El monstruo y ya van demasaidos

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SanTelmo
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por SanTelmo »

Si cuando lo hace un hombre es asesinato y cuando lo hace una mujer es "suicidio ampliado", tampoco es que sea muy serio. Y luego lo importante, ¿por qué esos casos no se contabilizan? ¿Acaso son menos niños si los matan sus madres?
https://www.laverdad.es/murcia/ciudad-m ... 35-nt.html
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Enxebre
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Enxebre »

No respondes a lo que planteo y el significado de suicidio ampliado está claro y no corresponde con lo que hablamos. Pero si lo único que te preocupa es que no haya una estadística de madres que matan a sus hijos pues nada, tampoco la hay de parricidios
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Edison
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Edison »

Si se trata de poner supuestos del año pasado, yo puedo poner alguno de este año.

Un hombre mata a su hijo de 10 años antes de entregarlo a su madre en Murcia

Aunque no es lo mismo tirarse (presuntamente) o caerse con un niño de cuatro años que hacer picadillo uno de diez, para asegurarse de que esté bien muerto (en este caso la intención está muy clara) y ahorcarse después.

Una verdadera lástima que no lo hiciese al revés.
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por SanTelmo »

Lo que planteas tiene sus aristas. ¿Alguien que maltrata de forma continuada o alguien que da una bofetada en un calentón? Porque en ambos casos serían condenados. Yo como mucho concedería visitas vigiladas hasta los 12 años. A partir de ahí que el niño decida. Y siempre que no hubiera habido maltrato hacia el niño.
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por SanTelmo »

La intención ya dijo el Supremo que da igual, siempre que el agresor sea el hombre.
Cero07
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Cero07 »

"Suicidio ampliado" es un término médico que se utiliza siempre en relación con cuadros depresivos graves. El suicida considera quitar la vida a un ser querido como un acto de liberación de un sufrimiento que solo él o ella, en su delirio, es capaz de sentir.
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por SanTelmo »

En este otro caso en cambio las autoridades ni se lo planteaban. Al menos en un primer momento, no sé en qué habrá terminado el caso.

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 61126.html
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Regshoe
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Regshoe »

Y solo lo hacen las mujeres o como va el tema?
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por SanTelmo »

Ya dijo el Supremo que cualquier acto de agresión del hombre contra la mujer es violencia de género, sin importar motivaciones o circunstancias.
Cero07
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Cero07 »

El suicida, que sufría depresión, dejó una nota en la que justificaba su comportamiento en el estado de salud de su mujer, enferma de Alzheimer en fase avanzada. Ya sé lo que falló el TS pero para mí estos casos no deberían tener consideración de violencia de género.
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Edison
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Edison »

Pues este ya se había llevado a dos mujeres por delante. Al revés sería un poco más difícil, aunque se hubieran puesto de acuerdo en apuñalarlo. Cuestión de testosterona, vamos.

Aparece el cadáver de la madre del asesino de Casablanca con signos de violencia
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Edison
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Edison »

Pero cada cual lo cuenta como mejor le parece.

https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 014_0.html
Cero07
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Cero07 »

Efectivamente, vecinos y medios hacen una mezcla incierta:
https://www.abc.es/espana/aragon/abci-p ... ticia.html
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Edison
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Edison »

No tiene mucha relación con el tema, pero si él tenía 77 y su madre 92, es que nació cuando su madre tenía 92-77 = 15 años, y lo fabricaron cuando tendría 14. No es excepcional, pero resulta curioso. Y en la actualidad sería algo más que curioso.

https://elpais.com/politica/2015/07/15/ ... 29261.html
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SanTelmo
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por SanTelmo »

67, no 77. Aunque madres de 15 años hace 70 no creo que fueran algo raro.
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Edison
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Edison »

Bueno, la edad que dice el ABC. Si se han equivocado ya no lo sé:
Fabricar hijos siendo menor de edad ha sido habitual en algunos colectivos, incluso hoy en dia:

https://elpais.com/elpais/2007/08/29/ac ... 50215.html

Pero en los años 40 en familias de clase media (si el hijo pudo estudiar la carrera de medicina no creo que viviesen debajo de un puente) tampoco era habitual fabricar niños tan pronto. Salvo que fuese de penalti, algo que tampoco es imposible.
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Enxebre
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Enxebre »

Claro que tiene aristas, si no ya hace tiempo que estaría legislado. Pero en el tema de los maltratos hay un baremo para decidir sobre la peligrosidad del caso (por algo no hay casas de acogida para cualquiera que denuncie malos tratos), así que el "calentón" podría ser descartable para estos casos
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Miguel O
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Miguel O »

WTF :hombros
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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Enxebre
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por Enxebre »

No se estaba hablando de los infanticidios, y como se ha dicho matar a un recién nacido no es lo mismo que matar a tus hijos en un permiso para hacer daño a la pareja, son móviles completamente distintos, ni siquiera estamos discutiendo si alguno de estos actos es mejor que otro
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Re: El monstruo y ya van demasaidos

Mensaje por gálvez »


La verdad es que en este caso Maldita.es patina.

1) En primer lugar porque si leemos el texto del enlace de asprocrime este no está afirmando que esas noticias hayan sido contabilizadas cómo crímenes, sino que cuando exponen la metodología de su estudio donde contabilizan los crímenes antes de sentencia judicial firme se escusan en la tardanza de las mismas, y es cuando ponen esas noticias cómo ejemplos...cómo ejemplo de tardanzas en la resolución de este tipo de delitos, lo cual no quiere decir que haya incluido esos casos en el computo de muertes

2) Pero podemos cuestionar los datos de asprocrime o su metodología, pero curiosamente estos son consistentes con otros tipos de estudios sobre el tema de metodología mas contrastada (aunque no a niveles de 2,5 a 1 cómo se ha hablado)...no solo en España , sino en todo el mundo, donde parece darse que el filicidio es protagonizado en mayor medida por mujeres que por hombres.

Este por ejemplo es bastante detallado.

https://www.researchgate.net/publicatio ... _2000-2010

MuestraLa muestra de la investigación incluyó 58 casos (N = 58) de homicidio y asesinato consumado o en grado de tentativa cometidos por una madre o un padre contra su hijo. El origen de estos procede de sen-tencias judiciales rmes dictadas por las Audiencias Provinciales de las diferentes Comunidades Autóno-mas españolas y el Tribunal Supremo en un período temporal de diez años (2000-2010).Respecto al análisis descriptivo de la muestra (vid. tabla 1), el neonaticidio fue el delito menos llevado a cabo, lo que constituye el 17,2 % de los homicidios analizados. El 50 % fueron consumados, y el restante 50 %, en grado de tentativa. El 100 % de agresoras fueron mujeres, las madres, con una edad media de 31 años. Respecto a la víctima, el 50 % fueron niños y el 50 %, niñas, fallecidos durante las primeras 24 horas de vida.En relación con el infanticidio, constituyó el 19 % de los homicidios objeto de estudio. El 54,6 % de los casos fueron consumados y el 45,4 %, tentativas. Acerca de los agresores, el 63,6 % fueron hombres y el 36,4 %, mujeres. La edad media del conjunto de infanticidas fue de 28,3 años. Respecto a la víctima, el 60 % fueron niños y el 40 %, niñas. La edad media de los fallecidos fue de 143,46 días (cuatro meses de vida aproximadamente).Para nalizar, el 63,8 % de los homicidios fueron licidios, el tipo de delito más común en la muestra. Los casos consumados constituyeron el 43,2 %, mien-tras que los intentados, el 56,8 %. De los agresores, un 48,6 % fueron hombres, frente al 51,4 % de mujeres. La edad media fue de 38 años. En relación con las víctimas, el 67 % fueron hombres y el 33 %, mujeres. La edad media en este grupo fue de 24 años.Resumiendo en conjunto la muestra, en general el grado de consumación de los homicidios es equi-valente a las tentativas; el licidio es el más común, sin conseguir el resultado lesivo esperado. Respecto al sexo del agresor, son mayoritariamente mujeres, mientras que el sexo de las víctimas es masculino.


La metodología incluye homicidios y tentativas del mismo durante 10 años
Diferencia por tramos de edad entre neonaticidios (asesinato de recinenacidos)infanticidios (menos de un año) y filicidios.
Según los autores del estudio estos datos son consistentes con toda la literatura científica al respecto y con estudios similares de otros paises.
Y al respecto de las motivaciones también incluye el motivo de la venganza hacia la pareja entre los crímens perpretados por las mujeres (vamos que no es una cosa ajena)

¿Quiere decir esto algo mas allá de presentar un cuadro sobre la criminalidad de los padres contra los hijos?

No debería de ser así. Pero en tiempos de demagogia galopante y donde las estadísticas se ha convertido en una arma arrojadiza ideológica resulta que estas se usan para confirmar o refutar la paranoia ideológica criminalizadora de turno.

Porque intentar extrapolar estadísticas de criminalidad muy minoritarias por parte de miembros de un coelctivo a todo un colectivo no deja de ser un disparate enorme.
El intentar buscarle causas ideológicas a estos comportamientos de forma inequívoca y llevarlo al código penal no deja de ser una ampliación de dicho disparate

saludos
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