Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
la solucion es impedir migración, expulsar migrantes
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Eso es responder a la gallega, pero si responde a mis preguntas yo respondo a las suyaVer citas anterioresMalandro escribió: ↑08 Sep 2019 00:48¿Insinúa que hay una conexión entre un mayor porcentaje de extranjeros y un aumento de la criminalidad que da, como resultado, explosiones de violencia contra ellos por parte de los locales? Interesante.Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑07 Sep 2019 09:00
Venga, venga, usemos la dialéctica socrática en vez de la retranca para el caso, sólo tiene que responder sí o no
¿Tiene El Ejido un 30% de población inmigrante?
¿No se dedica El Ejido principalmente a la agricultura, especialmente el mundo de los invernaderos, el cuál necesita mucha mano de obra manual?
Homo homini lupus
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
La cosa no se soluciona expulsando, si no cercenado las causas que les obligan a buscarse la vida en otros países. Así se acaba con la inmigración.
A veces os vendría bien pasar un hilo de penuria para poder empatizar con el ser humano que pasa la necesidad.
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
si se soluciona expulsandoVer citas anterioresxmigoll escribió: ↑08 Sep 2019 20:32La cosa no se soluciona expulsando, si no cercenado las causas que les obligan a buscarse la vida en otros países. Así se acaba con la inmigración.
A veces os vendría bien pasar un hilo de penuria para poder empatizar con el ser humano que pasa la necesidad.
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Impedir la inmigración no. Impedir la inmigración ilegal y favorecer una controlada, asimilable por la sociedad y siempre buscando la integración en ésta, no la multiculturalidad. Modelo fracasado, así como lo es el comunismo. A los únicos inmigrantes que hay que expulsar es a los que hayan entrado de manera ilegal en el país o los que, estando legalmente acá, hayan delinquido. Desde luego, lo que no ayuda a frenar la inmigración ilegal es implantar un sistema sanitario universal en España, porque esto siempre se interpreta como un efecto llamada. Así como la labor que hacen las dizque ONG patrullando las costas africanas para llevar a los inmigrantes a Europa, terminando lo que las mafias les han prometido a estos. Es un círculo vicioso que fomenta la izquierda.
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
Margaret Thatcher
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Cuando digo que en Asturias no habeis visto un moro desde Don Pelayo evidentemente estoy exagerando, lo que intento destacar es que Asturias es la provincia con menos presencia de este tipo de migración....por lo que el ponerse a pontificar de esta lo es en todo caso desde una perspectiva especulativa, no desde la observación directa.Ver citas anterioresMalandro escribió:Conozco Andalucía Occidental, más no la Oriental, donde se encuentra Málaga. No sé qué tan diferente será la una de la otra. Asturias es una comunidad mucho más pequeña y uniprovincial. La cual desconoce mucho, por lo que veo. En Asturias hay "moros". No tantos como en otros privilegiados lugares donde pueden disfrutar de su compañía. De hecho, hace pocas semanas 2 marroquíes, un mena y un exmena, intentaron violar y robar a unas chicas en las fiestas de un pueblo. Creo que Pola de Siero. Y en las calles de las ciudades se ven bastantes magrebíes y pakistaníes. También muchas mujeres con coloridos velos de cuerpo entero empujando sus desgastados carricoches.
Lo de si fulanito violó o nosequé no deja de ser una falacia de Cherry picking, cómo lo es en si mismo el propio planteamiento de este hilo
Ya lo desmontó Enxebre cuando le contrapuso estadísticas a noticias e igualmente lo confirmó usted cuando afirmó que no le interesaba la realidad estadística, sino la percepción periodística, ergo es un debate absurdo cuando usted ya anuncia que lo que van a prevalecer son sus percepciones imaginarias, sus prejuicios, frente a cualqueir argumento racional que se le aporte.
Pero la realidad es que usted pocos moros me ha visto y por tanto poco criterio personal tiene al respecto salvo lo que diga o deje de decir su particular selección de prensa.
1) Repetimos, el que se vote a Vox (tampoco un disparate de población, no lo flipemos) no es prueba de mala o buena integración, es prueba de una determinada percepción, que es bien distinto.Ver citas anterioresPor supuesto. Evitar la guetización de las minorías es primordial para integrarlas. En un primer momento, parecía que España lo estaba logrando. Muchos españoles presumían, 10 años atrás, de que su modelo de integración era mucho más efectivo que el francés, el alemán o el belga. Claro. Sus vecinos europeos les sacaban unas cuantas décadas en lo que a globalización, multiculturalidad e inmigración se refiere. Se trataba de un falso sentimiento de orgullo por parte del español. Ahora que ya llevan un tiempo viéndoselas como país receptor de inmigración, ven que la cosa no era tan fácil como para pretender dar lecciones al resto, y aparecen partidos como Vox en el horizonte, como en su día surgieron partidos identitarios en otros países europeos. Y aquí se llevaban las manos a la cabeza por lo insolidario que parecía esto, cuando ustedes aún disfrutaban de su obsoleto bipartidismo.
2)Bueno, no está mal estar orgulloso por algo que se ha hecho menos mal, aunque sea mas bien fruto de la casualidad y nuestras particularidades socioeconómicas y sociológicas que de una buena planificación
3)LA multiculturalidad no es una elección, es un proceso al que nos empuja los procesos económicos que mueve e l mundo y que hemos venido en llamar globalización.
Ante ese fenómeno estamos tomando dos actitudes meramente sentimentales y viscerales que en mi opinión no llevan a ninguna parte (buena)
a)Una actitud buenista y sentimental desde los buenos sentimientos y la empatía humana que nos viene a decir que todo el mundo es gueno y no deben de existir barreras y tal....
b)Una atitud mezquina , pero igualmente visceral de que sobran y son poco menos que una de las plagas de Egipto que hay que evitar
Cuando lo que deberíamos de estar planteando (a nivel Europea , porque España cómo tal poco puede hacer poca) son medidas racionales de cómo afrontar ese proceso y cómo poder digerir y asimilar los procesos migratorios que se nos vienen encima de forma inexorable.
LA cuestión no es si la lluvia es buena o es mala, la cuestión es plantear las contingencias para ADAPTARTE a la lluvia. Porque te parezca buena o mala te vas a mojar.
Bien,.,,,el etnopluralismo no funciona....y si funciona cómo el caso de Singapur, pues negamos que funciona en base a los motivos mas peregrinos....Singapur, que es un pais artificial...!!!cómo si existiese pais alguno que no lo fuese.....!!!!Ver citas anterioresEl etnopluralismo es como el motor de agua: nunca funcionó en ninguna parte y nunca funcionará. Es una idea a enterrar en el cementerio de las utopías, como el comunismo. Existe una incompatibilidad de vida en común (cohabitación territorial) en una misma unidad política entre poblaciones étnicamente diferentes: sobre todo, si algunas son árabo-musulmanas o africanas. Las excepciones no son más que burbujas artificiales compuestas de élites, como Singapur.
Pues nada, Singapur, pais que lidera indices económicos del mundo......multicultural........no me vale
EEUU, otro modelo de sociedad multicultural.....Canada.......un par de estados fallidos por lo que veo
Pero ojo, es que los nativistas Americanos llevaban desde mediados del XIX diciendo que eso era el apocalipsis (con los mismos argumentos que ahora esgrimen los nativistas europeos) ...y desde 1850 es cuando EEUU protagonizó uno d elos mayores crecimeintos y desarrollo de l ahistoria d ela humanidad
A ver, a lo largo de la historia los modelos mas exitosos son los que han sabido gestionar la multiculturalidad.Porque lo de los estados homogeneos no es lo natural, de hecho es la anomalía histórica, pues la historia de la humanidad es migración y mezcla.
Los modelos exitosos son los que lo han sabido gestionar bien esots procesos y esas mezclas, no los endogámicos o los que se han organizado en torno a pajas mentales nacionales.
El problema no viene del multiculturalismo , sino de la falta de proyecto aglutinador de los estados y sociedades.
Es cierto que en una sociedad etnicamente homogenea no se van a dar problemas etnicos.
Pero lo cierto es que si una sociedad fracasa en su protecto político va a tener problemas políticos internos si no es por etnia lo será por otra índole.
Lo de la etnia es un mero chivo expiatorio
España ha sido un pais etnicamente bastante homogeneo (Expulsamos a Judios y moros) y sin embargo somos los campeones europeos de las guerras civiles.
Porque los identitarismos y los malos rollos si no existen , se inventan....si no tienes un proyecto político que aglutine e ilusione a una sociedad, unos y otros comenzarán a echarle la culpas de todos sus males "al otro", sea lo que sea "el otro"(si no es moro o el judio o el negro, será el carlista o el liberal, el facha o el rojo, etc, etc.....)
saludos
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
No estar rodeado de ellos, como sucede en algunos lugares de España, no significa "no haber visto un moro en su vida". Como le digo, en Asturias son comunes, pero no a niveles alarmantes.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑08 Sep 2019 23:38 Cuando digo que en Asturias no habeis visto un moro desde Don Pelayo evidentemente estoy exagerando, lo que intento destacar es que Asturias es la provincia con menos presencia de este tipo de migración....por lo que el ponerse a pontificar de esta lo es en todo caso desde una perspectiva especulativa, no desde la observación directa.
Lo de si fulanito violó o nosequé no deja de ser una falacia de Cherry picking, cómo lo es en si mismo el propio planteamiento de este hilo
Ya lo desmontó Enxebre cuando le contrapuso estadísticas a noticias e igualmente lo confirmó usted cuando afirmó que no le interesaba la realidad estadística, sino la percepción periodística, ergo es un debate absurdo cuando usted ya anuncia que lo que van a prevalecer son sus percepciones imaginarias, sus prejuicios, frente a cualqueir argumento racional que se le aporte.
Pero la realidad es que usted pocos moros me ha visto y por tanto poco criterio personal tiene al respecto salvo lo que diga o deje de decir su particular selección de prensa.
¿De qué año eran las estadísticas de Enxebre? El otro día me puso unas del 2013, nada menos. Además, de poco valen esas estadísticas cuando un gran número de extranjeros (entre los que me incluyo), tienen la nacionalidad española y contarían como españoles en los datos.
¿Quiere estadísticas? Yo se las doy:
Fuentes: Frontex, the European Border and Coast Guard Agency y el Informe Anual de Seguridad Nacional 2018.
1) El Ejido es una localidad con un 30% extranjeros. Mayoría marroquíes. Y es un feudo de Vox. También debe ser "percepción".Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑08 Sep 2019 23:38 1) Repetimos, el que se vote a Vox (tampoco un disparate de población, no lo flipemos) no es prueba de mala o buena integración, es prueba de una determinada percepción, que es bien distinto.
2)Bueno, no está mal estar orgulloso por algo que se ha hecho menos mal, aunque sea mas bien fruto de la casualidad y nuestras particularidades socioeconómicas y sociológicas que de una buena planificación
3)LA multiculturalidad no es una elección, es un proceso al que nos empuja los procesos económicos que mueve e l mundo y que hemos venido en llamar globalización.
Ante ese fenómeno estamos tomando dos actitudes meramente sentimentales y viscerales que en mi opinión no llevan a ninguna parte (buena)
a)Una actitud buenista y sentimental desde los buenos sentimientos y la empatía humana que nos viene a decir que todo el mundo es gueno y no deben de existir barreras y tal....
b)Una atitud mezquina , pero igualmente visceral de que sobran y son poco menos que una de las plagas de Egipto que hay que evitar
Cuando lo que deberíamos de estar planteando (a nivel Europea , porque España cómo tal poco puede hacer poca) son medidas racionales de cómo afrontar ese proceso y cómo poder digerir y asimilar los procesos migratorios que se nos vienen encima de forma inexorable.
LA cuestión no es si la lluvia es buena o es mala, la cuestión es plantear las contingencias para ADAPTARTE a la lluvia. Porque te parezca buena o mala te vas a mojar.
2) Era un falso sentimiento de realización. Los españoles, en aquel momento, no llevaban ni la mitad del tiempo que llevaba el resto de países acogiendo. Eran unos novatos. Y ya se permitían el lujo de dar clases de integración. Era chistoso. Además, algo que benefició a España fue que no toda su inmigración le llegaba desde África u Oriente Medio, como sucedía con Francia, Alemania, Bélgica, Países Bajos, etc. A España también llegaron muchos latinoamericanos. Lo que permitió una mejor integración.
3) La multiculturalidad es algo que hay que reducir a la mínima expresión por los medios que hagan falta, siempre y cuando sean legales. Se pueden hacer las cosas bien, con orden, firmeza y mirando por el bien del país y sus ciudadanos, o chapucera e improvisadamente, como lo hace la UE.
Y recuerde que yo no busco la homogeneidad inmaculada en los países. La inmigración es buena hasta para la economía. Lo que no es bueno es la creación de sociedades e identidades paralelas en un mismo país que genere con continuo conflicto social, como poco. Eso es lo que se consigue con la multiculturalidad.
¿Le parecen ejemplares las sociedades que ha nombrado? ¿Deberíamos importar (o seguir importando) ese modelo? Cuando, de vez en cuando, veo que ocurre alguna reyerta racial en EE.UU. me muero de envidia.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑08 Sep 2019 23:38 Bien,.,,,el etnopluralismo no funciona....y si funciona cómo el caso de Singapur, pues negamos que funciona en base a los motivos mas peregrinos....Singapur, que es un pais artificial...!!!cómo si existiese pais alguno que no lo fuese.....!!!!
Pues nada, Singapur, pais que lidera indices económicos del mundo......multicultural........no me vale
EEUU, otro modelo de sociedad multicultural.....Canada.......un par de estados fallidos por lo que veo
¿En serio va a comparar la aportación de la inmigración europea a EE.UU. con la de la inmigración africana y musulmana en Europa?Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑08 Sep 2019 23:38 Pero ojo, es que los nativistas Americanos llevaban desde mediados del XIX diciendo que eso era el apocalipsis (con los mismos argumentos que ahora esgrimen los nativistas europeos) ...y desde 1850 es cuando EEUU protagonizó uno d elos mayores crecimeintos y desarrollo de l ahistoria d ela humanidad
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
Margaret Thatcher
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
No veo fuentes sino una captura de pantalla de un móvil.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Desmond Tutu
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Es como debate esta gente, con memes, youtube y cosas de FB, nunca les verás desarrollar un argumento propio con datos que ellos se hayan buscado, o que comprueben minímamente la información que traen, por encima, cuando es obvio que se han tragado todos los bulos por haber, siguen igual. Porque su objetivo no es la VERDAD (TM), sino justificar su discurso de odio
En maldita.es ya han hecho varios especiales la respecto, aquí teneís uno https://maldita.es/maldito-bulo/20-bulo ... tar-colar/
Aquí un especial MENAS https://migracion.maldita.es/articulos/ ... los-bulos/
Ahora bien, como digo, que te la cuelen una vez, vale nos puede pasar a todos, pero cuando te las cuelan varias veces ya es culpa de uno mismo
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Aquí un especial MENAS https://migracion.maldita.es/articulos/ ... los-bulos/
Ahora bien, como digo, que te la cuelen una vez, vale nos puede pasar a todos, pero cuando te las cuelan varias veces ya es culpa de uno mismo
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
se debe impedir la migración, europa no tiene que arreglar los problemas de otrosVer citas anterioresMalandro escribió: ↑08 Sep 2019 22:45Impedir la inmigración no. Impedir la inmigración ilegal y favorecer una controlada, asimilable por la sociedad y siempre buscando la integración en ésta, no la multiculturalidad. Modelo fracasado, así como lo es el comunismo. A los únicos inmigrantes que hay que expulsar es a los que hayan entrado de manera ilegal en el país o los que, estando legalmente acá, hayan delinquido. Desde luego, lo que no ayuda a frenar la inmigración ilegal es implantar un sistema sanitario universal en España, porque esto siempre se interpreta como un efecto llamada. Así como la labor que hacen las dizque ONG patrullando las costas africanas para llevar a los inmigrantes a Europa, terminando lo que las mafias les han prometido a estos. Es un círculo vicioso que fomenta la izquierda.
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
eso es un problema distinto
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Da por sentado que el pantallazo es un bulo. ¿Me puede decir en cuál de los dos links que da se rebaten las cifras?Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑09 Sep 2019 08:11 Es como debate esta gente, con memes, youtube y cosas de FB, nunca les verás desarrollar un argumento propio con datos que ellos se hayan buscado, o que comprueben minímamente la información que traen, por encima, cuando es obvio que se han tragado todos los bulos por haber, siguen igual. Porque su objetivo no es la VERDAD (TM), sino justificar su discurso de odio
En maldita.es ya han hecho varios especiales la respecto, aquí teneís uno https://maldita.es/maldito-bulo/20-bulo ... tar-colar/
Aquí un especial MENAS https://migracion.maldita.es/articulos/ ... los-bulos/
Ahora bien, como digo, que te la cuelen una vez, vale nos puede pasar a todos, pero cuando te las cuelan varias veces ya es culpa de uno mismo
La red está llena de bulos, sí. Pero tanto en un lado como en otro. A ver si fue la derecha la que anduvo propagando que Rivera había sido neonazi, Arrimadas Falangista y Jordi Cañas franquista. La "guerra sucia" es algo que los extremistas conocen muy bien.
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
Margaret Thatcher
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Claro. Europa no migró masivamente a América en los siglos XIX y buena parte del XX, ¿verdad? Cada vez me queda más claro que usted es un simple troll.
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Ya. Cuando a usted le interesa. La inmigración es necesaria hasta para la economía. Fíjese cuántos negocios han abierto extranjeros en España (restaurantes, barberías, bazares, locutorios, cafeterías, etc.). Eso también genera riqueza y puestos de trabajo. Lo que implica que hay más gente pagando impuestos.
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Hablando de la "falsa percepción" que tenemos los ciudadanos de la tendencia a la criminalidad del colectivo mena (marroquíes y argelinos, generalmente):
Video de la reyerta en twitter subido en la plataforma 'BCNHelpers': https://twitter.com/BCNHelpers/status/1 ... 2497226758
https://www.sociedad.e-noticies.es/pele ... 25886.htmlVer citas anterioresUn grupo de menas provocó una pelea en el barrio de Sant Feliu de L’Hospitalet días atrás, lo que ha provocado que los vecinos del barrio, que inicialmente apoyaron tenerlos como vecinos, se hayan movilizado ahora para su expulsión. "¿Dónde están los tutores ahora?", preguntaba una vecina que grabó la pelea.
La trifulca, según recoge @BNCHelpers, se originó después de que los menores "acosaran sexualmente a unas adolescentes". Esto provocó la respuesta de jóvenes del barrio y la posterior pelea entre los dos grupos.
Ahora los vecinos recogen firmas para cerrar el centro, aunque recuerdan que mostraron su "compromiso y apoyo al proyecto" después de que desde el Ayuntamiento les garantizaran que la presencia de los menas "no alteraría la habitual convivencia pacífica al barrio".
En este sentido remarcan que "siete meses después se ha demostrado un absoluto fracaso: robos, algunos con agresión, incivismo, violencia y peleas en grupo nunca vistas en el barrio".
También destacan que se ha visto "aumentada significativamente la presencia policial en el barrio. Es el ejemplo más evidente de cómo este proyecto ha sido un error desde el principio".
Video de la reyerta en twitter subido en la plataforma 'BCNHelpers': https://twitter.com/BCNHelpers/status/1 ... 2497226758
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
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Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
la migración hace mal a españaVer citas anterioresMalandro escribió: ↑09 Sep 2019 23:10Ya. Cuando a usted le interesa. La inmigración es necesaria hasta para la economía. Fíjese cuántos negocios han abierto extranjeros en España (restaurantes, barberías, bazares, locutorios, cafeterías, etc.). Eso también genera riqueza y puestos de trabajo. Lo que implica que hay más gente pagando impuestos.
Re: Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles
Claro, y como la red está llenas de bulos, nos traes algo de la red que circula por ahí, el tema es que hay cientos de bulos sobre inmigrantes y menas, y cuando no quieres responderme sobre El Ejido es porque las respuestas destrozan tu caricatura grotesca del inmigrante marroquíVer citas anterioresMalandro escribió: ↑09 Sep 2019 22:47Da por sentado que el pantallazo es un bulo. ¿Me puede decir en cuál de los dos links que da se rebaten las cifras?Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑09 Sep 2019 08:11 Es como debate esta gente, con memes, youtube y cosas de FB, nunca les verás desarrollar un argumento propio con datos que ellos se hayan buscado, o que comprueben minímamente la información que traen, por encima, cuando es obvio que se han tragado todos los bulos por haber, siguen igual. Porque su objetivo no es la VERDAD (TM), sino justificar su discurso de odio
En maldita.es ya han hecho varios especiales la respecto, aquí teneís uno https://maldita.es/maldito-bulo/20-bulo ... tar-colar/
Aquí un especial MENAS https://migracion.maldita.es/articulos/ ... los-bulos/
Ahora bien, como digo, que te la cuelen una vez, vale nos puede pasar a todos, pero cuando te las cuelan varias veces ya es culpa de uno mismo
La red está llena de bulos, sí. Pero tanto en un lado como en otro. A ver si fue la derecha la que anduvo propagando que Rivera había sido neonazi, Arrimadas Falangista y Jordi Cañas franquista. La "guerra sucia" es algo que los extremistas conocen muy bien.
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