta no le pasa nada mas que se queda sin el dinero del putero.

Ya no se como explicártelo para que lo entiendas.
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 22:29

Atila escribió:
08 Oct 2019 22:14
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La prostitución en Suecia no es ilegal. Punto. Es ilegal pagar a las putas, si te pillan te cae una multa y a la puta no le pasa nada mas que se queda sin el dinero del putero.

Ya no se como explicártelo para que lo entiendas.
Si la actividad de la prostitución no fuera ilegal en Suecia, habría casas de putas y puticlubs, y según los datos aportados por usted mismo no los hay, y ademas seria legal pagarles por sus servicios. Una cosa es que se dicte una ley para tratar de abolirla al final, y como primer paso multar a los clientes, y otra cosa es la realidad, que al declarar la actividad ilegal, se traslade a la clandestinidad. Ciertamente es usted algo cabeza cuadrada, mas que cabezón diria yo, para poder multar al putero es que es ilegal la prostitución, si fuera legal, alegal, esas multas no tendrian sentido, ni base legal ninguna. Como ocurre en España que es alegal, o en Holanda donde es legal.

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Nowomowa » 08 Oct 2019 22:32

fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 22:29
Atila escribió:
08 Oct 2019 22:14
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La prostitución en Suecia no es ilegal. Punto. Es ilegal pagar a las putas, si te pillan te cae una multa y a la puta no le pasa nada mas que se queda sin el dinero del putero.

Ya no se como explicártelo para que lo entiendas.
Si la actividad de la prostitución no fuera ilegal en Suecia, habría casas de putas y puticlubs, y según los datos aportados por usted mismo no los hay, y ademas seria legal pagarles por sus servicios. Una cosa es que se dicte una ley para tratar de abolirla al final, y como primer paso multar a los clientes, y otra cosa es la realidad, que al declarar la actividad ilegal, se traslade a la clandestinidad. Ciertamente es usted algo cabeza cuadrada, mas que cabezón diria yo, para poder multar al putero es que es ilegal la prostitución, si fuera legal, alegal, esas multas no tendrian sentido, ni base legal ninguna. Como ocurre en España que es alegal, o en Holanda donde es legal.
Ya he dicho, y al parecer no has leido, que en Suecia es ilegal COMPRAR sexo, pero no es ilegal VENDER sexo. La prostitución es legal, putañear no. Por eso no existen lugares donde los clientes puedan ser claramente identificados como tales.
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 22:44

Nowomowa escribió:
08 Oct 2019 22:21
Atila escribió:
08 Oct 2019 22:14
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La prostitución en Suecia no es ilegal. Punto. Es ilegal pagar a las putas, si te pillan te cae una multa y a la puta no le pasa nada mas que se queda sin el dinero del putero.

Ya no se como explicártelo para que lo entiendas.
Para que se entienda mejor lo que explica Atila, en Suecia es ilegal comprar sexo, pero no venderlo. Por tanto no está abolida la prostitución, está prohibida la compra de sexo. Lo cual, y en eso estamos todos de acuerdo, no ha funcionado bien porque penalizar la demanda no ha eliminado la oferta, sólo la ha marginalizado.
No me haga usted trampas, o sea que no es ilegal vender algo, pero si el comprarlo, pues entonces los camellos de las drogas son legales de todas todas. Si la actividad fuera legal habria locales para ejercer dicha actividad abiertos al publico y en Suecia no los hay. Otra cosa es que se tenga mas manga ancha con las prostitutas que con los clientes. Ya que se pensaban que declarando ilegal la actividad y multando a los clientes la cosa se solucionaria, pero como muy bien apunto usted mismo al principio, eso de prohibir, de ilegalizar, de abolir para según que cosas y mas para los diremos vicios, no funciona, no es solo que no funcione, sino que magnifica el problema, lo hace mas importante. Y Suecia es tal vez el mejor ejemplo de lo que debemos procurar que en España no suceda.

https://www.ecestaticos.com/file/e49da5 ... n_2-01.svg

Fijese en el mapa y vera que en Suecia la prostitución es una actividad ilegal. Donde se castiga sobre todo a los clientes.
Última edición por fraccio organica el 08 Oct 2019 22:53, editado 1 vez en total.

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Nowomowa » 08 Oct 2019 22:52

fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 22:44
Nowomowa escribió:
08 Oct 2019 22:21
Atila escribió:
08 Oct 2019 22:14
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La prostitución en Suecia no es ilegal. Punto. Es ilegal pagar a las putas, si te pillan te cae una multa y a la puta no le pasa nada mas que se queda sin el dinero del putero.

Ya no se como explicártelo para que lo entiendas.
Para que se entienda mejor lo que explica Atila, en Suecia es ilegal comprar sexo, pero no venderlo. Por tanto no está abolida la prostitución, está prohibida la compra de sexo. Lo cual, y en eso estamos todos de acuerdo, no ha funcionado bien porque penalizar la demanda no ha eliminado la oferta, sólo la ha marginalizado.
No me haga usted trampas, o sea que no es ilegal vender algo, pero si el comprarlo, pues entonces los camellos de las drogas son legales de todas todas. Si la actividad fuera legal habria locales para ejercer dicha actividad abiertos al publico y en Suecia no los hay. Otra cosa es que se tenga mas manga ancha con las prostitutas que con los clientes. Ya que se pensaban que declarando ilegal la actividad y multando a los clientes la cosa se solucionaria, pero como muy bien apunto usted mismo al principio, eso de prohibir, de ilegalizar, de abolir para según que cosas y mas para los diremos vicios, no funciona, no es solo que no funcione, sino que magnifica el problema, lo hace mas importante. Y Suecia es tal vez el mejor ejemplo de lo que debemos procurar que en España no suceda.
Eres tozudo, ¿eh?

https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Sweden
The Kvinnofrid law (1999)
The resulting government bill (5 February 1998) packaged both commission reports together as a Violence Against Women Act (Kvinnofrid),[34] including criminalization of purchase in the prostitution provisions[35] and measures to combat sexual harassment in the workplace. It was sponsored by both the Prime Minister, Göran Persson, and the [[Minister for Gender Equality (Sweden)|], Ulrika Messing. The Justice Committee was not convinced that criminalization would reduce prostitution, but still recommended the bill.[7] Yvonne Svanström (Department of Economic History, Stockholm University) describes[7][12] the debates as being heavily gendered. Men tended to argue that this was a social, not criminal, matter, and that the bill intruded on self-determination, while the women argued that prostitution was incompatible with a social order embracing gender equity. They saw prostitution as patriarchal oppression, and therefore, not a free will choice, although there was less unanimity over what should be done. The uniqueness of the proposal was emphasised, all of which took place at an ideological level, with no appeal to empiricism, which was explicitly rejected.[7] Eventually, the bill passed on 4 June 1998,[36] by 181 to 92 in the 349-member Riksdag, becoming law on 1 January 1999.[7] On 1 April 2005, this provision was transferred to the Penal Code[37] as section 11 of a new sexual crimes chapter (6).
Es parte de una ley contra la violencia de género que incluye la criminalización de la adquisición de servicios sexuales. No dice nada de la oferta de dichos servicios porque es una ley contra la violencia de género y lógicamente no va a castigar a las mujeres por prostituirse.

Y ya antes he dicho (deberías leerme, ¡joder!) que eso sólo ha servido para marginalizar a las prostitutas.
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Nowomowa » 08 Oct 2019 23:01

Por cierto que en Ámsterdam hay abierto un debate acerca del barrio rojo, con algunos políticos que piden que se cierre porque en los últimos años se ha llenado de turistas que se meten con las trabajadoras, riéndose de ellas, insultándolas y ahuyentando a los clientes. Las prostitutas se niegan en redondo a que las recoloquen en las afueras y piden más protección policial y medidas cívicas para controlar a los animales que se piensan que son monos de feria, ya que según las trabajadoras muchos de los agresores van fumados y mezclan los porros con ir a meterse con las putas.
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 23:03

Nowomowa escribió:
08 Oct 2019 22:52
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 22:44
Nowomowa escribió:
08 Oct 2019 22:21
Atila escribió:
08 Oct 2019 22:14
'

La prostitución en Suecia no es ilegal. Punto. Es ilegal pagar a las putas, si te pillan te cae una multa y a la puta no le pasa nada mas que se queda sin el dinero del putero.

Ya no se como explicártelo para que lo entiendas.
Para que se entienda mejor lo que explica Atila, en Suecia es ilegal comprar sexo, pero no venderlo. Por tanto no está abolida la prostitución, está prohibida la compra de sexo. Lo cual, y en eso estamos todos de acuerdo, no ha funcionado bien porque penalizar la demanda no ha eliminado la oferta, sólo la ha marginalizado.
No me haga usted trampas, o sea que no es ilegal vender algo, pero si el comprarlo, pues entonces los camellos de las drogas son legales de todas todas. Si la actividad fuera legal habria locales para ejercer dicha actividad abiertos al publico y en Suecia no los hay. Otra cosa es que se tenga mas manga ancha con las prostitutas que con los clientes. Ya que se pensaban que declarando ilegal la actividad y multando a los clientes la cosa se solucionaria, pero como muy bien apunto usted mismo al principio, eso de prohibir, de ilegalizar, de abolir para según que cosas y mas para los diremos vicios, no funciona, no es solo que no funcione, sino que magnifica el problema, lo hace mas importante. Y Suecia es tal vez el mejor ejemplo de lo que debemos procurar que en España no suceda.
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https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Sweden
The Kvinnofrid law (1999)
The resulting government bill (5 February 1998) packaged both commission reports together as a Violence Against Women Act (Kvinnofrid),[34] including criminalization of purchase in the prostitution provisions[35] and measures to combat sexual harassment in the workplace. It was sponsored by both the Prime Minister, Göran Persson, and the [[Minister for Gender Equality (Sweden)|], Ulrika Messing. The Justice Committee was not convinced that criminalization would reduce prostitution, but still recommended the bill.[7] Yvonne Svanström (Department of Economic History, Stockholm University) describes[7][12] the debates as being heavily gendered. Men tended to argue that this was a social, not criminal, matter, and that the bill intruded on self-determination, while the women argued that prostitution was incompatible with a social order embracing gender equity. They saw prostitution as patriarchal oppression, and therefore, not a free will choice, although there was less unanimity over what should be done. The uniqueness of the proposal was emphasised, all of which took place at an ideological level, with no appeal to empiricism, which was explicitly rejected.[7] Eventually, the bill passed on 4 June 1998,[36] by 181 to 92 in the 349-member Riksdag, becoming law on 1 January 1999.[7] On 1 April 2005, this provision was transferred to the Penal Code[37] as section 11 of a new sexual crimes chapter (6).
Es parte de una ley contra la violencia de género que incluye la criminalización de la adquisición de servicios sexuales. No dice nada de la oferta de dichos servicios porque es una ley contra la violencia de género y lógicamente no va a castigar a las mujeres por prostituirse.

Y ya antes he dicho (deberías leerme, ¡joder!) que eso sólo ha servido para marginalizar a las prostitutas.
Exactamente, en Suecia la prostitución esta considerada una forma mas de violencia de genero y por eso la actividad como tal se declaro ilegal.
Y precisamente para no perjudicar a las que supuestamente pretendian proteger, no se han ensañado con las prostitutas, sino mas bien con los clientes, pensando que de esa forma se acabaría con la prostitución. Pero ha sucedido lo que nos normalistas dijeron que pasaria, que se trasladaria la actividad a la marginalidad y el resultado seria mucho peor. A efectos legales la prostitucion en Suecia es una actividad ilegal, ya que es considerada una forma mas de violencia de genero.

Si me permite un apunte, les noto a muchos de usted siempre muy iracundos, como si los debates fueran a vida, o muerte. se me hace muy dificil el acostumbrarme.

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 23:07

Nowomowa escribió:
08 Oct 2019 23:01
Por cierto que en Ámsterdam hay abierto un debate acerca del barrio rojo, con algunos políticos que piden que se cierre porque en los últimos años se ha llenado de turistas que se meten con las trabajadoras, riéndose de ellas, insultándolas y ahuyentando a los clientes. Las prostitutas se niegan en redondo a que las recoloquen en las afueras y piden más protección policial y medidas cívicas para controlar a los animales que se piensan que son monos de feria, ya que según las trabajadoras muchos de los agresores van fumados y mezclan los porros con ir a meterse con las putas.
En Holanda la prostitución es legal, esta regulada, mas que por ir fumados, por ir fumados y bebidos en el mejor de los casos. Y como la prostitución en Holanda es legal, piden las prostitutas sus derechos, como protección, como otra actividad comercial o de ocio mas. Eso en Suecia seria imposible.

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Nowomowa » 08 Oct 2019 23:16

fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 23:03
Nowomowa escribió:
08 Oct 2019 22:52
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 22:44
Nowomowa escribió:
08 Oct 2019 22:21


Para que se entienda mejor lo que explica Atila, en Suecia es ilegal comprar sexo, pero no venderlo. Por tanto no está abolida la prostitución, está prohibida la compra de sexo. Lo cual, y en eso estamos todos de acuerdo, no ha funcionado bien porque penalizar la demanda no ha eliminado la oferta, sólo la ha marginalizado.
No me haga usted trampas, o sea que no es ilegal vender algo, pero si el comprarlo, pues entonces los camellos de las drogas son legales de todas todas. Si la actividad fuera legal habria locales para ejercer dicha actividad abiertos al publico y en Suecia no los hay. Otra cosa es que se tenga mas manga ancha con las prostitutas que con los clientes. Ya que se pensaban que declarando ilegal la actividad y multando a los clientes la cosa se solucionaria, pero como muy bien apunto usted mismo al principio, eso de prohibir, de ilegalizar, de abolir para según que cosas y mas para los diremos vicios, no funciona, no es solo que no funcione, sino que magnifica el problema, lo hace mas importante. Y Suecia es tal vez el mejor ejemplo de lo que debemos procurar que en España no suceda.
Eres tozudo, ¿eh?

https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Sweden
The Kvinnofrid law (1999)
The resulting government bill (5 February 1998) packaged both commission reports together as a Violence Against Women Act (Kvinnofrid),[34] including criminalization of purchase in the prostitution provisions[35] and measures to combat sexual harassment in the workplace. It was sponsored by both the Prime Minister, Göran Persson, and the [[Minister for Gender Equality (Sweden)|], Ulrika Messing. The Justice Committee was not convinced that criminalization would reduce prostitution, but still recommended the bill.[7] Yvonne Svanström (Department of Economic History, Stockholm University) describes[7][12] the debates as being heavily gendered. Men tended to argue that this was a social, not criminal, matter, and that the bill intruded on self-determination, while the women argued that prostitution was incompatible with a social order embracing gender equity. They saw prostitution as patriarchal oppression, and therefore, not a free will choice, although there was less unanimity over what should be done. The uniqueness of the proposal was emphasised, all of which took place at an ideological level, with no appeal to empiricism, which was explicitly rejected.[7] Eventually, the bill passed on 4 June 1998,[36] by 181 to 92 in the 349-member Riksdag, becoming law on 1 January 1999.[7] On 1 April 2005, this provision was transferred to the Penal Code[37] as section 11 of a new sexual crimes chapter (6).
Es parte de una ley contra la violencia de género que incluye la criminalización de la adquisición de servicios sexuales. No dice nada de la oferta de dichos servicios porque es una ley contra la violencia de género y lógicamente no va a castigar a las mujeres por prostituirse.

Y ya antes he dicho (deberías leerme, ¡joder!) que eso sólo ha servido para marginalizar a las prostitutas.
Exactamente, en Suecia la prostitución esta considerada una forma mas de violencia de genero y por eso la actividad como tal se declaro ilegal.
Y precisamente para no perjudicar a las que supuestamente pretendian proteger, no se han ensañado con las prostitutas, sino mas bien con los clientes, pensando que de esa forma se acabaría con la prostitución. Pero ha sucedido lo que nos normalistas dijeron que pasaria, que se trasladaria la actividad a la marginalidad y el resultado seria mucho peor. A efectos legales la prostitucion en Suecia es una actividad ilegal, ya que es considerada una forma mas de violencia de genero.

Si me permite un apunte, les noto a muchos de usted siempre muy iracundos, como si los debates fueran a vida, o muerte. se me hace muy dificil el acostumbrarme.
Madre de dios qué tozudo que eres... si la actividad fuera ilegal, entonces no podría ofrecerse ni adquirirse. ¿Puedes ofrecer y comprar asesinatos a sueldo en España? No. Eso es ilegal. ¿Puedes ofrecer sexo en Suecia? Sí, eso es legal. Pero comprarlo no lo es y por eso el comercio se produce en la clandestinidad.

No es tan difícil de entender...
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 23:24

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08 Oct 2019 23:16
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08 Oct 2019 22:52
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 22:44

No me haga usted trampas, o sea que no es ilegal vender algo, pero si el comprarlo, pues entonces los camellos de las drogas son legales de todas todas. Si la actividad fuera legal habria locales para ejercer dicha actividad abiertos al publico y en Suecia no los hay. Otra cosa es que se tenga mas manga ancha con las prostitutas que con los clientes. Ya que se pensaban que declarando ilegal la actividad y multando a los clientes la cosa se solucionaria, pero como muy bien apunto usted mismo al principio, eso de prohibir, de ilegalizar, de abolir para según que cosas y mas para los diremos vicios, no funciona, no es solo que no funcione, sino que magnifica el problema, lo hace mas importante. Y Suecia es tal vez el mejor ejemplo de lo que debemos procurar que en España no suceda.
Eres tozudo, ¿eh?

https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Sweden
The Kvinnofrid law (1999)
The resulting government bill (5 February 1998) packaged both commission reports together as a Violence Against Women Act (Kvinnofrid),[34] including criminalization of purchase in the prostitution provisions[35] and measures to combat sexual harassment in the workplace. It was sponsored by both the Prime Minister, Göran Persson, and the [[Minister for Gender Equality (Sweden)|], Ulrika Messing. The Justice Committee was not convinced that criminalization would reduce prostitution, but still recommended the bill.[7] Yvonne Svanström (Department of Economic History, Stockholm University) describes[7][12] the debates as being heavily gendered. Men tended to argue that this was a social, not criminal, matter, and that the bill intruded on self-determination, while the women argued that prostitution was incompatible with a social order embracing gender equity. They saw prostitution as patriarchal oppression, and therefore, not a free will choice, although there was less unanimity over what should be done. The uniqueness of the proposal was emphasised, all of which took place at an ideological level, with no appeal to empiricism, which was explicitly rejected.[7] Eventually, the bill passed on 4 June 1998,[36] by 181 to 92 in the 349-member Riksdag, becoming law on 1 January 1999.[7] On 1 April 2005, this provision was transferred to the Penal Code[37] as section 11 of a new sexual crimes chapter (6).
Es parte de una ley contra la violencia de género que incluye la criminalización de la adquisición de servicios sexuales. No dice nada de la oferta de dichos servicios porque es una ley contra la violencia de género y lógicamente no va a castigar a las mujeres por prostituirse.

Y ya antes he dicho (deberías leerme, ¡joder!) que eso sólo ha servido para marginalizar a las prostitutas.
Exactamente, en Suecia la prostitución esta considerada una forma mas de violencia de genero y por eso la actividad como tal se declaro ilegal.
Y precisamente para no perjudicar a las que supuestamente pretendian proteger, no se han ensañado con las prostitutas, sino mas bien con los clientes, pensando que de esa forma se acabaría con la prostitución. Pero ha sucedido lo que nos normalistas dijeron que pasaria, que se trasladaria la actividad a la marginalidad y el resultado seria mucho peor. A efectos legales la prostitucion en Suecia es una actividad ilegal, ya que es considerada una forma mas de violencia de genero.

Si me permite un apunte, les noto a muchos de usted siempre muy iracundos, como si los debates fueran a vida, o muerte. se me hace muy dificil el acostumbrarme.
Madre de dios qué tozudo que eres... si la actividad fuera ilegal, entonces no podría ofrecerse ni adquirirse. ¿Puedes ofrecer y comprar asesinatos a sueldo en España? No. Eso es ilegal. ¿Puedes ofrecer sexo en Suecia? Sí, eso es legal. Pero comprarlo no lo es y por eso el comercio se produce en la clandestinidad.

No es tan difícil de entender...
Siempre que la tozudez sea argumentativa, no debería preocuparle, ni molestarle. De verdad que su respuesta parece mas un trabalenguas, que si es legal el ofrecer, pero ilegal el comprar y por eso todo debe hacerse en la clandestinidad. No es que sea dificil de entender es que es casi, casi es el enunciado de una paradoja temporal.
En el fondo estando de acuerdo en las premisas principales, esta discusión no tiene sentido, ya que si se fija, ambos estamos argumentando lo mismo, o parecido.
Saludos
Última edición por fraccio organica el 08 Oct 2019 23:40, editado 1 vez en total.

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Atila » 08 Oct 2019 23:29

'

Por lo que entiendo en Suecia querian quitar la prostitución callejera, nada de putas con pinta de putas en algunos barrios de (por ejemplo) Estocolmo, Gotemburgo y Malmö. Por eso hicieron la ley de multar a los puteros.
Por lo que se, prácticamente no hay barrios de putas en las ciudades de Suecia por lo que las putas se han de buscar los clientes de otras maneras. He estado buscando por internet y he encontrado esto:

https://en.escort46.se/escort/göteborg

Gothenburg is one of the biggest cities in Sweden and since escorts are the most active in the big cities, you can safely say that it is easy to find the right escort in Gothenburg. Whether you are looking for an older Swedish escort with plenty of experience behind him or a young and willing escort... Read More

Escort
Göteborg. (Gotemburgo en español)

Entonces las putas quedan con los clientes por internet y/o teléfono y follan o hacen lo que hayan quedado de acuerdo como si hubiesen acabado de ligar.

Igual que yo he encontrado esa página de "Escort" (putas) esa página la debe de conocer la policía, pero como putean de forma discreta supongo que no las molestan.

Aclarado?
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 23:37

Atila escribió:
08 Oct 2019 23:29
'

Por lo que entiendo en Suecia querian quitar la prostitución callejera, nada de putas con pinta de putas en algunos barrios de (por ejemplo) Estocolmo, Gotemburgo y Malmö. Por eso hicieron la ley de multar a los puteros.
Por lo que se, prácticamente no hay barrios de putas en las ciudades de Suecia por lo que las putas se han de buscar los clientes de otras maneras. He estado buscando por internet y he encontrado esto:

https://en.escort46.se/escort/göteborg

Gothenburg is one of the biggest cities in Sweden and since escorts are the most active in the big cities, you can safely say that it is easy to find the right escort in Gothenburg. Whether you are looking for an older Swedish escort with plenty of experience behind him or a young and willing escort... Read More

Escort
Göteborg. (Gotemburgo en español)

Entonces las putas quedan con los clientes por internet y/o teléfono y follan o hacen lo que hayan quedado de acuerdo como si hubiesen acabado de ligar.

Igual que yo he encontrado esa página de "Escort" (putas) esa página la debe de conocer la policía, pero como putean de forma discreta supongo que no las molestan.

Aclarado?
Resumiendo, que la prostitución en Suecia ha pasado a la clandestinidad, y lo que es clandestino, es que es ilegal.

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Atila » 08 Oct 2019 23:42

fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 23:37
Atila escribió:
08 Oct 2019 23:29
'

Por lo que entiendo en Suecia querian quitar la prostitución callejera, nada de putas con pinta de putas en algunos barrios de (por ejemplo) Estocolmo, Gotemburgo y Malmö. Por eso hicieron la ley de multar a los puteros.
Por lo que se, prácticamente no hay barrios de putas en las ciudades de Suecia por lo que las putas se han de buscar los clientes de otras maneras. He estado buscando por internet y he encontrado esto:

https://en.escort46.se/escort/göteborg

Gothenburg is one of the biggest cities in Sweden and since escorts are the most active in the big cities, you can safely say that it is easy to find the right escort in Gothenburg. Whether you are looking for an older Swedish escort with plenty of experience behind him or a young and willing escort... Read More

Escort
Göteborg. (Gotemburgo en español)

Entonces las putas quedan con los clientes por internet y/o teléfono y follan o hacen lo que hayan quedado de acuerdo como si hubiesen acabado de ligar.

Igual que yo he encontrado esa página de "Escort" (putas) esa página la debe de conocer la policía, pero como putean de forma discreta supongo que no las molestan.

Aclarado?
Resumiendo, que la prostitución en Suecia ha pasado a la clandestinidad, y lo que es clandestino, es que es ilegal.
Bájate del burro de una vez, la prostitución en Suecia no es ilegal, coño lee con tranquilidad lo que he escrito!
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 23:48

Atila escribió:
08 Oct 2019 23:42
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 23:37
Atila escribió:
08 Oct 2019 23:29
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Por lo que entiendo en Suecia querian quitar la prostitución callejera, nada de putas con pinta de putas en algunos barrios de (por ejemplo) Estocolmo, Gotemburgo y Malmö. Por eso hicieron la ley de multar a los puteros.
Por lo que se, prácticamente no hay barrios de putas en las ciudades de Suecia por lo que las putas se han de buscar los clientes de otras maneras. He estado buscando por internet y he encontrado esto:

https://en.escort46.se/escort/göteborg

Gothenburg is one of the biggest cities in Sweden and since escorts are the most active in the big cities, you can safely say that it is easy to find the right escort in Gothenburg. Whether you are looking for an older Swedish escort with plenty of experience behind him or a young and willing escort... Read More

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Entonces las putas quedan con los clientes por internet y/o teléfono y follan o hacen lo que hayan quedado de acuerdo como si hubiesen acabado de ligar.

Igual que yo he encontrado esa página de "Escort" (putas) esa página la debe de conocer la policía, pero como putean de forma discreta supongo que no las molestan.

Aclarado?
Resumiendo, que la prostitución en Suecia ha pasado a la clandestinidad, y lo que es clandestino, es que es ilegal.
Bájate del burro de una vez, la prostitución en Suecia no es ilegal, coño lee con tranquilidad lo que he escrito!

Modelo nórdico. Países abolicionistas.
Suecia.​ Largo combate contra la explotación sexual - Perspectivas históricas sobre el modelo nórdico.

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