Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 00:34
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De momento en el "debate" no han dicho nada nuevo ni interesante y aburren a las ovejas!
Veremos en la continuación.
Solo es Política
Foro para el debate político civilizado
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Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 00:47
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 03:29
Rivera ha hecho todo lo que no quería que hiciera: interrumpir; abusar de papeles y objetos, los cuales enseñó durante demasiado tiempo; atacar a la desesperada a los líderes con los que, aparentemente, se va a tener que entender y, como siempre, mostrarse hiperactivo.
En fin, si realmente Cs se la pega en las elecciones (espero que no), creo que el partido va a tener que empezar a poner en duda el liderazgo del bueno de Albert. Tanto por las extrañas estrategias que llevó el partido en las anteriores elecciones, como por su mal hacer en los debates que, aunque parezca mentira, decide muchos votos que estaban en el aire.
Para mí, los ganadores fueron Abascal e Iglesias, a pesar de sus "mamadas".
En fin, si realmente Cs se la pega en las elecciones (espero que no), creo que el partido va a tener que empezar a poner en duda el liderazgo del bueno de Albert. Tanto por las extrañas estrategias que llevó el partido en las anteriores elecciones, como por su mal hacer en los debates que, aunque parezca mentira, decide muchos votos que estaban en el aire.
Para mí, los ganadores fueron Abascal e Iglesias, a pesar de sus "mamadas".
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 04:00
Cs siempre fue un partido sin complejo a lo que españolidad (y europeidad) se refiere. Lo que pasa es que Cs abordaba este patriotismo desde un punto de vista más moderno y tratando de superar viejos clichés del pasado. No me parece que haya querido hacerle sombra a Vox, ni mucho menos. Cs ya tiene su historia enfrentándose al fascismo catalán desde antes de que Vox existiera. Ahora bien, a mí me pareció un error desechar el proyecto de España Suma. Se hizo un Rosa Díez y se creyó más de lo que era. Puede que incluso los votantes de Cs nos creíamos que el partido podía superar al PP. Una serie de malas decisiones y la irrupción de Vox, que era algo que nadie esperaba, dio al traste con el plan de Rivera que llegar a la Moncloa.Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑04 Nov 2019 11:15Mataría por cualquier cosa, yo creo que se está planteando la dimisión, desde hace tiempo se le ve hecho una mierda, a ver como está en el debate, la cagó con lo de España Suma pero más la cagó alineándose definitivamente con el bloque de la derecha y vetando a Sánchez, VOX le ha ganado la partida, porque la mitad del electorado de C's no era liberal, se veía atraído por su discurso españolista y a ver quien compite con VOX en ese sentido, fue una burrada entrar en esa carrera con VOX a ver quien la decía más gorda
Como ya dije antes, puede que Rivera tenga que replantearse muchas cosas, en unos días.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 09:24
¿Por lo de "mamadas" en vez de "manadas"? Tuvo otro más gracioso en un mitin donde dijo "productores laicos" en vez de "lácteos", pero en fin, estoy viendo que ha tenido mucha repercusión, parecemos una sociedad infantilizada
P.D: ¿No hubo fact check en este debate? Porque las dijeron bien gordas, Sanchez volvió a ser un pelele y no subo defenderse de los ataques del PP y mira que lo tenía bien fácil con el tema de vacias la hucha de las pensiones, la desigualdad y tal
No lo he visto entero, me pareció bastante aburrido, Iglesias no estuvo mal, sacando otros temas en plan "no soy monotemático como vosotros" pero fue el blanco de las críticas de Sánchez...en estos debates siempre falla que la gente sale poco del guión, dejaron un zasca volando cuando Sanchez preguntó si PP y C's estaban de acuerdo en lo de ilegalizar al PNV y estes eludieron la cuestión, nadie retomó el asunto cuando a mí me parece lo más grave del debate
En fin, yo no sé que está en las cabezas de esta gente, pero la derecha nunca va a gobernar si no se reconcilia con los nacionalistas
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 10:07
https://www.eldiario.es/eldetector/Sanc ... 04042.htmlVer citas anterioresLas 17 falsedades de Sánchez, Casado, Rivera, Iglesias y Abascal en el debate electoral de la Academia de Televisión
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 10:17
Estuve viendo "Got Talent" y no perdí el tiempo con el debate.
Así que nada.
Mucha suerte a Ciudadanos el próximo domingo. Y si saliesen las cosas mal, siempre estará ahí Inés Arrimadas para coger el relevo. Y luego vendrán otras elecciones, y luego otras y luego otras, así que no pasa nada.
Nos vemos el lunes y que ganen los de cada uno de vosotros.
Así que nada.
Mucha suerte a Ciudadanos el próximo domingo. Y si saliesen las cosas mal, siempre estará ahí Inés Arrimadas para coger el relevo. Y luego vendrán otras elecciones, y luego otras y luego otras, así que no pasa nada.
Nos vemos el lunes y que ganen los de cada uno de vosotros.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 12:38
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 13:52
Para mi el mejor del debate fue Pablo Iglesias sin duda, aunque Abascal no lo hizo tampoco nada mal teniendo en cuenta a la piara canis, retrasados y biliosos a los que se dirige. No me va a convencer PIT, entre otras cosas por voto útil, pero estoy seguro que al menos a Errejón le va a hacer daño lo excelente que estuvo ayer.
El peor, por contra, Sánchez. Y eso que los "expertos" o más bien, "enteraos", andan diciendo que es el que mejor salió. Joder, es que me da hasta vergüenza tener que votar a un tipo tan inepto para mostrar convicciones, podrá ser inteligente o un gran estratega, pero la apariencia que da es que podía estar en el PSOE, en C's o en el PP, no transmite fe en unos ideales sino mera palabrería aséptica. Continuamente mirando papeles, poniéndose nervioso ante las críticas de los adversarios (riéndose en vez de sostener la mirada), saliendo por peteneras en innumerables ocasiones, sacando a colación lo de Franco sin venir a cuento para intentar ganarse un gol de dudosa rentabilidad, no entrando a argumentar técnicamente absolutamente nada ni rebatir a los rivales con barbaridades como la de Vox de ponerse de lado en la UE...
Rivera fatal también, que personaje más insoportable, interrumpiendo absolutamente a todos. No sé a quien convence ya.
Y Casado creo que está espabilando o le están haciendo espabilar. El golpe bajo de que conocía la Sentencia y que buscó premeditadamente las elecciones en esta fecha fue un punto para él. Pero sinceramente que alguien use el "Nación de naciones" (que el propio articulado de la constitución lo incluye) como peyorativo, o sobre todo, que se avergüence más de poder ser sancionados por EEUU por las relaciones con Maduro, a que un país pueda sancionar por las relaciones con un tercero, me parece deleznable, estamos hablando de que un país extranjero puede dictar nuestra política exterior y el líder del segundo partido más votado lo defiende, es vergonzoso, pero como Sánchez es inútil pues no le dijo ni mu.
El peor, por contra, Sánchez. Y eso que los "expertos" o más bien, "enteraos", andan diciendo que es el que mejor salió. Joder, es que me da hasta vergüenza tener que votar a un tipo tan inepto para mostrar convicciones, podrá ser inteligente o un gran estratega, pero la apariencia que da es que podía estar en el PSOE, en C's o en el PP, no transmite fe en unos ideales sino mera palabrería aséptica. Continuamente mirando papeles, poniéndose nervioso ante las críticas de los adversarios (riéndose en vez de sostener la mirada), saliendo por peteneras en innumerables ocasiones, sacando a colación lo de Franco sin venir a cuento para intentar ganarse un gol de dudosa rentabilidad, no entrando a argumentar técnicamente absolutamente nada ni rebatir a los rivales con barbaridades como la de Vox de ponerse de lado en la UE...
Rivera fatal también, que personaje más insoportable, interrumpiendo absolutamente a todos. No sé a quien convence ya.
Y Casado creo que está espabilando o le están haciendo espabilar. El golpe bajo de que conocía la Sentencia y que buscó premeditadamente las elecciones en esta fecha fue un punto para él. Pero sinceramente que alguien use el "Nación de naciones" (que el propio articulado de la constitución lo incluye) como peyorativo, o sobre todo, que se avergüence más de poder ser sancionados por EEUU por las relaciones con Maduro, a que un país pueda sancionar por las relaciones con un tercero, me parece deleznable, estamos hablando de que un país extranjero puede dictar nuestra política exterior y el líder del segundo partido más votado lo defiende, es vergonzoso, pero como Sánchez es inútil pues no le dijo ni mu.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 14:01
Es completamente normal que se tengan lapsus, demasiados pocos tienen la verdad, yo tengo muchísimos al hablar (como Rajoy o Manuel Chaves) me daría realmente miedo si fuera político por mucho que diera clases de oratoriaVer citas anterioresEnxebre escribió: ↑05 Nov 2019 09:24¿Por lo de "mamadas" en vez de "manadas"? Tuvo otro más gracioso en un mitin donde dijo "productores laicos" en vez de "lácteos", pero en fin, estoy viendo que ha tenido mucha repercusión, parecemos una sociedad infantilizada
P.D: ¿No hubo fact check en este debate? Porque las dijeron bien gordas, Sanchez volvió a ser un pelele y no subo defenderse de los ataques del PP y mira que lo tenía bien fácil con el tema de vacias la hucha de las pensiones, la desigualdad y tal
No lo he visto entero, me pareció bastante aburrido, Iglesias no estuvo mal, sacando otros temas en plan "no soy monotemático como vosotros" pero fue el blanco de las críticas de Sánchez...en estos debates siempre falla que la gente sale poco del guión, dejaron un zasca volando cuando Sanchez preguntó si PP y C's estaban de acuerdo en lo de ilegalizar al PNV y estes eludieron la cuestión, nadie retomó el asunto cuando a mí me parece lo más grave del debate
En fin, yo no sé que está en las cabezas de esta gente, pero la derecha nunca va a gobernar si no se reconcilia con los nacionalistas
.Y sí, me parece bochornoso que el PP y C's callen con lo del PNV en vez de marcar distancias.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 14:24
El lapsus es normal, pero que justo cuando estás hablando de violaciones te salga mamadas en lugar de manadas...Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Nov 2019 14:01Es completamente normal que se tengan lapsus, demasiados pocos tienen la verdad, yo tengo muchísimos al hablar (como Rajoy o Manuel Chaves) me daría realmente miedo si fuera político por mucho que diera clases de oratoriaVer citas anterioresEnxebre escribió: ↑05 Nov 2019 09:24¿Por lo de "mamadas" en vez de "manadas"? Tuvo otro más gracioso en un mitin donde dijo "productores laicos" en vez de "lácteos", pero en fin, estoy viendo que ha tenido mucha repercusión, parecemos una sociedad infantilizada
P.D: ¿No hubo fact check en este debate? Porque las dijeron bien gordas, Sanchez volvió a ser un pelele y no subo defenderse de los ataques del PP y mira que lo tenía bien fácil con el tema de vacias la hucha de las pensiones, la desigualdad y tal
No lo he visto entero, me pareció bastante aburrido, Iglesias no estuvo mal, sacando otros temas en plan "no soy monotemático como vosotros" pero fue el blanco de las críticas de Sánchez...en estos debates siempre falla que la gente sale poco del guión, dejaron un zasca volando cuando Sanchez preguntó si PP y C's estaban de acuerdo en lo de ilegalizar al PNV y estes eludieron la cuestión, nadie retomó el asunto cuando a mí me parece lo más grave del debate
En fin, yo no sé que está en las cabezas de esta gente, pero la derecha nunca va a gobernar si no se reconcilia con los nacionalistas
Y sí, me parece bochornoso que el PP y C's callen con lo del PNV en vez de marcar distancias.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 16:04
Pues ahora tocaría hablar de los actos fallidos. 
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 17:36
Abascal llegó, dijo lo que quiso, cuando quiso y como quiso, sin que nadie le replicase o le importunase, de Rivera y su único ataque al chiringuito salió con soltura. Porque en el fondo su discurso es el de un gañán, pero para mí fue claro vencedor.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Nov 2019 13:52 Para mi el mejor del debate fue Pablo Iglesias sin duda, aunque Abascal no lo hizo tampoco nada mal teniendo en cuenta a la piara canis, retrasados y biliosos a los que se dirige. No me va a convencer PIT, entre otras cosas por voto útil, pero estoy seguro que al menos a Errejón le va a hacer daño lo excelente que estuvo ayer.
El peor, por contra, Sánchez. Y eso que los "expertos" o más bien, "enteraos", andan diciendo que es el que mejor salió. Joder, es que me da hasta vergüenza tener que votar a un tipo tan inepto para mostrar convicciones, podrá ser inteligente o un gran estratega, pero la apariencia que da es que podía estar en el PSOE, en C's o en el PP, no transmite fe en unos ideales sino mera palabrería aséptica. Continuamente mirando papeles, poniéndose nervioso ante las críticas de los adversarios (riéndose en vez de sostener la mirada), saliendo por peteneras en innumerables ocasiones, sacando a colación lo de Franco sin venir a cuento para intentar ganarse un gol de dudosa rentabilidad, no entrando a argumentar técnicamente absolutamente nada ni rebatir a los rivales con barbaridades como la de Vox de ponerse de lado en la UE...
Rivera fatal también, que personaje más insoportable, interrumpiendo absolutamente a todos. No sé a quien convence ya.
Y Casado creo que está espabilando o le están haciendo espabilar. El golpe bajo de que conocía la Sentencia y que buscó premeditadamente las elecciones en esta fecha fue un punto para él. Pero sinceramente que alguien use el "Nación de naciones" (que el propio articulado de la constitución lo incluye) como peyorativo, o sobre todo, que se avergüence más de poder ser sancionados por EEUU por las relaciones con Maduro, a que un país pueda sancionar por las relaciones con un tercero, me parece deleznable, estamos hablando de que un país extranjero puede dictar nuestra política exterior y el líder del segundo partido más votado lo defiende, es vergonzoso, pero como Sánchez es inútil pues no le dijo ni mu.
P.D. El debate un poco largo para un lunes, debería haber empezado antes, pero me resultó bastante dinámico. Mucho mejor que los de abril.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 18:30
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Ignacio Arsuaga: «Pablo Casado ya no puede engañarte más»
Arsuaga reprocha a Casado que "en lugar de prometer combatir sin tregua las leyes ideológicas, sectarias y revanchistas de la izquierda, renuncia a desmontarlas". HazteOir.org promueve un manifiesto de ciudadanos que se comprometen a no votar al Partido Popular.
https://www.actuall.com/democracia/igna ... narte-mas/
Ignacio Arsuaga: «Pablo Casado ya no puede engañarte más»
Arsuaga reprocha a Casado que "en lugar de prometer combatir sin tregua las leyes ideológicas, sectarias y revanchistas de la izquierda, renuncia a desmontarlas". HazteOir.org promueve un manifiesto de ciudadanos que se comprometen a no votar al Partido Popular.
https://www.actuall.com/democracia/igna ... narte-mas/
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 21:20
Hombre, salió con chulería y firmeza (en eso es bueno) pero a ver quien se cree esa historia...Es como si PIT volviese a intentar vendernos que es socialdemócrataVer citas anterioresSanTelmo escribió: ↑05 Nov 2019 17:36Abascal llegó, dijo lo que quiso, cuando quiso y como quiso, sin que nadie le replicase o le importunase, de Rivera y su único ataque al chiringuito salió con soltura. Porque en el fondo su discurso es el de un gañán, pero para mí fue claro vencedor.
P.D. El debate un poco largo para un lunes, debería haber empezado antes, pero me resultó bastante dinámico. Mucho mejor que los de abril.
Abascal no es mal orador, pero lo suyo es un populismo de garrafón a lo Trump, que te ignoren no es precisamente buena señal, todos le han ignorado pero se han referido a VOX, a señalar que Casado y Rivera estuviesen dicen a dúo que "es mejor que Torra o Otegi", vamos, que ellos mismos le quitan legitimidad como un interlocutor válido, lo toman como un mal necesario, ni siquiera se han atrevido a compararlo con el PNV o ERC
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 22:13
Recuerdo que tú decías que votabas al PNV en las autonómicas. ¿Qué opinas del conflicto Vox vs PNV?Ver citas anterioresskye escribió: ↑05 Nov 2019 10:17 Estuve viendo "Got Talent" y no perdí el tiempo con el debate.
Así que nada.
Mucha suerte a Ciudadanos el próximo domingo. Y si saliesen las cosas mal, siempre estará ahí Inés Arrimadas para coger el relevo. Y luego vendrán otras elecciones, y luego otras y luego otras, así que no pasa nada.
Nos vemos el lunes y que ganen los de cada uno de vosotros.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 05 Nov 2019 22:21
Dado que yo también voto al pnv te daré mi opinión.Ver citas anterioresAsturkick escribió: ↑05 Nov 2019 22:13Recuerdo que tú decías que votabas al PNV en las autonómicas. ¿Qué opinas del conflicto Vox vs PNV?Ver citas anterioresskye escribió: ↑05 Nov 2019 10:17 Estuve viendo "Got Talent" y no perdí el tiempo con el debate.
Así que nada.
Mucha suerte a Ciudadanos el próximo domingo. Y si saliesen las cosas mal, siempre estará ahí Inés Arrimadas para coger el relevo. Y luego vendrán otras elecciones, y luego otras y luego otras, así que no pasa nada.
Nos vemos el lunes y que ganen los de cada uno de vosotros.
Amemazar o llegado el caso ilegalizar al pnv, y supongo que a Bildu también, sería una forma magnífica de empujar al independentismo a todos los nacionalistas moderados de Euskadi. E incluso a muchos no nacionalistas.
Y esto no es Cataluña donde en la cresta de la ola los partidos nacionalistas suman un 47%. Aquí se normal andamos en el 60%.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 06 Nov 2019 00:28
Me posicionamiento es neutral, en este caso. No sé estoy seguro si sería bueno ilegalizar a los partidos independentistas o no. En el caso del PNV, además, creo que ya no aboga por la independencia. Al menos, por el momento. De todas formas, creo recordar que skye decía que votaba al PNV asumiendo que Cs no tenía nada que hacer en Euskadi y como voto útil para frenar a EH Bildu. ¿Es tu caso o tú eres nacionalista vasco?Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑05 Nov 2019 22:21 Dado que yo también voto al pnv te daré mi opinión.
Amemazar o llegado el caso ilegalizar al pnv, y supongo que a Bildu también, sería una forma magnífica de empujar al independentismo a todos los nacionalistas moderados de Euskadi. E incluso a muchos no nacionalistas.
Y esto no es Cataluña donde en la cresta de la ola los partidos nacionalistas suman un 47%. Aquí se normal andamos en el 60%.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 06 Nov 2019 01:03
https://elpais.com/politica/2019/11/05/ ... 79326.htmlVer citas anterioresEl PP invita a Rosa Díez a hablar en su mitin de Barcelona
Pablo Casado estará acompañado este miércoles en Barcelona por la exsocialista y fundadora de UPyD Rosa Díez, a quien ha invitado a hablar en su único mitin de campaña en Cataluña.
Cayetana Álvarez de Toledo ha señalado que le habría encantado “contar con su talento” en el Congreso.
No es una opinión extendida en las filas del PP. Casado aseguró este martes que “lo más patriótico que se puede hacer ahora mismo es echar a Pedro Sánchez”.
El partido cree el líder socialista perdió el debate y que el gran ganador en la izquierda fue Íñigo Errejón, que no participó.
La amistad entre Álvarez de Toledo y Díez y el hecho de que esta participara en un acto del PP en el Congreso el pasado septiembre disparó las alarmas en la formación sobre el posible fichaje de la exsocialista.
“Sería una declaración de guerra”, opinaban cuadros del País Vasco. “Incidir en el error de buscar fuera”, señalaba otro dirigente.
Finalmente, Díez no fue incluida en las listas. Preguntado por si habían llegado a hablar, Casado ha alabado a la política y se ha limitado a decir que hubiera sido más fácil incluirla si Ciudadanos hubiese aceptado su propuesta preelectoral, España Suma.
En su único acto de campaña en Cataluña, tema esencial de su discurso, el presidente del PP ha invitado a la exsocialista no solo a ir, sino a intervenir en el mitin.
Casado insistió este martes en dos mensajes contradictorios. Por un lado, que Sánchez no descarta un Gobierno Frankenstein y pactar con los nacionalistas.
Por otro, que el socialista está “dispuesto a llegar a unas terceras elecciones, como en 2016”, cuando dimitió para no tener que abstenerse en la investidura de Mariano Rajoy.
Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)
Publicado: 06 Nov 2019 01:05
No te has perdido de mucho, a mi criterio, de todos los debates electorales españoles que he visto, este ha sido, sin dudas, el más aburrido, no creo que mueva un voto.Ver citas anterioresskye escribió: ↑05 Nov 2019 10:17 Estuve viendo "Got Talent" y no perdí el tiempo con el debate.
Así que nada.
Mucha suerte a Ciudadanos el próximo domingo. Y si saliesen las cosas mal, siempre estará ahí Inés Arrimadas para coger el relevo. Y luego vendrán otras elecciones, y luego otras y luego otras, así que no pasa nada.
Nos vemos el lunes y que ganen los de cada uno de vosotros.