Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 12 Sep 2019 20:18

Nueva propuesta y también rechazada. Además la Bonita dice que sólo los votos para la investidura no les vale. Quieren a la vieja IU en plan alfombra. Al menos en las tertulias radiofónicas ya no le echan la culpa sólo a Iglesias.

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xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll » 13 Sep 2019 07:23

SanTelmo escribió:
12 Sep 2019 20:18
Nueva propuesta y también rechazada. Además la Bonita dice que sólo los votos para la investidura no les vale. Quieren a la vieja IU en plan alfombra. Al menos en las tertulias radiofónicas ya no le echan la culpa sólo a Iglesias.
Parecemos olvidar, todos, que Pedro Sánchez a parte de mirar sus intereses Políticos -acción que da para otro debate sobre si lo que debe prevalecer en cuestión de interés general- también está en modo "Conde de Montecristo".
Si en su día pablete Iglesias apareció en los medios frotándose las manos en plan Buitre, eyaculando tras contemplar la destrucción del PSOE y de Pedrete, ahora este, conocedor de datos que le otorgan ventaja, hace lo mismo.
Es un guión que hemos visto desarrollado en innumerables films del cine norteamericano.

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Nowomowa
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa » 13 Sep 2019 09:00

xmigoll escribió:
13 Sep 2019 07:23
SanTelmo escribió:
12 Sep 2019 20:18
Nueva propuesta y también rechazada. Además la Bonita dice que sólo los votos para la investidura no les vale. Quieren a la vieja IU en plan alfombra. Al menos en las tertulias radiofónicas ya no le echan la culpa sólo a Iglesias.
Parecemos olvidar, todos, que Pedro Sánchez a parte de mirar sus intereses Políticos -acción que da para otro debate sobre si lo que debe prevalecer en cuestión de interés general- también está en modo "Conde de Montecristo".
Si en su día pablete Iglesias apareció en los medios frotándose las manos en plan Buitre, eyaculando tras contemplar la destrucción del PSOE y de Pedrete, ahora este, conocedor de datos que le otorgan ventaja, hace lo mismo.
Es un guión que hemos visto desarrollado en innumerables films del cine norteamericano.
Fanboyismo aparte, un gobierno PSOE+UP caería en los primeros presupuestos cuando los indepes votasen en contra -exactamente como comenzó este ciclo electoral. Los indepes nunca pierden una oportunidad de perder una oportunidad.

La única solución estable es la que Albert Rivera no quiere, así que, ¿qué puede hacer Pedro Sánchez como ganador de las elecciones? ¿Gobernar un año y vuelta a empezar? ¿Ceder a los indepes? O tal vez poner los cojones sobre la mesa y arriesgarse a que se los pisen, pero si gana tendrá un gobierno capaz de aguantar 4 años.

Sea para meterle una colleja a Albert Rivera para que levante la nariz de la mesa y acepte ser cola de león, o para que UP le sirva para tener mayoría absoluta, Pedro Sánchez necesita que los españoles voten bien, aunque tenga que arrastrarlos a las urnas para ello. Mientras que Casado solo necesita que los españoles renuncien a votar y dejen vía libre a la gente de bien, los que no necesitan votar ni nada porque ellos siempre tienen la razón por la gracia de dios.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 13 Sep 2019 09:27

Nowomowa escribió:
13 Sep 2019 09:00
xmigoll escribió:
13 Sep 2019 07:23
SanTelmo escribió:
12 Sep 2019 20:18
Nueva propuesta y también rechazada. Además la Bonita dice que sólo los votos para la investidura no les vale. Quieren a la vieja IU en plan alfombra. Al menos en las tertulias radiofónicas ya no le echan la culpa sólo a Iglesias.
Parecemos olvidar, todos, que Pedro Sánchez a parte de mirar sus intereses Políticos -acción que da para otro debate sobre si lo que debe prevalecer en cuestión de interés general- también está en modo "Conde de Montecristo".
Si en su día pablete Iglesias apareció en los medios frotándose las manos en plan Buitre, eyaculando tras contemplar la destrucción del PSOE y de Pedrete, ahora este, conocedor de datos que le otorgan ventaja, hace lo mismo.
Es un guión que hemos visto desarrollado en innumerables films del cine norteamericano.
Fanboyismo aparte, un gobierno PSOE+UP caería en los primeros presupuestos cuando los indepes votasen en contra -exactamente como comenzó este ciclo electoral. Los indepes nunca pierden una oportunidad de perder una oportunidad.

La única solución estable es la que Albert Rivera no quiere, así que, ¿qué puede hacer Pedro Sánchez como ganador de las elecciones? ¿Gobernar un año y vuelta a empezar? ¿Ceder a los indepes? O tal vez poner los cojones sobre la mesa y arriesgarse a que se los pisen, pero si gana tendrá un gobierno capaz de aguantar 4 años.

Sea para meterle una colleja a Albert Rivera para que levante la nariz de la mesa y acepte ser cola de león, o para que UP le sirva para tener mayoría absoluta, Pedro Sánchez necesita que los españoles voten bien, aunque tenga que arrastrarlos a las urnas para ello. Mientras que Casado solo necesita que los españoles renuncien a votar y dejen vía libre a la gente de bien, los que no necesitan votar ni nada porque ellos siempre tienen la razón por la gracia de dios.
No lo tengo claro si ahora hay varios diputados suspendidos, los presupuestos no necesitan una mayoría absoluta para ser aprobados, la investidura creo que es primero por mayoría absoluta y luego por mayoría simple, ERC tiene la actitud que tiene por su irrelevancia, por eso no ha exigido nada al igual que Bildu (aunque algunas digan que tienen un pacto secreto)

Lo de repetir elecciones no va a solucionar nada, hasta el CIS va a desinflar el ego de Pdr, el único desbloqueo posible si siguen estas posiciones es que el trifachito se una con España suma, que evidentemente sólo se fraguará si la convocatoria de elecciones es firme, el PP ya está negociando con Rosa Díez para poner una cara "independiente" al proyecto, con C's se podría sumar gente como Paco Vázquez, es eso o el pacto PSOE-C's que todos desean menos los votantes, al menos hace un mes.

Además nada de lo que dices está en boca del PSOE, para el PSOE el problema es gobernar con UP, temen más a la izquierda que a C's, ya ha quedado claro, lo incomprensible es que los votantes del PSOE que echan bilis a diario sobre C's les resulta ahora un pacto aceptable porque Pdr no quiere pactar con UP, vaya poder de sugestión que tiene el hombre, en fin, no creo que ningún votante de UP tragase con un acuerdo así, aunque Errejón según como le de juegue a eso,

Se pueden poner las disculpas que se quieran pero lo del Sanchismo es lo más anormal de Europa, ya tiene una investidura fallida precisamente por negociar con C's dándole la espalda a la izquierda y ahora va a repetir la jugada, la única explicación a esta actitud es que les tienen muy cogido de los huevos. Por hacer autocrítica, tampoco entiendo la actitud de UP, lo del acuerdo programático con seguimiento podría funcionar y desgastar al Gobierno, y si no cumple, se puede desgastar el Gobierno hasta provocar nuevas elecciones, eso sí, urge una renovación en Podemos, al trío mortal no lo traga nadie y los que vienen detrás peor no lo van a hacer

Pero nada, repitamos elecciones, hasta que salga el resultado que los empresarios y banqueros quieran
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xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll » 13 Sep 2019 19:12

Nowomowa escribió:
13 Sep 2019 09:00
xmigoll escribió:
13 Sep 2019 07:23
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12 Sep 2019 20:18
Nueva propuesta y también rechazada. Además la Bonita dice que sólo los votos para la investidura no les vale. Quieren a la vieja IU en plan alfombra. Al menos en las tertulias radiofónicas ya no le echan la culpa sólo a Iglesias.
Parecemos olvidar, todos, que Pedro Sánchez a parte de mirar sus intereses Políticos -acción que da para otro debate sobre si lo que debe prevalecer en cuestión de interés general- también está en modo "Conde de Montecristo".
Si en su día pablete Iglesias apareció en los medios frotándose las manos en plan Buitre, eyaculando tras contemplar la destrucción del PSOE y de Pedrete, ahora este, conocedor de datos que le otorgan ventaja, hace lo mismo.
Es un guión que hemos visto desarrollado en innumerables films del cine norteamericano.
Fanboyismo aparte, un gobierno PSOE+UP caería en los primeros presupuestos cuando los indepes votasen en contra -exactamente como comenzó este ciclo electoral. Los indepes nunca pierden una oportunidad de perder una oportunidad.

La única solución estable es la que Albert Rivera no quiere, así que, ¿qué puede hacer Pedro Sánchez como ganador de las elecciones? ¿Gobernar un año y vuelta a empezar? ¿Ceder a los indepes? O tal vez poner los cojones sobre la mesa y arriesgarse a que se los pisen, pero si gana tendrá un gobierno capaz de aguantar 4 años.

Sea para meterle una colleja a Albert Rivera para que levante la nariz de la mesa y acepte ser cola de león, o para que UP le sirva para tener mayoría absoluta, Pedro Sánchez necesita que los españoles voten bien, aunque tenga que arrastrarlos a las urnas para ello. Mientras que Casado solo necesita que los españoles renuncien a votar y dejen vía libre a la gente de bien, los que no necesitan votar ni nada porque ellos siempre tienen la razón por la gracia de dios.
Pedro podía haber aceptado el ofrecimiento de podemos y haber optado por la estabilidad gracias al poder de los podemitas social fanáticos.
Y es perfectamente democrático lo que hace el señor líder de los socialistas pero también tiene un ligero resquemor y sabor de venganza poética, shakesperiana y perfectamente entendible coma comprensible. "Ahora vas y te jodes Iglesias. Saborea tu receta".
Pablo Iglesias ha creado un monstruo y le dejó vivir cuando el PSOE no era más que un cadáver. Ahora son los de podemos los que están bien jodidos, Vamos a ver si estos tienen tanta suerte de poder recuperarse que me da que no.

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gálvez
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez » 14 Sep 2019 13:51

xmigoll escribió:
13 Sep 2019 07:23
SanTelmo escribió:
12 Sep 2019 20:18
Nueva propuesta y también rechazada. Además la Bonita dice que sólo los votos para la investidura no les vale. Quieren a la vieja IU en plan alfombra. Al menos en las tertulias radiofónicas ya no le echan la culpa sólo a Iglesias.
Parecemos olvidar, todos, que Pedro Sánchez a parte de mirar sus intereses Políticos -acción que da para otro debate sobre si lo que debe prevalecer en cuestión de interés general- también está en modo "Conde de Montecristo".
Si en su día pablete Iglesias apareció en los medios frotándose las manos en plan Buitre, eyaculando tras contemplar la destrucción del PSOE y de Pedrete, ahora este, conocedor de datos que le otorgan ventaja, hace lo mismo.
Es un guión que hemos visto desarrollado en innumerables films del cine norteamericano.
:D
Me ha gustado el termino "Conde de Montecristo".Creo que esconde una variable psicológica que puede explicar parte de lo que está pasando.
Pedro Sánchez podrá parecernos lo que sea, pero lo que no se le puede negar es que sea un tipo audaz.
Y cómo la audacia le está saliendo bien parece una especie de adicto a ella.Así que no se lo duda a la hora de apostar fuerte al doble o nada.

Pedrito ya tiene unas pocas de muestas....y de caza mayor.
El rocoso Mariano Rajoy , la otrora poderosa Susana Díaz y buena parte de los barones de su partido, ...y en este envite la apuesta es no consolidar su victoria electoral versus ampliarla y llevars epor delante a PAblete y a Rivera.

Porque el escenario que maneja es convertir a UP en un remedo de IU 2.0 ,,,,,es decir un condom de usar y tirar cuando sea menester, y a ciudadanos reducirlo a su mínima expresión.
Eso sería rescatar a un moribundo PP, y de paso al bipartidismo, pero Casado y el PP es un compañero de baile mucho mas cómodo para Pedro Sánchez y el PSOE, que vivía mas cómodo con el bipartidismo donde además tendría un margen de maniobra mayor a la hora de establecer pactos electorales.

saludos

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 14 Sep 2019 15:46

Primeros síntomas de que la idiotez le va a salir cara otra vez al PSOE
Simple Lógica: el PSOE ya no sumaría absoluta ni con UP ni con Ciudadanos
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https://electomania.es/simple-logica-el ... iudadanos/
El Independiente: los españoles culpan a Sánchez de la falta de Gobierno y desaprueban su estrategia
Imagen

https://electomania.es/el-independiente ... strategia/

El globo de C's se pincha una vez más, el PSOE ya no puede confiar en pactar con C's y la derecha concentra el voto en el PP con lo que si no hay España suma (que podría ganar, miremos los porcentajes), el PSOE dependería inequívocamente de los indepes. A esto le sumamos que la última oferta de PIT se rechazó OTRA VEZ en unas pocas horas, se le tachó de disparate si no recuerdo mal, justo lo que criticaban de unas declaraciones de PIT, en fin, el relato lo ha ganado UP, sólo quedan las tragaderas de los votantes, y el PSOE recordemos que tenía mucho voto prestado, la abstención va a ser brutal me temo, ¿cuál es el voto útil? Votar al PSOE ya no lo es y votar a UP también parece que no vale para nada, yo no sé porque dicen que el PP teme unas nuevas elecciones, tal vez desean que el PSOE piensen eso
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll » 14 Sep 2019 23:06

gálvez escribió:
14 Sep 2019 13:51
xmigoll escribió:
13 Sep 2019 07:23
SanTelmo escribió:
12 Sep 2019 20:18
Nueva propuesta y también rechazada. Además la Bonita dice que sólo los votos para la investidura no les vale. Quieren a la vieja IU en plan alfombra. Al menos en las tertulias radiofónicas ya no le echan la culpa sólo a Iglesias.
Parecemos olvidar, todos, que Pedro Sánchez a parte de mirar sus intereses Políticos -acción que da para otro debate sobre si lo que debe prevalecer en cuestión de interés general- también está en modo "Conde de Montecristo".
Si en su día pablete Iglesias apareció en los medios frotándose las manos en plan Buitre, eyaculando tras contemplar la destrucción del PSOE y de Pedrete, ahora este, conocedor de datos que le otorgan ventaja, hace lo mismo.
Es un guión que hemos visto desarrollado en innumerables films del cine norteamericano.
:D
Me ha gustado el termino "Conde de Montecristo".Creo que esconde una variable psicológica que puede explicar parte de lo que está pasando.
Pedro Sánchez podrá parecernos lo que sea, pero lo que no se le puede negar es que sea un tipo audaz.
Y cómo la audacia le está saliendo bien parece una especie de adicto a ella.Así que no se lo duda a la hora de apostar fuerte al doble o nada.

Pedrito ya tiene unas pocas de muestas....y de caza mayor.
El rocoso Mariano Rajoy , la otrora poderosa Susana Díaz y buena parte de los barones de su partido, ...y en este envite la apuesta es no consolidar su victoria electoral versus ampliarla y llevars epor delante a PAblete y a Rivera.

Porque el escenario que maneja es convertir a UP en un remedo de IU 2.0 ,,,,,es decir un condom de usar y tirar cuando sea menester, y a ciudadanos reducirlo a su mínima expresión.
Eso sería rescatar a un moribundo PP, y de paso al bipartidismo, pero Casado y el PP es un compañero de baile mucho mas cómodo para Pedro Sánchez y el PSOE, que vivía mas cómodo con el bipartidismo donde además tendría un margen de maniobra mayor a la hora de establecer pactos electorales.

saludos
Sí. Sí. Pedro puede ser muchas cosas, no lo niego en referencia a sus detractores y tampoco es modelo intelectual ni ideológico de mi interés, pero hay que reconocerle un poder de sufrimiento y una capacidad de recomposición digna y al alcance de pocos seres. Creo que hasta no se cobre la pieza de pablete no se va a dar por satisfecho.
Si algún día necesitara o me viera en la obligación de valorar a Pedro, su perfil se ajustaría en gran medida al de Edmundo D@ntés. No es malo ni vengativo por naturaleza, ha sido el ambiente el que le ha impulsado a modificar su personalidad y su carácter hasta convertit la venganza como su leitmotiv principal.

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Nowomowa
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa » 15 Sep 2019 00:33

xmigoll escribió:
14 Sep 2019 23:06
gálvez escribió:
14 Sep 2019 13:51
xmigoll escribió:
13 Sep 2019 07:23
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12 Sep 2019 20:18
Nueva propuesta y también rechazada. Además la Bonita dice que sólo los votos para la investidura no les vale. Quieren a la vieja IU en plan alfombra. Al menos en las tertulias radiofónicas ya no le echan la culpa sólo a Iglesias.
Parecemos olvidar, todos, que Pedro Sánchez a parte de mirar sus intereses Políticos -acción que da para otro debate sobre si lo que debe prevalecer en cuestión de interés general- también está en modo "Conde de Montecristo".
Si en su día pablete Iglesias apareció en los medios frotándose las manos en plan Buitre, eyaculando tras contemplar la destrucción del PSOE y de Pedrete, ahora este, conocedor de datos que le otorgan ventaja, hace lo mismo.
Es un guión que hemos visto desarrollado en innumerables films del cine norteamericano.
:D
Me ha gustado el termino "Conde de Montecristo".Creo que esconde una variable psicológica que puede explicar parte de lo que está pasando.
Pedro Sánchez podrá parecernos lo que sea, pero lo que no se le puede negar es que sea un tipo audaz.
Y cómo la audacia le está saliendo bien parece una especie de adicto a ella.Así que no se lo duda a la hora de apostar fuerte al doble o nada.

Pedrito ya tiene unas pocas de muestas....y de caza mayor.
El rocoso Mariano Rajoy , la otrora poderosa Susana Díaz y buena parte de los barones de su partido, ...y en este envite la apuesta es no consolidar su victoria electoral versus ampliarla y llevars epor delante a PAblete y a Rivera.

Porque el escenario que maneja es convertir a UP en un remedo de IU 2.0 ,,,,,es decir un condom de usar y tirar cuando sea menester, y a ciudadanos reducirlo a su mínima expresión.
Eso sería rescatar a un moribundo PP, y de paso al bipartidismo, pero Casado y el PP es un compañero de baile mucho mas cómodo para Pedro Sánchez y el PSOE, que vivía mas cómodo con el bipartidismo donde además tendría un margen de maniobra mayor a la hora de establecer pactos electorales.

saludos
Sí. Sí. Pedro puede ser muchas cosas, no lo niego en referencia a sus detractores y tampoco es modelo intelectual ni ideológico de mi interés, pero hay que reconocerle un poder de sufrimiento y una capacidad de recomposición digna y al alcance de pocos seres. Creo que hasta no se cobre la pieza de pablete no se va a dar por satisfecho.
Si algún día necesitara o me viera en la obligación de valorar a Pedro, su perfil se ajustaría en gran medida al de Edmundo D@ntés. No es malo ni vengativo por naturaleza, ha sido el ambiente el que le ha impulsado a modificar su personalidad y su carácter hasta convertit la venganza como su leitmotiv principal.
Como jugador del Estudiantes, sin ser malo, tampoco destacaba en nada, así que nunca tuvo oportunidad de pasar a la elite; pero sí tenía dos características notorias: nunca daba un balón por perdido, y coleccionaba personales.

Quiere la cabeza de Pablo Iglesias y la de Albert Rivera. A uno lo matará antes de formar gobierno y al otro después de hacerlo. Salvo que se le tuerza el asunto y acabe en nada...
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 15 Sep 2019 08:36

Ahora Pdr es un genio de la política, los de Podemos también empezaron así, creyéndose más listos que nadie, y tenían al menos argumentos, casi todos eran brillantes estudiantes de Ciencias Políticas, y su plan inicial no pudo haber salido mejor, Podemos llegó a encabezar las encuestas. Aunque el tiempo lo olvida todo, el primer punto de su plan era fagocitar a IU, de ahí sus ataques, mientras que desde IU aunque fastidiase que el nuevo jugador a base de populismo atrayese a un electorado al que nunca tuvo acceso, entendió perfectamente que o acababan entendiéndose o ambos se debilitarían sin remedio, el primer paso fue la dimisión de Cayo Lara, un candidato sin carisma, para dejar paso a Alberto Garzón, amigo personal de PIT, esto sin fracaso electoral por medio, por eso a Cayo Lara se le respeta y a Llamazares se le escupe.

La conclusión es que los "listos" se acabaron peleando entre sí por la estrategia más correcta y el hiperliderazgo acabó con las posibilidades de ser la primera fuerza de izquierdas, se tiró por la borda la mejor oportunidad histórica de la izquierda de hacerse con el poder y no se recuperará mientras PIT siga al frente ¿por qué? Porque uno no puede pasarse toda la vida simulando una persona que no es y eso le pasará a Pdr Snchz que de izquierdas tiene poco y sus medidas sociales se basan en el miedo a que UP le coma el terreno, el ejemplo más claro la promesa de subir el SMI a 1000 pavos, esa fue la propuesta original de UP a la que el PSOE no quiso acceder ya que el quería 800, el acuerdo fue el punto medio, 900, y luego las piruetas linguisticas con la reforma laboral es escupir a sus votantes.

Pdr Snchz se enfrenta a su segunda investidura fallida, algo que nunca ha pasado en España y yo diría que en Europa y la única exitosa por moción de censura fue obra de UP, Pdr Snchz es objetivamente un pésimo político y confunde a menudo deseos con realidad, su perfil moderado cuando el resto ladraba fue un acierto del que rápidamente Pablo Casado ha aprendido (este sí que está bien asesorado y Cayetana ha tomado el papel de poli malo, una pareja que siempre es efectiva y un clásico de la política), pero ese barniz va dejando paso a un prepotente que no para de mentir para justificarse

El relato ya lo ha ganado UP y en el hipotético caso que el PSOE gobierne, al primer revés se hunde, porque Pdr Snchz vuelve a ser ese candidato que es fachada y poco más, su aureola de héroe denostado por el aparato pero con firmes convicciones y apoyado por la militancia, ya ha quedado mancillada para siempre, el PSOE prefiere un pacto con C's al contrario de lo que piensan los militantes y no ha consultado a sus militantes sobre todo este proceso, la consulta de Podemos estaba viciada pero fue una consulta, el PSOE es un partido para borregos, para esa clase de gente que cambia su forma de pensar dependiendo de lo que el líder diga, algo así como los comunistas ortodoxos de la vieja guardia, que tenían que dar piruetas para justificar todo tipo de tropelías
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa » 15 Sep 2019 09:44

Enxebre escribió:
15 Sep 2019 08:36
Ahora Pdr es un genio de la política, los de Podemos también empezaron así, creyéndose más listos que nadie, y tenían al menos argumentos, casi todos eran brillantes estudiantes de Ciencias Políticas, y su plan inicial no pudo haber salido mejor, Podemos llegó a encabezar las encuestas. Aunque el tiempo lo olvida todo, el primer punto de su plan era fagocitar a IU, de ahí sus ataques, mientras que desde IU aunque fastidiase que el nuevo jugador a base de populismo atrayese a un electorado al que nunca tuvo acceso, entendió perfectamente que o acababan entendiéndose o ambos se debilitarían sin remedio, el primer paso fue la dimisión de Cayo Lara, un candidato sin carisma, para dejar paso a Alberto Garzón, amigo personal de PIT, esto sin fracaso electoral por medio, por eso a Cayo Lara se le respeta y a Llamazares se le escupe.

La conclusión es que los "listos" se acabaron peleando entre sí por la estrategia más correcta y el hiperliderazgo acabó con las posibilidades de ser la primera fuerza de izquierdas, se tiró por la borda la mejor oportunidad histórica de la izquierda de hacerse con el poder y no se recuperará mientras PIT siga al frente ¿por qué? Porque uno no puede pasarse toda la vida simulando una persona que no es y eso le pasará a Pdr Snchz que de izquierdas tiene poco y sus medidas sociales se basan en el miedo a que UP le coma el terreno, el ejemplo más claro la promesa de subir el SMI a 1000 pavos, esa fue la propuesta original de UP a la que el PSOE no quiso acceder ya que el quería 800, el acuerdo fue el punto medio, 900, y luego las piruetas linguisticas con la reforma laboral es escupir a sus votantes.

Pdr Snchz se enfrenta a su segunda investidura fallida, algo que nunca ha pasado en España y yo diría que en Europa y la única exitosa por moción de censura fue obra de UP, Pdr Snchz es objetivamente un pésimo político y confunde a menudo deseos con realidad, su perfil moderado cuando el resto ladraba fue un acierto del que rápidamente Pablo Casado ha aprendido (este sí que está bien asesorado y Cayetana ha tomado el papel de poli malo, una pareja que siempre es efectiva y un clásico de la política), pero ese barniz va dejando paso a un prepotente que no para de mentir para justificarse

El relato ya lo ha ganado UP y en el hipotético caso que el PSOE gobierne, al primer revés se hunde, porque Pdr Snchz vuelve a ser ese candidato que es fachada y poco más, su aureola de héroe denostado por el aparato pero con firmes convicciones y apoyado por la militancia, ya ha quedado mancillada para siempre, el PSOE prefiere un pacto con C's al contrario de lo que piensan los militantes y no ha consultado a sus militantes sobre todo este proceso, la consulta de Podemos estaba viciada pero fue una consulta, el PSOE es un partido para borregos, para esa clase de gente que cambia su forma de pensar dependiendo de lo que el líder diga, algo así como los comunistas ortodoxos de la vieja guardia, que tenían que dar piruetas para justificar todo tipo de tropelías
Lamento informarte que UP fue, es y será un bluff consistente en unos pijos que encontraron una multitud en la calle y se pusieron delante. Multitud que ni era suya ni han sabido fidelizar con sus inevitables peleas entre vedettes. El probleam de UP no es que PIT esté quemado; el problema de UP es que PIT es lo más a lo que pueden aspirar en términso electorales.

Pedro Sánchez, personalmente, es tirando a tonto. Pero la gente que lo sacó del vertedero no tienen un pelo de tontos, y lo único que necesitan es una cabeza visible (un candidato) que se arriesgue y les haga caso.

El gobierno que salga de las elecciones tendrá que recortar gasto social, y esto hay que asumirlo desde ya. España debe casi tres años de presupuestos y cualquier cosa que arroje dudas sobre su capacidad de endeudarse acabará mal.

La gente habla de PSOE+C's como la candidatura del IBEX (sólo por detrás de PP+la fauna). Bueno, pues tengo una noticia para vosotros: el IBEX manda. Lleva casi 30 años de victoria absoluta sobre el socialismo y lo único que tiene delante es la izquierda lela de género y génera, que aún no sabe dónde está ni a dónde va en un mundo donde el dinero manda y ellos no tienen un puto duro.

El día que yo vea a alguien de izquierdas clamando en contra de los preciso bajos como motor de la caída de los salarios, tendré algo de esperanza. Sobre todo si la gente le escucha y le hace caso:

"Cada vez que compras algo por menos de lo que vale, estás rebajando tu salario al quitar dinero de la masa salarial y añadirlo a la masa financiera del beneficio empresarial. Sin saberlo, llevas 40 años haciéndolo, y te ha encantado el proceso. Es hora de abrir los ojos"

Puedo soñar, pero de momento lo que hay es que UP no va a ninguna parte, como las otras veinte izquierdas "de verdad". Y el año que viene toca crisis y a joderse.
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xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll » 15 Sep 2019 10:01

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14 Sep 2019 23:06
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14 Sep 2019 13:51
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Nueva propuesta y también rechazada. Además la Bonita dice que sólo los votos para la investidura no les vale. Quieren a la vieja IU en plan alfombra. Al menos en las tertulias radiofónicas ya no le echan la culpa sólo a Iglesias.
Parecemos olvidar, todos, que Pedro Sánchez a parte de mirar sus intereses Políticos -acción que da para otro debate sobre si lo que debe prevalecer en cuestión de interés general- también está en modo "Conde de Montecristo".
Si en su día pablete Iglesias apareció en los medios frotándose las manos en plan Buitre, eyaculando tras contemplar la destrucción del PSOE y de Pedrete, ahora este, conocedor de datos que le otorgan ventaja, hace lo mismo.
Es un guión que hemos visto desarrollado en innumerables films del cine norteamericano.
:D
Me ha gustado el termino "Conde de Montecristo".Creo que esconde una variable psicológica que puede explicar parte de lo que está pasando.
Pedro Sánchez podrá parecernos lo que sea, pero lo que no se le puede negar es que sea un tipo audaz.
Y cómo la audacia le está saliendo bien parece una especie de adicto a ella.Así que no se lo duda a la hora de apostar fuerte al doble o nada.

Pedrito ya tiene unas pocas de muestas....y de caza mayor.
El rocoso Mariano Rajoy , la otrora poderosa Susana Díaz y buena parte de los barones de su partido, ...y en este envite la apuesta es no consolidar su victoria electoral versus ampliarla y llevars epor delante a PAblete y a Rivera.

Porque el escenario que maneja es convertir a UP en un remedo de IU 2.0 ,,,,,es decir un condom de usar y tirar cuando sea menester, y a ciudadanos reducirlo a su mínima expresión.
Eso sería rescatar a un moribundo PP, y de paso al bipartidismo, pero Casado y el PP es un compañero de baile mucho mas cómodo para Pedro Sánchez y el PSOE, que vivía mas cómodo con el bipartidismo donde además tendría un margen de maniobra mayor a la hora de establecer pactos electorales.

saludos
Sí. Sí. Pedro puede ser muchas cosas, no lo niego en referencia a sus detractores y tampoco es modelo intelectual ni ideológico de mi interés, pero hay que reconocerle un poder de sufrimiento y una capacidad de recomposición digna y al alcance de pocos seres. Creo que hasta no se cobre la pieza de pablete no se va a dar por satisfecho.
Si algún día necesitara o me viera en la obligación de valorar a Pedro, su perfil se ajustaría en gran medida al de Edmundo D@ntés. No es malo ni vengativo por naturaleza, ha sido el ambiente el que le ha impulsado a modificar su personalidad y su carácter hasta convertit la venganza como su leitmotiv principal.
Fijados que pienso que a Pedro Sánchez y al PSOE tampoco les interesa una disolución total de podemos y ciudadanos. Estos dos partidos son como un dique al que, seguramente, Irán muchos de los votos de aquellos que se encuentren desencantados con sus políticas pasados unos años. Mejor eso que un trasvase de votos al PP. Con estos partidos residuales en un futuro puede incorporarse a un Gobierno más o menos en Coalición. Con el PP no. O a priori no.
De todas maneras fijaros qué importante es estar en el sitio adecuado en el momento justo. Un tío como Pedro, permite que te tutee Galán, que no destaca en nada, sin un carisma arrollador, es presidente del Gobierno y creciendo en apoyos. Y otros, no diré nombres, con más -digamos- personalidad, conocimientos y saber estar, comiéndose los mocos en puestos que no están en línea directa con su valía y acentuando su decadencia profesional en triunviratos, en este caso de dos ;) , con viejas jueces que poco pueden aportarle ya.
'Ego sum lux mundi Veritas et Vita" dijo, mientras eran expulsados del Gobierno de la ciudad de Madrid.
Un saludo.

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 15 Sep 2019 10:09

Pues si toca recortes y la única salida de una crisis son los recortes ¿Para qué votar al PSOE? Habrá que votar a la derecha que es lo que siempre hace el electorado cuando la cosa pinta mal.

Ahora bien, el país que ha sufrido más la crisis fue Grecia, y quien tuvo que bailar con la más fea fue Syriza, esos que eran una amenaza para el capitalismo hasta que no les quedó más remedio que ceder al chantaje porque la otra parte se negó en redondo a darle el trato que ellos mismos habían tenido en el pasado. El tema es que Syriza resultó ser un partido socialdemócrata de los de antes, y aunque ya no esté en el Gobierno sus resultados han sido buenos dentro de lo que cabe, en el hilo respectivo doy más detalles

Mira Nowo puedes justificar como quieras tu voto, pero si uno quiere cambiar las cosas a mejor es un conservador por definición, la derecha conservadora (no la neo liberal actual) también aplica medidas sociales, Merkel es quien puso el SMI más alto de Europa cuando a los liberales de medio mundo se les caía la baba conque Alemania no tuviese SMI, y de política de vivienda...la izquierda está poniendo de ejemplo a lo que se hace en Berlín

Lo del miedo a la izquierda no es nuevo, pero ese discurso se parece mucho a los que dicen que España será Venezuela con UP, en fin, la base de los países escandinavos a los que todos se quieren parecer no fue a base de hacer lo que dictan las grandes empresas
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 15 Sep 2019 10:11

Nowo no te he citado porque ando con el móvil, si ves que me dejo algo puedes indicamerlo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 15 Sep 2019 10:19

Bueno, sí que me he dejado lo de los precios bajos, andas equivocado, si hay alguien que apoya el pequeño comercio es la gente de izquierdas, y la ética de las empresas tiene mucho peso, otro tema son las contradicciones que todos tenemos, el problema llega cuando nadie hace nada para superarlas, PIT al menos ja pasado de vestir de Alcampo a vestir de una marca española ética, hay solución si hay voluntad, hoy una pequeña empresa o cooperativa puede vender ética y ganar, por eso las multinacionales gastan millones en hacernos creer que les importan los problemas del mundo, que oye bienvenido sea que pongan si granito, pero las felaciones que se le hacen por ello no es normal
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa » 15 Sep 2019 11:08

Enxebre escribió:
15 Sep 2019 10:09
Pues si toca recortes y la única salida de una crisis son los recortes ¿Para qué votar al PSOE? Habrá que votar a la derecha que es lo que siempre hace el electorado cuando la cosa pinta mal.

Ahora bien, el país que ha sufrido más la crisis fue Grecia, y quien tuvo que bailar con la más fea fue Syriza, esos que eran una amenaza para el capitalismo hasta que no les quedó más remedio que ceder al chantaje porque la otra parte se negó en redondo a darle el trato que ellos mismos habían tenido en el pasado. El tema es que Syriza resultó ser un partido socialdemócrata de los de antes, y aunque ya no esté en el Gobierno sus resultados han sido buenos dentro de lo que cabe, en el hilo respectivo doy más detalles

Mira Nowo puedes justificar como quieras tu voto, pero si uno quiere cambiar las cosas a mejor es un conservador por definición, la derecha conservadora (no la neo liberal actual) también aplica medidas sociales, Merkel es quien puso el SMI más alto de Europa cuando a los liberales de medio mundo se les caía la baba conque Alemania no tuviese SMI, y de política de vivienda...la izquierda está poniendo de ejemplo a lo que se hace en Berlín

Lo del miedo a la izquierda no es nuevo, pero ese discurso se parece mucho a los que dicen que España será Venezuela con UP, en fin, la base de los países escandinavos a los que todos se quieren parecer no fue a base de hacer lo que dictan las grandes empresas
Hay que votar al PSOE porque son lo más parecido a los conservadores liberales, y en este mundo que tenemos es lo menos malo que le puede pasar al gasto social.

Y no es que haya que tenerle miedo a la izquierda: a lo que hay que tenerle miedo es a que ni se haya desembarazado del marxismo ni tenga pensadores capaces de hacer evolucionar el capitalismo.

Los conservadores liberales necesitan que la izquierda les agite para que vean el camino de la mejora sin cambio como alternativa al cambio destructor condenado al fracaso y al inmovilismo letal de la derecha reaccionaria. Pero la ziquierda ha desertado completamente de ese papel.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 15 Sep 2019 11:15

La venganza PERSONAL como motor de la acción política. :facepalm:

Que nadie le haga nada a su familia o es capaz de montar otro GAL.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 15 Sep 2019 11:24

SanTelmo escribió:
15 Sep 2019 11:15
La venganza PERSONAL como motor de la acción política. :facepalm:

Que nadie le haga nada a su familia o es capaz de montar otro GAL.
Dudo mucho que ese sea el factor, a Rivera no lo traga nadie y bien que quieren pactar con él, el motor como se ha dicho es el de los asesores o spin doctors, las encuestas, en fin, creerse que realmente existe una ciencia detrás de la política, los políticos no mienten porque realmente piensen que son capaces de engañar a todo el mundo, lo hacen porque se sopesa que es más rentable políticamente, o quizás estoy sobrevalorando la política y realmente son tan idiotas como parecen
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll » 15 Sep 2019 11:37

SanTelmo escribió:
15 Sep 2019 11:15
La venganza PERSONAL como motor de la acción política. :facepalm:

Que nadie le haga nada a su familia o es capaz de montar otro GAL.
En un 90% sus acciones van encaminadas en esa dirección. El 10% restante son medidas encaminadas a perpetuarse en el cargo todo lo que sea posible.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa » 15 Sep 2019 11:44

xmigoll escribió:
15 Sep 2019 11:37
SanTelmo escribió:
15 Sep 2019 11:15
La venganza PERSONAL como motor de la acción política. :facepalm:

Que nadie le haga nada a su familia o es capaz de montar otro GAL.
En un 90% sus acciones van encaminadas en esa dirección. El 10% restante son medidas encaminadas a perpetuarse en el cargo todo lo que sea posible.
...nunca le perdonaréis el disgusto que os dio al follarse a Rajoy sin vuestro permiso... :D

Un hombre que no ha gobernado España ni un año busca "perpetuarse" en el poder, con dos cojones y el amor por la objetividad y el fair-play democrático característicos de la derecha.
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