Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

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fraccio organica
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Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 05 Oct 2019 11:48

Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

El feminismo como todo movimiento de lucha, de defensa de los derechos de las mujeres es algo dinámico, cambiante y en su seno ahora mismo existe un enconado debate sobre un tema tan antiguo como el ser humano, la prostitución y que hacer con ella desde la perspectiva de la propia mujer y sobre todo del feminismo como movimiento social y de la propia sociedad en general.

Hay dos bandos enfrentados, uno de ellos son los abolicionistas, el otro los normalistas o integracionistas.

Cada uno con sus argumentos, con sus razones, con sus leyes y datos de los resultados de aplicarlas en multitud de países.

Los abolicionistas postulan por la total desaparición de la prostitución, incluso utilizando leyes cada vez mas severas, contra quienes la solicitan y contra quienes la ofrecen, es decir las propias prostitutas.

Los integracionistas, consideran que siempre que las prostitución sea practicada libremente y sin ningún tipo de coacción, previa regulación y normalización debe ser tolerada, integrada en nuestra sociedad como cualquier otra actividad de ocio, o comercial.

El tema de la prostitución no es baladí, ni sencillo, como sociedad hemos avanzado mucho y sobre todo respecto a los derechos de las mujeres, pero el tema de la prostitución poco ha cambiado con el paso de los siglos, sigue estando ahí, igual o peor que estaba hace miles de años.

Parece que la parte ética, o la moral particular de cada uno abracen la abolición total de la prostitución, pero la realidad es otra, si se declara la prostitución ilegal y se persigue con saña, lo único que sucede es que se traslada al entorno marginal, clandestino, con el daño que eso supone a las prostitutas y a sus clientes. Tanto en el tema sanitario como en el entorno donde se practica dicha actividad.

Por otro lado regular una actividad como la prostitución es un choque cultural muy fuerte y mas en países como España, donde la hipocresía es lo que prima, tenemos miles de prostitutas, pero continúan estando socialmente señalas, marginadas en España.

El tema no es nada sencillo, intervienen muchos factores, sociales, culturales, morales, éticos y sobre todo los mas peligrosos los procedentes de los fundamentalismos religiosos. Pero es un tema que en algún momento hay que solucionar, miles de años nos señalan que es un tema peliagudo, delicado, donde los fanatismo no valen y hay que aceptar la realidad, la condición de los seres humanos. Aunque sea su condición mas primaria, o el derecho para hacer con su cuerpo lo que le plazca, siempre claro dentro de unos limites.
Esa es la cuestión, que limites sociales, legales ponemos a un hombre, o una mujer que libremente deciden ofrecer su cuerpo temporalmente para que lo disfrute otro ser humano, pagando “religiosamente” la tarifa acordada con IVA incluido.
Última edición por fraccio organica el 05 Oct 2019 13:44, editado 1 vez en total.

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SanTelmo
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por SanTelmo » 05 Oct 2019 12:10

Pon el enlace por favor. Hay unas normas de apertura de hilos.

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fraccio organica
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 05 Oct 2019 12:14

SanTelmo escribió:
05 Oct 2019 12:10
Pon el enlace por favor. Hay unas normas de apertura de hilos.
El escrito es totalmente mio, no hay enlace posible.

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Regshoe
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Regshoe » 05 Oct 2019 14:13

fraccio organica escribió:
05 Oct 2019 12:14
SanTelmo escribió:
05 Oct 2019 12:10
Pon el enlace por favor. Hay unas normas de apertura de hilos.
El escrito es totalmente mio, no hay enlace posible.
Esto no es un blog.
Aquí se debate sobre sucesos y noticias de actualidad, no sobre las diarreas mentales de los usuarios.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Nowomowa
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Nowomowa » 05 Oct 2019 14:25

fraccio organica escribió:
05 Oct 2019 11:48
Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

El feminismo como todo movimiento de lucha, de defensa de los derechos de las mujeres es algo dinámico, cambiante y en sus seno ahora mismo existe un enconado debate sobre un tema tan antiguo como el ser humano, la prostitución y que hacer con ella desde la perspectiva de la propia mujer y sobre todo del feminismo como movimiento social y de la propia sociedad en general.

Hay dos bandos enfrentados, uno de ellos son los abolicionistas, el otro los normalistas o integracionistas.

Cada uno con sus argumentos, con sus razones, con sus leyes y datos de los resultados de aplicarlas en multitud de países.

Los abolicionistas postulan por la total desaparición de la prostitución, incluso utilizando leyes cada vez mas severas, contra quienes la solicitan y contra quienes la ofrecen, es decir las propias prostitutas.

Los integracionistas, consideran que siempre que las prostitución sea practicada libremente y sin ningún tipo de coacción, previa regulación y normalización debe ser tolerada, integrada en nuestra sociedad como cualquier otra actividad de ocio, o comercial.

El tema de la prostitución no es baladí, ni sencillo, como sociedad hemos avanzado mucho y sobre todo respecto a los derechos de las mujeres, pero el tema de la prostitución poco ha cambiado con el paso de los siglos, sigue estando ahí, igual o peor que estaba hace miles de años.

Parece que la parte ética, o la moral particular de cada uno abracen la abolición total de la prostitución, pero la realidad es otra, si se declara la prostitución ilegal y se persigue con saña, lo único que sucede es que se traslada al entorno marginal, clandestino, con el daño que eso supone a las prostitutas y a sus clientes. Tanto en el tema sanitario como en el entorno donde se practica dicha actividad.

Por otro lado regular una actividad como la prostitución es un choque cultural muy fuerte y mas en países como España, donde la hipocresía es lo que prima, tenemos miles de prostitutas, pero continúan estando socialmente señalas, marginadas en España.

El tema no es nada sencillo, intervienen muchos factores, sociales, culturales, morales, éticos y sobre todo los mas peligrosos los procedentes de los fundamentalismos religiosos. Pero es un tema que en algún momento hay que solucionar, miles de años nos señalan que es un tema peliagudo, delicado, donde los fanatismo no valen y hay que aceptar la realidad, la condición de los seres humanos. Aunque sea su condición mas primaria, o el derecho para hacer con su cuerpo lo que le plazca, siempre claro dentro de unos limites.
Esa es la cuestión, que limites sociales, legales ponemos a un hombre, o una mujer que libremente deciden ofrecer su cuerpo temporalmente para que lo disfrute otro ser humano, pagando “religiosamente” la tarifa acordada con IVA incluido.
Ilegalizar cosas nunca arregla el crimen asociado a las mismas, al contrario, aumenta los beneficios de dicho crimen y por tanto su incidencia y sordidez. Todo lo que la humanidad necesita saber sobre las prohibiciones lo enseñó la "ley seca" en Estados Unidos.

Por tanto, la prostitución no desaperecerá, e ilegalizarla empeora la situación para todas las partes implicadas.

La solución es, o no hacer nada, o bien afrontar que lo mejor para un ser humano que se dedica al sexo profesional es tener cobertura legal para dicha actividad.

Los idealismos no llevan a nada cuando dan la espalda a la realidad, y la realidad es que el fenómeno de la prostitución tiene bases sociales tan firmes como cientos de otras actividades humanas y no se puede erradicar, pero sí se puede gestionar.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 05 Oct 2019 15:24

Nowomowa escribió:
05 Oct 2019 14:25
fraccio organica escribió:
05 Oct 2019 11:48
Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

El feminismo como todo movimiento de lucha, de defensa de los derechos de las mujeres es algo dinámico, cambiante y en sus seno ahora mismo existe un enconado debate sobre un tema tan antiguo como el ser humano, la prostitución y que hacer con ella desde la perspectiva de la propia mujer y sobre todo del feminismo como movimiento social y de la propia sociedad en general.

Hay dos bandos enfrentados, uno de ellos son los abolicionistas, el otro los normalistas o integracionistas.

Cada uno con sus argumentos, con sus razones, con sus leyes y datos de los resultados de aplicarlas en multitud de países.

Los abolicionistas postulan por la total desaparición de la prostitución, incluso utilizando leyes cada vez mas severas, contra quienes la solicitan y contra quienes la ofrecen, es decir las propias prostitutas.

Los integracionistas, consideran que siempre que las prostitución sea practicada libremente y sin ningún tipo de coacción, previa regulación y normalización debe ser tolerada, integrada en nuestra sociedad como cualquier otra actividad de ocio, o comercial.

El tema de la prostitución no es baladí, ni sencillo, como sociedad hemos avanzado mucho y sobre todo respecto a los derechos de las mujeres, pero el tema de la prostitución poco ha cambiado con el paso de los siglos, sigue estando ahí, igual o peor que estaba hace miles de años.

Parece que la parte ética, o la moral particular de cada uno abracen la abolición total de la prostitución, pero la realidad es otra, si se declara la prostitución ilegal y se persigue con saña, lo único que sucede es que se traslada al entorno marginal, clandestino, con el daño que eso supone a las prostitutas y a sus clientes. Tanto en el tema sanitario como en el entorno donde se practica dicha actividad.

Por otro lado regular una actividad como la prostitución es un choque cultural muy fuerte y mas en países como España, donde la hipocresía es lo que prima, tenemos miles de prostitutas, pero continúan estando socialmente señalas, marginadas en España.

El tema no es nada sencillo, intervienen muchos factores, sociales, culturales, morales, éticos y sobre todo los mas peligrosos los procedentes de los fundamentalismos religiosos. Pero es un tema que en algún momento hay que solucionar, miles de años nos señalan que es un tema peliagudo, delicado, donde los fanatismo no valen y hay que aceptar la realidad, la condición de los seres humanos. Aunque sea su condición mas primaria, o el derecho para hacer con su cuerpo lo que le plazca, siempre claro dentro de unos limites.
Esa es la cuestión, que limites sociales, legales ponemos a un hombre, o una mujer que libremente deciden ofrecer su cuerpo temporalmente para que lo disfrute otro ser humano, pagando “religiosamente” la tarifa acordada con IVA incluido.
Ilegalizar cosas nunca arregla el crimen asociado a las mismas, al contrario, aumenta los beneficios de dicho crimen y por tanto su incidencia y sordidez. Todo lo que la humanidad necesita saber sobre las prohibiciones lo enseñó la "ley seca" en Estados Unidos.

Por tanto, la prostitución no desaperecerá, e ilegalizarla empeora la situación para todas las partes implicadas.

La solución es, o no hacer nada, o bien afrontar que lo mejor para un ser humano que se dedica al sexo profesional es tener cobertura legal para dicha actividad.

Los idealismos no llevan a nada cuando dan la espalda a la realidad, y la realidad es que el fenómeno de la prostitución tiene bases sociales tan firmes como cientos de otras actividades humanas y no se puede erradicar, pero sí se puede gestionar.
Leo con satisfaccion que Nowomowa es pragmatico en este tema, que pisa con los pies en el suelo y esa afirmacion suya de que todo lo prohibido y mas la prostitucion no es la solucion al problema, es del todo real.

Suecia es un pais que ha prohibido totalmente la prostitucion, y los resultados son dantescos.
...
Pye Jacobson, una valiente prostituta sueca, escribe en La prostitución a debate (2007), sobre el modelo sueco varios puntos relevantes:
Desde la aprobación en 1999 de la ley o del modelo sueco,la prostitución se ha hecho invisible, pero no ha desaparecido sino que ha aumentado, a pesar de que el gobierno sueco no reconozca esta situación y esconda las cifras, han aparecido nuevos crímenes-chantajes, robos-, nuevas figuras -chulos o proxenetas que hacía años que no se veían . No se dedican partidas del presupuesto para atender con educadoras sociales a las putas, estas no tienen derechos, pero sí pagan impuestos, las feministas las consideran traidoras (de género), por no hablar de la velocidad de reproducción del estigma social cuando se prohíbe o reglamenta: existen rotura de familias, pérdida de hijos, de trabajos, al descubrirse la realidad de las mujeres trabajadoras del sexo.
...
Como se puede comprobar los resultados son desastrosos, es curioso que los abolicionistas dicen hacerlo todo por el bien de las prostitutas, pero no quieren saber nada de ellas, ni de sus opiniones al respecto.
Hay que reconocer que como sociedad es un fracaso el tener que regular la prostitucion como una actividad comercial, o de ocio mas, pero esta al final, parece la solución menos mala.
Última edición por fraccio organica el 06 Oct 2019 17:38, editado 5 veces en total.

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fraccio organica
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 05 Oct 2019 15:28

Regshoe escribió:
05 Oct 2019 14:13
fraccio organica escribió:
05 Oct 2019 12:14
SanTelmo escribió:
05 Oct 2019 12:10
Pon el enlace por favor. Hay unas normas de apertura de hilos.
El escrito es totalmente mio, no hay enlace posible.
Esto no es un blog.
Aquí se debate sobre sucesos y noticias de actualidad, no sobre las diarreas mentales de los usuarios.
Lamento y me entristece que considere mi escrito una diarrea mental. Si lo considera como tal, lo tiene facil, no participe y asunto solucionado.

Pero le aviso que este debate que propongo es de total actualidad, tal vez no en sus circulos, pero eso como comprendera viendo su respùesta significa mas bien poco.

El PSOE se compromete a abolir la prostitución y a sancionar su demanda y compra.
https://www.europapress.es/epsocial/igu ... 53511.html
....

El PP apoya al PSOE en la abolición de la prostitución, a pesar de las críticas de intereses partidistas
El Congreso aprueba la Proposición No de Ley sobre la "abolición de la prostitución" de los socialistas. Los grupos parlamentarios han criticado durante el debate que el texto no marca ninguna medida nueva y que un tema tan trascendental no debe tratarse a través de esta fórmula.
https://www.publico.es/politica/partido ... ucion.html

...
Vamos, que España camina con respecto a la prostitucion a ser un pais abolicionista. Todo y el gran fracaso que a supuesto en los paises que se a implantado. Suecia como ejemplo.
...
España es el país europeo con mayor demanda de sexo pagado y el tercero a nivel mundial. Pocos lo reconocen, pero según Naciones Unidas, el 39% de los varones españoles ha pagado en alguna ocasión por mantener relaciones sexuales. España no es solo líder en consumo de prostitución, también es uno de los principales destinos de tráfico de mujeres del mundo.
https://www.mujeresaseguir.com/social/n ... ana.1.html
...
Mas o menos hay en España unas 300 000 prostitutas. ¿Que pasara el dia que se pongan en vigor esas leyes abolicionistas del PSOE y del PP?
Todas pasaran a la clandestinidad, serán marginadas, excluidas mas todavía. Porque nadie se cree que la prostitución por muy ilegal que sea, desaparecera.

blanca
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por blanca » 06 Oct 2019 19:21

La prostitución no se podrá evitar , legal o ilegal va a seguir por que " la jodienda no tiene enmienda" y algunos tipos ( muchooooossssss*) la practican de manera sistemática
, Esto es de una hipocresía de libro o cerrar los ojos a la realidad,otra cosa seria el abuso, pero si una mujer adulta ejerciendo su derecho a ser libre quiere dedicarse a alquilar su cuerpo para disfrute de otros, nadie se lo podrá impedir por propio placer o con ese trabajo puede que salve de la economía del hogar, o se le garantice un trabajo bien pagado o meterla en la cárcel será una barbaridad descomunal.

(*) Muchos, por que si no hubieran clientes, no habrían prostitutas, negar esta obviedad también es digno de los Socialistas que tanto se empeñan en prohibir...
Soy una mujer libre e inteligente,No necesito del feminismo extremo;
NO soy Victima,NO vivo del Estado,NO odio al hombre,
NO mato a mis hijos,NO quiero privilegios;
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fraccio organica
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 06 Oct 2019 19:33

blanca escribió:
06 Oct 2019 19:21
La prostitución no se podrá evitar , legal o ilegal va a seguir por que " la jodienda no tiene enmienda" y algunos tipos ( muchooooossssss*) la practican de manera sistemática
, Esto es de una hipocresía de libro o cerrar los ojos a la realidad,otra cosa seria el abuso, pero si una mujer adulta ejerciendo su derecho a ser libre quiere dedicarse a alquilar su cuerpo para disfrute de otros, nadie se lo podrá impedir por propio placer o con ese trabajo puede que salve de la economía del hogar, o se le garantice un trabajo bien pagado o meterla en la cárcel será una barbaridad descomunal.

(*) Muchos, por que si no hubieran clientes, no habrían prostitutas, negar esta obviedad también es digno de los Socialistas que tanto se empeñan en prohibir...
En esto de estar por la abolición de la prostitución tanto monta el PSOE como monta el PP, nada los diferencia en este tema.

Leo que blanca también es normalista, integradora, nos podrá gustar mas o menos esa postura, pero todos sabemos que es la única, que la realidad en este caso se impone, y que aboliendo y persiguiendo la prostitución lo único que se conseguirá es agravar mas el problema.

Pero la clase política funciona mágicamente, la realidad les da igual, dictaran leyes para tratar de acabar con las prostitutas, y encima tendrán el cuajo de decir que lo hacen solo y exclusivamente por ellas. Vamos, todo por y para las prostitutas pero sin ellas. En España el partido que postule por algo que no sea la abolición de la prostitución, sera tratado de machista, de traidor a la causa feminista sobre todo. Pero eso no es cierto, en el propio seno del feminismo ese debate existe, la verdad sea dicha, están las facciones enfrentadas como en el primer día, sin posible acuerdo.

blanca
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por blanca » 06 Oct 2019 19:51

En esto de estar por la abolición de la prostitución tanto monta el PSOE como monta el PP, nada los diferencia en este tema.

Leo que blanca también es normalista, integradora, nos podrá gustar mas o menos esa postura, pero todos sabemos que es la única, que la realidad en este caso se impone, y que aboliendo y persiguiendo la prostitución lo único que se conseguirá es agravar mas el problema.

Pero la clase política funciona mágicamente, la realidad les da igual, dictaran leyes para tratar de acabar con las prostitutas, y encima tendrán el cuajo de decir que lo hacen solo y exclusivamente por ellas. Vamos, todo por y para las prostitutas pero sin ellas. En España el partido que postule por algo que no sea la abolición de la prostitución, sera tratado de machista, de traidor a la causa feminista sobre todo. Pero eso no es cierto, en el propio seno del feminismo ese debate existe, la verdad sea dicha, están las facciones enfrentadas como en el primer día, sin posible acuerdo.

Pues entonces; Si quieren sacarlas de la prostitución que les paguen (pero bien!) una buena paga y nadie querrá ser puta;Pero entonces la amas de casa protestaran ¿por que a ellas Si, Y las amas de casa que tambien cubrimos un labor social mega importante,no? y ya la tenemos liada...se crea un comparativa vejatoria y en las próximas elecciones nadie les votara ( ninguna ama de casa/que también están pidiendo paguita y son millones)...

Es igual que la noticia FALSA que esta circulando por los WhatsApp's según los cuales; depende de quien venga PSOE/ o PP cuando lleguen al gobierno reducirán las pensiones en un 30% Ademas de que seria ilegal, es un suicidio electoral, por que en las proximas elecciones no les votará ningún jubilado y hay varios millones y darle el gobierno al partido contrario, el que prometa que volverá a subir las pensiones....IMPOSIBOL.... ¡¡¡¡pues me han llegado varios mensajes de este tipo!!!...
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 06 Oct 2019 20:10

blanca escribió:
06 Oct 2019 19:51

Pues entonces; Si quieren sacarlas de la prostitución que les paguen (pero bien!) una buena paga y nadie querrá ser puta;Pero entonces la amas de casa protestaran ¿por que a ellas Si, Y las amas de casa que tambien cubrimos un labor social mega importante,no? y ya la tenemos liada...se crea un comparativa vejatoria y en las próximas elecciones nadie les votara ( ninguna ama de casa/que también están pidiendo paguita y son millones)...

Es igual que la noticia FALSA que esta circulando por los WhatsApp's según los cuales; depende de quien venga PSOE/ o PP cuando lleguen al gobierno reducirán las pensiones en un 30% Ademas de que seria ilegal, es un suicidio electoral, por que en las proximas elecciones no les votará ningún jubilado y hay varios millones y darle el gobierno al partido contrario, el que prometa que volverá a subir las pensiones....IMPOSIBOL.... ¡¡¡¡pues me han llegado varios mensajes de este tipo!!!...
Si el estado le da una buena paga a todas las prostitutas, eso de que nadie querría ser puta, sera todo lo contrario, todas las mujeres querrían serlo, no ejercerán y la buen paga les caerá igual, todas se pueden apuntar, hasta las amas de casa, total nunca harán de putas y cobraran como ellas.

En fin, que la cosa no es tan simple y mas cuando como usted hace, nos trae nuevos actores a escena, el tema de las amas de casa es otra cosa diferente al de las prostitutas, todo y que esta usted en su derecho de buscarle similitudes, o paralelismos.

No debería hacer caso a lo que dicen las redes sociales, y mas en campaña electoral. Sera que no hay medios mas serios en la WWW que las redes sociales, donde cualquier tontodelculo suelta su parida y consigue miles de borreguitos que le siguen y se creen los embustes que dice..

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 07 Oct 2019 18:31

Abolir la prostitución y frenar las "subidas abusivas" del alquiler, algunas de las propuestas sociales del PSOE el 10-N
https://www.huffingtonpost.es/entry/abo ... 475f9c999a

..
Parece que el PSOE tiene prisa por ilegalizar a las prostitutas. En menudo lio nos metera.

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por gálvez » 08 Oct 2019 14:19

Buen debate el traido por Fraccio.
Bien expuestas las diversas opciones , abolicionistas versus legalizadores/reguladores
Este tema se ha debatido en diversas ocasiones, la última vez que recuerdo en este hilo, a raiz de la caciquil actuación de la ministra que prohió un sindicato de trabajadoras del sexo (que no prostitutas)que cumplia las cuestiones de forma en base a "semos fiministas" "man marcao un gol"y no lo vamos a consentir.
Pues eso, no consintieron que existiese un sindicato que defendiese a los trabajadores de dicho colectivo, mientras si existe la asociación patronal al respecto.

viewtopic.php?f=7&t=36008&hilit=prostituta


saludos

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 19:12

gálvez escribió:
08 Oct 2019 14:19
Buen debate el traido por Fraccio.
Bien expuestas las diversas opciones , abolicionistas versus legalizadores/reguladores
Este tema se ha debatido en diversas ocasiones, la última vez que recuerdo en este hilo, a raiz de la caciquil actuación de la ministra que prohió un sindicato de trabajadoras del sexo (que no prostitutas)que cumplia las cuestiones de forma en base a "semos fiministas" "man marcao un gol"y no lo vamos a consentir.
Pues eso, no consintieron que existiese un sindicato que defendiese a los trabajadores de dicho colectivo, mientras si existe la asociación patronal al respecto.

viewtopic.php?f=7&t=36008&hilit=prostituta


saludos
Gracias gálvez por su opinión, pero ya ve, otros lo consideran una diarrea mental, hay gente "pa to". Pues ahora gracias al PSOE y al PP no solo no tendrán sindicato las prostitutas, sino que serán declaradas ilegales y perseguidas con saña por la justicia. La abolición de la prostitución no es la respuesta, en Suecia por ejemplo, país que abolió la prostitución en el año 1999, la cosa ha empeorado, chulos, proxenetas, delitos y delincuentes florecen como setas en su clandestinidad. Y como según el gobierno Sueco, la prostitución ya no existe en su país, el problema ha desaparecido.
Pues en España llevamos el mismo camino y sera una verdadera desgracia.

Saludos pues.

Pero mucho me temo que los temas que tiene que ver con las mujeres, salvo para criticarlas, en este foro no tienen muchos adeptos. Aquí hay sobre todo testosterona y luchas encarnizadas a ver quien consigue ser el macho alfa.
Última edición por fraccio organica el 08 Oct 2019 19:18, editado 1 vez en total.

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Atila
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Atila » 08 Oct 2019 19:18

fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 19:12
gálvez escribió:
08 Oct 2019 14:19
Buen debate el traido por Fraccio.
Bien expuestas las diversas opciones , abolicionistas versus legalizadores/reguladores
Este tema se ha debatido en diversas ocasiones, la última vez que recuerdo en este hilo, a raiz de la caciquil actuación de la ministra que prohió un sindicato de trabajadoras del sexo (que no prostitutas)que cumplia las cuestiones de forma en base a "semos fiministas" "man marcao un gol"y no lo vamos a consentir.
Pues eso, no consintieron que existiese un sindicato que defendiese a los trabajadores de dicho colectivo, mientras si existe la asociación patronal al respecto.

viewtopic.php?f=7&t=36008&hilit=prostituta


saludos
Gracias gálvez por su opinión, pero ya ve, otros lo consideran una diarrea mental, hay gente "pa to". Pues ahora gracias al PSOE y al PP no solo no tendrán sindicato las prostitutas, sino que serán declaradas ilegales y perseguidas con saña por la justicia. La abolición de la prostitución no es la respuesta, en Suecia por ejemplo, país que abolió la prostitución en el año 1999, la cosa ha empeorado, chulos, proxenetas, delitos y delincuentes florecen como setas en su clandestinidad. Y como según el gobierno Sueco, la prostitución ya no existe en su país, el problema ha desaparecido.
Pues en España llevamos el mismo camino y sera una verdadera desgracia.

Saludos pues.
Suecia no abolió la prostitución, decidió multar al putero.
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 19:30

Atila escribió:
08 Oct 2019 19:18
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 19:12
gálvez escribió:
08 Oct 2019 14:19
Buen debate el traido por Fraccio.
Bien expuestas las diversas opciones , abolicionistas versus legalizadores/reguladores
Este tema se ha debatido en diversas ocasiones, la última vez que recuerdo en este hilo, a raiz de la caciquil actuación de la ministra que prohió un sindicato de trabajadoras del sexo (que no prostitutas)que cumplia las cuestiones de forma en base a "semos fiministas" "man marcao un gol"y no lo vamos a consentir.
Pues eso, no consintieron que existiese un sindicato que defendiese a los trabajadores de dicho colectivo, mientras si existe la asociación patronal al respecto.

viewtopic.php?f=7&t=36008&hilit=prostituta


saludos
Gracias gálvez por su opinión, pero ya ve, otros lo consideran una diarrea mental, hay gente "pa to". Pues ahora gracias al PSOE y al PP no solo no tendrán sindicato las prostitutas, sino que serán declaradas ilegales y perseguidas con saña por la justicia. La abolición de la prostitución no es la respuesta, en Suecia por ejemplo, país que abolió la prostitución en el año 1999, la cosa ha empeorado, chulos, proxenetas, delitos y delincuentes florecen como setas en su clandestinidad. Y como según el gobierno Sueco, la prostitución ya no existe en su país, el problema ha desaparecido.
Pues en España llevamos el mismo camino y sera una verdadera desgracia.

Saludos pues.
Suecia no abolió la prostitución, decidió multar al putero.
Suecia abolio por ley la prostitucíón en el año 1999, igual que Noruega. Otra cosa es la saña que pongan en ella y en la dirección que vayan los mayores esfuerzos, en este caso tratar primero de disuadir al cliente con multas cuantiosas, con el único fin perseguido de eliminar totalmente la prostitución.

...


ii. Suecia
(...) los principios en que se asienta el denominado modelo sueco pueden
reconducirse a dos. De un lado, la prostitución se considera una forma de violencia
de género. (...). La prostitución se considera así una amenaza no solamente para las
mujeres prostituidas, a las que sin duda se considera víctimas de la situación
cualquiera que sea la opinión que manifiesten, sino para toda la sociedad.

De otro lado, la prostitución y la trata de seres humanos se identifican plenamente, se
considera que toda forma de prostitución es forzada, que toda se explica porque los
traficantes se aprovechan de la vulnerabilidad de las víctimas causada por elevadas
tasas de pobreza, desempleo, prácticas discriminatorias en el trabajo, desigualdades
de género y violencia machista contra mujeres y niñas. No se concibe que pueda
haber mujeres que consientan a la realización de tal actividad, que en caso de
consentir lo hacen como expresión de su intrínseca vulnerabilidad” (Villacampa,
2012: 108).

Pye Jacobson, una valiente prostituta sueca, escribe en La prostitución a debate (2007), sobre el
modelo sueco varios puntos relevantes: (1) desde la aprobación en 1999 de la ley o del modelo sueco,
la prostitución se ha hecho invisible, pero no ha desaparecido sino que ha aumentado, a pesar de que
el gobierno sueco no reconozca esta situación y esconda las cifras, (2) han aparecido nuevos crímenes
-chantajes, robos-, nuevas figuras -chulos o proxenetas que hacía años que no se veían –, (3) no se
dedican partidas del presupuesto a atender con educadoras sociales a las putas, (4) estas no tienen
derechos, pero sí pagan impuestos, (5) las feministas las consideran traidoras (de género), por no
hablar de la velocidad de reproducción del estigma social cuando se prohíbe o reglamenta: (5)
existen rotura de familias, pérdida de hijos, de trabajos, al descubrirse la realidad de las mujeres
trabajadoras del sexo.

...
Mas diafano imposible y España transita por el mismo camino que Suecia.

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Atila
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Atila » 08 Oct 2019 19:39

fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 19:30
Atila escribió:
08 Oct 2019 19:18
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 19:12
gálvez escribió:
08 Oct 2019 14:19
Buen debate el traido por Fraccio.
Bien expuestas las diversas opciones , abolicionistas versus legalizadores/reguladores
Este tema se ha debatido en diversas ocasiones, la última vez que recuerdo en este hilo, a raiz de la caciquil actuación de la ministra que prohió un sindicato de trabajadoras del sexo (que no prostitutas)que cumplia las cuestiones de forma en base a "semos fiministas" "man marcao un gol"y no lo vamos a consentir.
Pues eso, no consintieron que existiese un sindicato que defendiese a los trabajadores de dicho colectivo, mientras si existe la asociación patronal al respecto.

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saludos
Gracias gálvez por su opinión, pero ya ve, otros lo consideran una diarrea mental, hay gente "pa to". Pues ahora gracias al PSOE y al PP no solo no tendrán sindicato las prostitutas, sino que serán declaradas ilegales y perseguidas con saña por la justicia. La abolición de la prostitución no es la respuesta, en Suecia por ejemplo, país que abolió la prostitución en el año 1999, la cosa ha empeorado, chulos, proxenetas, delitos y delincuentes florecen como setas en su clandestinidad. Y como según el gobierno Sueco, la prostitución ya no existe en su país, el problema ha desaparecido.
Pues en España llevamos el mismo camino y sera una verdadera desgracia.

Saludos pues.
Suecia no abolió la prostitución, decidió multar al putero.
Suecia abolio por ley la prostitucíón en el año 1999, igual que Noruega. Otra cosa es la saña que pongan en ella y en la dirección que vayan los mayores esfuerzos, en este caso tratar primero de disuadir al cliente con multas cuantiosas, con el único fin perseguido de eliminar totalmente la prostitución.

...


ii. Suecia
(...) los principios en que se asienta el denominado modelo sueco pueden
reconducirse a dos. De un lado, la prostitución se considera una forma de violencia
de género. (...). La prostitución se considera así una amenaza no solamente para las
mujeres prostituidas, a las que sin duda se considera víctimas de la situación
cualquiera que sea la opinión que manifiesten, sino para toda la sociedad.

De otro lado, la prostitución y la trata de seres humanos se identifican plenamente, se
considera que toda forma de prostitución es forzada, que toda se explica porque los
traficantes se aprovechan de la vulnerabilidad de las víctimas causada por elevadas
tasas de pobreza, desempleo, prácticas discriminatorias en el trabajo, desigualdades
de género y violencia machista contra mujeres y niñas. No se concibe que pueda
haber mujeres que consientan a la realización de tal actividad, que en caso de
consentir lo hacen como expresión de su intrínseca vulnerabilidad” (Villacampa,
2012: 108).

Pye Jacobson, una valiente prostituta sueca, escribe en La prostitución a debate (2007), sobre el
modelo sueco varios puntos relevantes: (1) desde la aprobación en 1999 de la ley o del modelo sueco,
la prostitución se ha hecho invisible, pero no ha desaparecido sino que ha aumentado, a pesar de que
el gobierno sueco no reconozca esta situación y esconda las cifras, (2) han aparecido nuevos crímenes
-chantajes, robos-, nuevas figuras -chulos o proxenetas que hacía años que no se veían –, (3) no se
dedican partidas del presupuesto a atender con educadoras sociales a las putas, (4) estas no tienen
derechos, pero sí pagan impuestos, (5) las feministas las consideran traidoras (de género), por no
hablar de la velocidad de reproducción del estigma social cuando se prohíbe o reglamenta: (5)
existen rotura de familias, pérdida de hijos, de trabajos, al descubrirse la realidad de las mujeres
trabajadoras del sexo.

...
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Que no cabezón, que Suecia no abolió la prostitución si no que decidió multar a los puteros. No es lo mismo. Si una puta y el putero son discretos no les pasa nada, si los pilla la policía multan al putero y a la puta no le pasa nada.
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 19:48

Atila escribió:
08 Oct 2019 19:39
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 19:30
Atila escribió:
08 Oct 2019 19:18
fraccio organica escribió:
08 Oct 2019 19:12

Gracias gálvez por su opinión, pero ya ve, otros lo consideran una diarrea mental, hay gente "pa to". Pues ahora gracias al PSOE y al PP no solo no tendrán sindicato las prostitutas, sino que serán declaradas ilegales y perseguidas con saña por la justicia. La abolición de la prostitución no es la respuesta, en Suecia por ejemplo, país que abolió la prostitución en el año 1999, la cosa ha empeorado, chulos, proxenetas, delitos y delincuentes florecen como setas en su clandestinidad. Y como según el gobierno Sueco, la prostitución ya no existe en su país, el problema ha desaparecido.
Pues en España llevamos el mismo camino y sera una verdadera desgracia.

Saludos pues.
Suecia no abolió la prostitución, decidió multar al putero.
Suecia abolio por ley la prostitucíón en el año 1999, igual que Noruega. Otra cosa es la saña que pongan en ella y en la dirección que vayan los mayores esfuerzos, en este caso tratar primero de disuadir al cliente con multas cuantiosas, con el único fin perseguido de eliminar totalmente la prostitución.

...


ii. Suecia
(...) los principios en que se asienta el denominado modelo sueco pueden
reconducirse a dos. De un lado, la prostitución se considera una forma de violencia
de género. (...). La prostitución se considera así una amenaza no solamente para las
mujeres prostituidas, a las que sin duda se considera víctimas de la situación
cualquiera que sea la opinión que manifiesten, sino para toda la sociedad.

De otro lado, la prostitución y la trata de seres humanos se identifican plenamente, se
considera que toda forma de prostitución es forzada, que toda se explica porque los
traficantes se aprovechan de la vulnerabilidad de las víctimas causada por elevadas
tasas de pobreza, desempleo, prácticas discriminatorias en el trabajo, desigualdades
de género y violencia machista contra mujeres y niñas. No se concibe que pueda
haber mujeres que consientan a la realización de tal actividad, que en caso de
consentir lo hacen como expresión de su intrínseca vulnerabilidad” (Villacampa,
2012: 108).

Pye Jacobson, una valiente prostituta sueca, escribe en La prostitución a debate (2007), sobre el
modelo sueco varios puntos relevantes: (1) desde la aprobación en 1999 de la ley o del modelo sueco,
la prostitución se ha hecho invisible, pero no ha desaparecido sino que ha aumentado, a pesar de que
el gobierno sueco no reconozca esta situación y esconda las cifras, (2) han aparecido nuevos crímenes
-chantajes, robos-, nuevas figuras -chulos o proxenetas que hacía años que no se veían –, (3) no se
dedican partidas del presupuesto a atender con educadoras sociales a las putas, (4) estas no tienen
derechos, pero sí pagan impuestos, (5) las feministas las consideran traidoras (de género), por no
hablar de la velocidad de reproducción del estigma social cuando se prohíbe o reglamenta: (5)
existen rotura de familias, pérdida de hijos, de trabajos, al descubrirse la realidad de las mujeres
trabajadoras del sexo.

...
Mas diafano imposible y España transita por el mismo camino que Suecia.
Que no cabezón, que Suecia no abolió la prostitución si no que decidió multar a los puteros. No es lo mismo. Si una puta y el putero son discretos no les pasa nada, si los pilla la policía multan al putero y a la puta no le pasa nada.
Lo que le pasa a la prostituta es que se queda sin pasta, sin medio de vida, como comprenderá Atila, lo que diga usted al respecto me importa mas bien poco, me fío mas de mis datos, fuentes y criterio, a no ser claro, que lo que usted cuenta lo sepa de primera mano.
La palabra abolir o abolicionista tiene un significado concreto, por lo tanto no es casual que se considere a Suecia y Noruega con respecto a la prostitución páises abolicionistas. Pedro Sanchez en un acto electoral el otro día, dijo exactamente que aboliría la prostitución en España.

abolir
Del lat. abolēre.

1. tr. Derogar, dejar sin vigencia una ley, precepto, costumbre, etc.
...
Al marguen de estas nimiedades, ¿ usted Atila como se declara, que opina al respecto del tema propuesto, abolicionista o normalista.?
Última edición por fraccio organica el 08 Oct 2019 19:55, editado 1 vez en total.

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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por Atila » 08 Oct 2019 19:54

'

Lo se de primera mano: Suecia no abolió la prostitución. Punto! Esperaban que la prostitución se acabase multando a los puteros pero no funciona. Sigue habiendo prostitución aunque no hay "puticlubs" ni casas de putas. Putas y puteros se encuentran de otras maneras.

Cabezón!
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Re: Un gran debate en el seno del feminismo y la sociedad.

Mensaje por fraccio organica » 08 Oct 2019 20:01

Atila escribió:
08 Oct 2019 19:54
'

Lo se de primera mano: Suecia no abolió la prostitución. Punto! Esperaban que la prostitución se acabase multando a los puteros pero no funciona. Sigue habiendo prostitución aunque no hay "puticlubs" ni casas de putas. Putas y puteros se encuentran de otras maneras.

Cabezón!
Gracias Atila por al final darme la razón, y mas si como dice lo hace en primera persona y no es que en su caso me suponga al final algún tipo de alegria, En Suecia la prostitución es ilegal, esta abolida por ley desde el año 1999, por eso no hay puticlubs, ni casas de putas, pero la actividad continua en la clandestinidad. Esos encuentros que usted califica de otras maneras. Vamos que la abolición como medio de acabar con la prostitución ha sido un fracaso, lo único que hizo fue llevar al terreno clandestino la actividad, porque de desaparecer nada de nada.

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