Elecciones generales el 28 de abril

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liberal de izquierda
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda » 18 Jul 2019 22:53

Un grupo de escritores y artistas pide un acuerdo ya entre PSOE y Podemos

"Nadie obtuvo mayoría para gobernar en solitario. Es el momento de pactar", señala un texto firmado, entre otros, por Almudena Grandes, Manuel Rivas, Javier Bardem o Rozalen

Se acerca la fecha de la votación de la investidura y se aceleran los movimientos no solo dentro de los partidos, sino también fuera, para intentar evitar la repetición de las elecciones.

Un grupo de escritores, actores, directores de cine, músicos y periodistas encabezan un manifiesto en el que exigen al PSOE y a Podemos que se pongan de acuerdo ya para evitar que unos nuevos comicios puedan llevar a la derecha al poder.


El texto, firmado entre otros muchos por Almudena Grandes, Manuel Rivas, Javier Bardem, Rozalén, Antonio De la Torre o Montxo Armendáriz, es muy claro: "Las elecciones de abril abrieron la posibilidad de que una mayoría progresista pudiera entenderse para gobernar de forma conjunta.

La ciudadanía se movilizó de forma masiva para mandar un mensaje claro: No queremos a la extrema derecha cerca de los mandos del Estado.

Pero el entusiasmo generado tras las elecciones se está disipando ante la dificultad de PSOE y Unidas Podemos de ponerse de acuerdo en la negociación de gobierno. Los problemas de millones de personas no se detienen a la espera de que los partidos hagan su trabajo".

"Somos muchos quienes estamos preocupadas y preocupados por los desahucios que no cesan, por la precariedad laboral, por el precio del alquiler, por la pobreza infantil, por la ley mordaza y sus limitaciones a la libertad de expresión y creación, por la brecha salarial entre hombres y mujeres, por la violencia de género, por la crisis social y ecológica, por la creciente desigualdad entre quienes más tienen y quienes tienen menos, por los derechos LGTBI, por la cultura, la sanidad y la educación y por las crisis territoriales.

Somos muchos quienes creemos que es urgente ponerse a trabajar YA por país y sus gentes", añade.

"La ciudadanía expresó a través de sus votos un mensaje claro que obligaba a los partidos a entenderse. Nadie obtuvo mayoría suficiente como para gobernar en solitario y encuestas posteriores insisten en que la gente prefiere que haya acuerdos entre progresistas.

Es el momento de pactar, entenderse, ponerse de acuerdo. Es el momento de hacer política para la ciudadanía", insiste.


"¿Por qué asumir el enorme riesgo de unas nuevas elecciones que podrían revertir el progreso democrático alcanzado en abril y abrir la puerta a la extrema derecha?

No existe ningún bloqueo numérico ni ningún empate catastrófico que justifique poner sobre la mesa nuevos comicios.

No hay ningún argumento razonable que valide la renuncia a gestionar el resultado de unas elecciones que han abierto la posibilidad a un Gobierno que amplíe derechos construyendo nuevos horizontes de igualdad y justicia social.

Así, instamos a las dos grandes organizaciones progresistas de nuestro país, PSOE y Unidas Podemos, a que inicien de una vez por todas, con seriedad, generosidad y altura de miras, desde el reconocimiento y respeto mutuos, la negociación de este Gobierno plural progresista por el que votó la ciudadanía española en abril. No queda ya tiempo. El futuro de nuestra democracia nos lo exige", remata el texto.


El manifiesto ha logrado en pocas horas reunir a decenas de personas.

Entre ellas hay escritores y artistas como Aitana Sánchez Gijón, Pilar del Río, Bob Pop, Pedro Guerra, Zahara, Alberto San Juan, Tristán Ulloa, Lucía Etxebarría, Icíar Bollain, Pilar Bardem, Luis García Montero, Achero Mañas, Sergio Peris Mencheta, Isaac Rosa, Benjamín Prado, Guillermo Galván, Juan Diego, Juan Diego Botto, Olga Rodríguez, Emilio Gutiérrez Caba, Ismael Serrano, Charo López, Emma Suárez, Santiago Auserón o Miguel Rellán.
https://elpais.com/politica/2019/07/18/ ... 82575.html

Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro » 19 Jul 2019 01:21

Nowomowa escribió:
18 Jul 2019 21:46

A ver si nos entendemos.
Si no hay acuerdo, PIT está muerto.
Si no hay acuerdo, UP se irá a la mierda.
Si no hay acuerdo, C's se pegará una hostia.
Si no hay acuerdo, volverá el bipartidismo.

UP necesita que Pedro Sánchez sea presidente el 22 de julio. Porque en caso de repetir las elecciones, el riesgo para Sánchez es pequeño, mientras que el desastre para UP es una certeza.

Estamos hablando de un "partido" que ni siquiera puede evitar que una tarada vote junto a Vox en La Rioja porque no le quieren dar medio gobierno a cambio de un escaño...
Eso que dices es una posibilidad en caso de repetición de elecciones. Pero podría no cumplirse y que en caso de repetición de elecciones puede haber un aumento enorme de la abstención en caso de votantes de UP y Psoe, que haga que la suma sea menor que ahora. Una realidad es que en la entrevista de hoy Ferreras ha sido muy suave con Sanchez. No ha mencionado el tema de navarra. Ya que yo estoy convencido de que si PS le dijera a chivite que renuncie al gobierno y que sea duro en la negociación con Navarra Suma para sacar el mejor acuerdo y Chivite lo haría. Porque quien manda en el Psoe en toda España es Pedro Sanchez. No se hace nada sin el visto bueno de PS. Todo el/la que no estaba de acuerdo en eso esta fuera o ha tenido tragar para seguir en el cargo. Igual que es mentira lo de que no pudo negociar la abstención de PP o C´s ya que el no ofrecía nada por dicha abstención. Y sigue no ofreciendo nada.

Si de verdad no quisiera elecciones nunca diría que si no sale la investidura en julio se va a elecciones. Sino que diría que harían lo posible e imposible por evitarlas y que se lograra la investidura en septiembre. Otra cosa es que haya gente estupida que se lo pudiera tragar.

Igual que en C´s esta habiendo una purga, la hubo en el Psoe. La hubo en el PP, en podemos,....

La responsabilidad de que haya gobierno la tiene quien tiene el encargo de formarlo. No el resto. Y mas cuando lo que ofrece es 0. En caso de nuevas elecciones generales el responsable sera el Psoe. Si de verdad PS quisiera un gobierno estable que no dependiera de los independentists, buscaría un acuerdo con C´s.

Es como lo del CIS que dicen que el 70 % de los votantes de C´s estan a favor de una abstención de C´s pero no dice a cambio de que. Es decir, es a cambio de nada? O en caso de un buen acuerdo? Si es lo segundo el Psoe no ofrece nada por la abstención de C´s. Asi que solo podría ser lo primero. Y en caso de salir la investidura PS tendría 4 años para hacer lo que le de la gana ya que no habra moción de censura que le pueda largar. Podría estar prorrogando los presupuestos de rajoy año a año en caso de no poder aprobar los suyos.

PS busca una investidura Low cost

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 19 Jul 2019 09:11

Tuit de Pablo Echenique
Es obvio que vetar a Pablo Iglesias es vetarnos a todos. Es vetar a Unidas Podemos, a todos sus dirigentes y a sus 3,7 millones de votantes. Igual que vetar a Pedro Sánchez sería EXACTAMENTE LO MISMO que vetar al PSOE.

Pedro Sánchez veta a Unidas Podemos. Ese es el titular real.
https://twitter.com/pnique/status/11518 ... 08643.html

Montero ha dicho exactamente lo mismo, lo que es obvio que el trío maravillas se cree que son Podemos :facepalm:

En serio, nadie objetivo puede pensar que Echenique (que hasta fue defenestrado por su inutilidad hace poco pero ahora vuelve a primera línea como buen pretoriano) o Montero es lo mejor de Podemos
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seaknight
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por seaknight » 19 Jul 2019 13:30

Bueno, pues la cosa queda así:

Pedro Sánchez obtendrá la confianza de la cámara para su investidura en segunda votación.
Para el jueves creo que estará prevista.
PSOE vota sí
Podemos vota sí
El resto de las izquierdas vota sí
El PP y Vox votan no
Ciudadanos se abstiene.

Después se suben el sueldo y continuamos con la grabación del siguiente capítulo.
:popcorn

Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro » 19 Jul 2019 13:40

seaknight escribió:
19 Jul 2019 13:30
Bueno, pues la cosa queda así:

Pedro Sánchez obtendrá la confianza de la cámara para su investidura en segunda votación.
Para el jueves creo que estará prevista.
PSOE vota sí
Podemos vota sí
El resto de las izquierdas vota sí
El PP y Vox votan no
Ciudadanos se abstiene.

Después se suben el sueldo y continuamos con la grabación del siguiente capítulo.
:popcorn
A dia de hoy eso que dices es imposible ya que el Psoe ofrece 0 a C´s por su abstención. Y no se van a abstener. la cosa esta asi:

Psoe si
PRC Si
Compromis Si
PNV SI

Bildu abstención
Podemos abstención
ERC abstención

Y el resto votan no

Resultado Fracasa la investidura de PS

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 19 Jul 2019 13:50

Marisquada entrañable entre el rapero que en sus canciones anima a "matar a un guardia civl" y la etarra prófuga por asesinato.

Así es la España actual.

https://twitter.com/CovitePV/status/115 ... 64/photo/1
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 19 Jul 2019 13:52

Puigdemont cenó en casa de la etarra Jáuregui el día que Bélgica fue condenada por no extraditarla
https://www.republica.com/2019/07/16/pu ... raditarla/

Y la casa y las cenas de esta "señora" se están convirtiendo en lugar de compadreo de toda la inmundicia que ahora mismo sale de los estercoleros de este país.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 19 Jul 2019 13:54

skye escribió:
19 Jul 2019 13:50
Marisquada entrañable entre el rapero que en sus canciones anima a "matar a un guardia civl" y la etarra prófuga por asesinato.

Así es la España actual.
Te equivocas, así es la Bélgica actual. Dignos herederos de Leopoldo II.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 19 Jul 2019 13:55


«No, bonita»


"Somos más los mayores de edad que no tenemos necesidad de ser coprotagonistas de la revolución adolescente de Carmen Calvo"

El entrecomillado que da título al presente texto pertenece nada menos que a la vicepresidenta del Gobierno en funciones dirigiéndose a millones de españoles que, defensores de la igualdad entre hombres y mujeres, arrastran la imperdonable tara de no ser de izquierdas. Ese «bonita», que para nuestros pastores de hoy sería una afrenta machista si lo pronunciara un amable reponedor para indicarnos que no queda leche sin lactosa, Carmen Calvo puede usarlo con una extrema soberbia para quitar la razón a las mujeres que le llevan la contraria, explicándoles que no son dueñas un razonamiento femenino libre y reduciéndolas a una apariencia física determinada. Tanta sororidad, hermana, me abruma.

Calvo dijo sin pudor que el feminismo es patrimonio socialista y que, en consecuencia, nadie sin carné del PSOE puede defender la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer. Capacidad que, cabe recordar, la vicepresidenta ha arrebatado también a nuestra Constitución, cuyo artículo 14 incomoda a totalitarios de todo pelaje. En realidad, el «no, bonita» de Calvo a las mujeres que piensan por sí mismas y no se dejan tutelar por su paternalismo se parece bastante al «no, bonita, el balón no y el ajedrez tampoco» y al «niñas, al salón» que afortunadamente la mayoría de hogares españoles ya abandonó hace mucho tiempo. Aquel «yo no soy bonita ni lo quiero ser» que nos cantaban las abuelas sin intención de decirnos —qué bien lo entendían ellas— lo que debíamos ser, sino que nada debíamos exigir a cambio de lo que somos.

Pero Calvo nos quiere llevar atrás, a un tiempo que algunas ni siquiera hemos conocido, por los mismos motivos que asustaban antaño: permitir que existan personas libres que piensen y lleguen a conclusiones que no coinciden con la concepción del mundo que tenemos. El feminismo del PSOE es un cortijo donde las mujeres funcionan como un ejército monolítico que siempre les dará la razón. Y la libertad de la mujer no es elegir si le valida sus ideas, vestidos o ambiciones un hombre o si lo hace Calvo, es algo que requiere mayor grado de madurez: hacerlo por sí misma.

Todo esto lo comprende cualquier persona que en su vida privada haya cometido errores, maldades e incluso pecados inconfesables y se haya hecho responsable de ellos. También las políticas del PSOE. Hecho que convierte en imperdonable el uso del Gobierno de la causa por la igualdad, relegada a una excusa más para señalar y borrar del mapa de los buenos de la película a los que osan llevarles la contraria. La doctrina Calvo la ha asumido Fernando Grande-Marlaska y buena parte de la izquierda con los derechos LGTBI. Es lamentable cómo este Gobierno pretende estigmatizar al adversario a costa de infundir miedo entre determinados colectivos. Les saldrá mal: quizás consigan que los españoles comiencen a verse como enemigos por sus ideas políticas, quizás quiebren la convivencia en incluso quizás haya quien les crea. Pero más pronto que tarde se toparán con el hecho de que somos más los mayores de edad que no tenemos necesidad de ser coprotagonistas de la revolución adolescente de Carmen Calvo.

https://theobjective.com/elsubjetivo/no-bonita/

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 19 Jul 2019 13:56

SanTelmo escribió:
19 Jul 2019 13:54
skye escribió:
19 Jul 2019 13:50
Marisquada entrañable entre el rapero que en sus canciones anima a "matar a un guardia civl" y la etarra prófuga por asesinato.

Así es la España actual.
Te equivocas, así es la Bélgica actual. Dignos herederos de Leopoldo II.
No me equivoco, porque esos personajes son producto del estercolero de este país.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 19 Jul 2019 14:07

Los votantes vascos de Podemos tienen ya más deseo de independencia que los del PNV

https://www.elindependiente.com/politic ... encia-pnv/

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

(del Euskobarometro, que se acaba de publicar)

Vaya carrerón que llevan estos tíos. A la siguiente encuesta, seguro que ya superan a los de Bildu, que, comparándolos con los de Podemos, se van a quedar como nenazas ... :-) :-) :-) :-) :-)
Última edición por skye el 19 Jul 2019 14:21, editado 3 veces en total.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por seaknight » 19 Jul 2019 14:10

Roronoa Zoro escribió:
19 Jul 2019 13:40





A dia de hoy eso que dices es imposible.
Me encanta. Es lo que me decían cuando en verano de 2017 dije que Pedro Sánchez sería el próximo presidente del gobierno.
Y también cuando dije que Pedro Sánchez ganaría las elecciones de Mayo.
Tú aún no sabes que eso qué llamamos "política española" es una obra de teatro?
El jueves me lo dirás.
Ya estoy leyendo tu comentario: "Joder, pues sí que era posible, yes finu p'alambre, cabron".

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por ECO » 19 Jul 2019 15:39

LA DEMOCRACIA ESPAÑOLA AMENAZADA POR DOS ENEMIGOS: PODEMOS Y VOX.

Es ya una realidad, tras el largo periodo de dictadura militar, transcurridos 40 años desde las primeras elecciones democráticas (marzo del 79), las elites dirigentes han quemado el sistema democrático surgido con la Constitución de 1978, fraccionando el mapa político de tal forma que la alternancia política no se produce con normalidad después de un proceso electoral. El líder del PSOE, Pedro Sánchez, logro ganar una moción de censura contra el expresidente Mariano Rajoy, pero desde que fue investido presidente en junio del 2018, no ha logrado contar con suficientes apoyos para aprobar unos Presupuestos General del Estado. Gobernó en el 2018 con los aprobados por el Gobierno de Rajoy, y ha tenido que prorrogarlos al 2019. Ello le llevo a disolver la XII legislatura en marzo de 2019 y convocar elecciones generales el 28 de Abril. Pero las últimas elecciones no han resuelto la situación, sino complicado, al fraccionarse la derecha surgiendo un nuevo partido, Vox. Por el momento, el presidente en funciones Sánchez tendrá muy difícil volver a ser investido presidente la próxima semana. Si no se produce un giro inesperado, España tendrá que volverá a ir elecciones generales.

Si analizamos los contenidos de los discursos que han hecho los diferentes partidos desde las últimas elecciones del 28 de abril, se deducen tres claras conclusiones. Primera, desde PP y Ciudadanos, se quiere forzar al presidente Sánchez a que cierre un pacto con el que se dice que es su aliado natural, Unidas Podemos. Segunda, Podemos, pues por el momento creo que su secretario general, Pablo Iglesias, todavía no se ha operado, y por tanto el cambio de nombre lo considero un absurdo, quiere entrar en el Gobierno de España, dirigiendo un numero de ministerios proporcional a su apoyo al PSOE. Sánchez, se niega a que el secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, entre en el Gobierno, alegando desconfianza mutua y que no le gustan muchos de sus posicionamientos políticos. Sánchez parece que se ha dado cuenta ahora de que no le gusta lo que Iglesias lleva defendiendo desde el 2014 cuando creo Podemos. Pero los números son los que son, incluso si Sánchez aceptara un gobierno de coalición con los comunistas, con Podemos, para gobernar y aprobar los Presupuestos tendría que ceder ante el chantaje del independentismo catalán, PDeCAT y ERC. Quiero con ello decir, que Sánchez solo puede gobernar de una forma, contando con el apoyo de Ciudadanos o del PP, el resto, teniendo en cuenta la composición del Congreso de los Diputados y la actual coyuntura de la política española es simplemente soñar.

Desde la muerte del general Franco, 1975, en España se han producido tres errores políticos, tal vez inevitables, pero de libro. Primero, restaurar la Monarquía. Restaurar, volver a dar la Jefatura del Estado a la Casa Real de Borbón. Restaurar una Monarquía a la que el pueblo español había dicho “no” en unas elecciones y que fue uno de los principales actores que provocaron la Guerra Civil, pues no seamos ingenuos, el alzamiento militar del 18 de julio de 1936, se produjo no para que gobernaran los militares sino para restaurar la Monarquía, luego las cosas no fueron como era de esperar, se complicó la coyuntura internacional, Segunda Guerra Mundial, Guerra Fría, etc, y España tuvo que sufrir casi 40 años una dictadura militar. El segundo, fue legalizar al Partido Comunista; legalizar un comunismo cuyas acciones violentas durante la Segunda República habían justificado de sobre el levantamiento militar del 36. Y el tercero, más reciente, volver a meter a los militares en política, dándoles voz en el Congreso de los Diputados creando Vox, un partido antieuropeo, heredero ideológico de aquellos que provocaron la Segunda Guerra Mundial, Nazismo y Fascismo.


En estos momentos nos encontramos amenazados por dos claros enemigos. La democracia española y por tanto la sociedad española se encuentra amenazada por dos peligrosos enemigos; uno exterior, Unidas Podemos, la representación en España del comunismo internacional; y el otro Vox, la voz de los militares. En Italia, el Movimiento 5 Estrellas, la representación del comunismo internacional en ese país, gobierna en coalición con la Liga Norte, un partido heredero ideológico del Fascismo italiano. En este momento la Fiscalía de Milán, investiga a la Liga Norte por haber recibido financiación de empresas rusas, es decir, los extremos del espectro ideológico político, comunistas liderados desde Moscú, y Fascistas, se están apoyando mutuamente para lograr acceder al poder utilizando el sistema democrático. En España hay también claros indicios de vínculos entre Podemos y Vox. Ambos partidos han recibido apoyo del Grupo Planeta, un grupo mediático monárquico y con fuertes vínculos con la Conferencia Episcopal Española. Ambos partidos han crecido en votos en zonas en las que ha caído el PP, es decir, están recibiendo votos de sectores de la derecha española. Ambos partidos han recibido financiación de grupos iraníes. Y lo más descarado, en ambos partidos los militares han metido generales retirados. Todo da a entender, que primero los militares atacaron la política contribuyendo a crear Podemos, metiendo al general Julio Rodríguez como uno de sus principales dirigentes. Teniendo en cuenta cómo funcionan la Fuerzas Armadas Españolas, no es creíble que un militar con las ideas de Podemos haya podido llegar a ser JEMAD y tener acceso a información clasificada de la NATO. La única explicación posible es la existencia de fuertes vínculos entre la derecha monárquica que controla las Fuerzas Armadas y la representación del comunismo internacional en España, Podemos. Tal vez, cuando se produjo el asunto de la perdida de la mochila con un millón de euros de fondos reservados en Somalia, caso Alakrana, el ex JEMAD Rodríguez, que dirigió la operación, ya estaba pensando en la creación de Podemos.

En mi opinión, el presidente Sánchez ha acertado al decir que un personaje como Pablo Iglesias no puede estar en el Gobierno de España. Pablo Iglesias está en la nómina del Gobierno de Irán, haciendo propaganda política a través de cadena de televisión iraní Hispan tv. Que Pablo Iglesias pida dirigir el CNI o algún ministerio con acceso a información clasificada como secreta es de risa. Ello podría provocar que España fuera expulsada de muchos foros internacionales, por ejemplo, de reuniones de la NATO, claro que, también es cierto que ahí está Italia con un Gobierno de coalición de comunistas y fascistas, no sé si los italianos durante las reuniones hacen el café en la NATO o si tal vez sus estados miembros ya no comparten información clasificada. No solo eso, como humilde ciudadano español, no creo que la actividad que realiza el secretario general de Podemos en la cadena Hispan tv, propaganda política a favor del Gobierno de Irán, sea compatible con su condición de diputado nacional. Pero lo más grave, la amenaza más peligrosa no es Podemos, de forma clara identificado como un enemigo exterior, identificado como un Prestige que amenaza toda España, sino Vox. Vox es la “voz” de los militares, y sus entornos, claro. Los dirigentes de Vox hasta ahora hablaban desde dentro del PP, pedían de forma clara el voto para el PP, pero han tomado forma propia para poder amenazar con mayor intensidad y descaro, y evidentemente también poder embolsarse algo, como ya han hecho recibiendo de forma indecente financiación de grupos iraníes. Vox, es heredero ideológico de aquellos que provocaron la Segunda Guerra Mundial, Nazismo y Fascismo, su ideología se resume a considerar la democracia el gobierno de los débiles y ser partidarios de la violencia como el principal instrumento para acceder al poder, algo lógico teniendo en cuenta que tienen el apoyo de la fuerza del Estado, de los militares. A nivel europeo, son de esos partidos que quieren llevar a Europa a una situación en la que primen valores y principios previos a la Segunda Guerra Mundial.

La situación de la política española vuelve a ser muy grave. No es que hasta ahora no hubiera problemas, el régimen del 78 se ha ido degradando ideológicamente con el paso del tiempo, y sobre todo con la llegada al poder del expresidente Aznar en el 96, convirtiéndose España en una tiranía, en la que se cometen flagrantes y sistemáticas violaciones de los derechos humanos. Represión judicial, detenciones ilegales, terrorismo de Estado, abusos médicos, la degradación de la democracia española es tal, que incluso da la impresión de que los militares han vuelto a controlar la comida, coincidiendo ello con la llegada de Vox, teniendo estos poder para distribuir alimentos y bebidas conteniendo sustancias nocivas para la salud, todo ello contando con la complicidad de las empresas que los envasan. Es evidente, que en la política española, o mejor dicho, en las elites dirigentes españolas, pues la casta política solo es su cara visible, se ha producido un negativo relevo generacional. Ya no se conforman con que uno se aparte, ya no se conforman con tener poder, buscan de forma clara la confrontación. Tal vez están buscando lo que las elites dirigentes de la dictadura militar lograron evitar durante la Segunda Guerra Mundial, un conflicto que permita que España sea ahora invadida por los aliados.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 19 Jul 2019 16:13

skye escribió:
19 Jul 2019 13:56
SanTelmo escribió:
19 Jul 2019 13:54
skye escribió:
19 Jul 2019 13:50
Marisquada entrañable entre el rapero que en sus canciones anima a "matar a un guardia civl" y la etarra prófuga por asesinato.

Así es la España actual.
Te equivocas, así es la Bélgica actual. Dignos herederos de Leopoldo II.
No me equivoco, porque esos personajes son producto del estercolero de este país.
Estercolero del que usted forma parte como uno más.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe » 19 Jul 2019 16:45

Cero07 escribió:
19 Jul 2019 16:13
skye escribió:
19 Jul 2019 13:56
SanTelmo escribió:
19 Jul 2019 13:54
skye escribió:
19 Jul 2019 13:50
Marisquada entrañable entre el rapero que en sus canciones anima a "matar a un guardia civl" y la etarra prófuga por asesinato.

Así es la España actual.
Te equivocas, así es la Bélgica actual. Dignos herederos de Leopoldo II.
No me equivoco, porque esos personajes son producto del estercolero de este país.
Estercolero del que usted forma parte como uno más.
Skye ni pega tiros en la nuca, ni anima a hacerlo ni se abraza con quienes lo hacen.
Eso la izquierda.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por ECO » 19 Jul 2019 18:46

Decida lo que decida el PSOE, con Unidas Podemos Pedro Sánchez puede lograr ser investido presidente pero no suma para poder gobernar, no suma para aprobar los Presupuestos Generales del Estado. ¿Va Sánchez ahora a ceder ante el chantaje del independentismo catalán?

Sánchez, dimite o convoca elecciones ya.

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 19 Jul 2019 20:26

Pablo Iglesias renuncia a formar parte del Gobierno y ofrece a Pedro Sánchez iniciar las negociaciones para una coalición

El líder de Podemos insta a Pedro Sánchez a sentarse a negociar programa y equipos que, por su parte, tendría que designar Unidas Podemos
"No voy a ser la excusa para que el PSOE evite ese gobierno de coalición", asegura Iglesias en un vídeo que ha difundido tras comunicarle su decisión a Sánchez
https://www.eldiario.es/politica/Pablo- ... 58494.html

Hay esperanza, ahora a ver quienes son los elegidos...
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena » 19 Jul 2019 20:33

Nowomowa escribió:
18 Jul 2019 21:46
Avicena escribió:
18 Jul 2019 21:05
Enxebre escribió:
18 Jul 2019 19:37
Lo cierto es que PIT le pedía sinceridad a Pdr Snchz y este se la ha dado, a mí me ha parecido sincero y no son las falsas excusas que han ido exponiendo hasta ahora, debe de estar realmente agotado para sincerarse tanto, porque ahora si UP cede sería una humillación total para PIT, pero en fin, ha sido la incapacidad de PIT para negociar, para ceder lo que ha llevado a esto, porque repetimos, es el PSOE quien tiene la sartén por el mango, dentro de unos meses a ver que pasa, si va a seguir el bloqueo la imagen va a ser que votar a UP es inútil porque no es capaz de llegar a acuerdo

Como ves Avicena, lo que yo decía era lo que pasaba, no es un problema de no querer repartir ministerios sino de que no quieren a PIT al menos, y yo añado a Montero y Echenique y yo lo veo normal, y no, si revisas declaraciones de A. Garzón tenía una postura bastante diferente a la de PIT respecto a lo de Cataluña, aquí una muestra https://elpais.com/politica/2017/11/05/ ... 33736.html

La pregunta que he hecho sigue sin responder ¿qué importa más los ministerios o que PIT tenga su ministerio? Otro tema es que Pdr tenga mucha cara de hablar de imposiciones cuando el que está imponiendo algo es él con sus vetos, pero es el PSOE quien tiene todos los ases, en la guerra hay tácticas y estrategias, y la estrategia de PIT es nefasta y cortoplazista, demostrar a la ciudadanía que UP puede gestionar un Ministerio que es lo que viene siendo gobernar sería algo fabuloso, hacerlo mejor que el PSOE recortaría la distancia qu ehay entre ellos y yo repito que PIT cada vez convence menos, a la ciudadanía y a sus votantes
Sincero, puede ser, pero si se sueltan lo que piensan uno de otro, romperán puentes y no habrá negociaciones.
Joder, Pablo Iglesias puede decir que Sánchez es un títere sin personalidad y sería alguien inútil como presidente, que busquen a otro, pero sería razonable, pues no, si quieren pactar ambos partidos no te metas con su secretario general.
No tiene legitimidad para pedir eso, pues es el cabeza de lista del partido con el que se pacta, si no se llegase a un acuerdo entendería que el que lo frustró sería Sánchez.
Esa postura no es particular de Pablo Iglesias, es la oficial de Podemos, IU, para mí es muy semejante, a lo mejor no denominarlo presos políticos, pero estar a favor del referéndum y del derecho de autodeterminacion en contra de la represión y de la aplicación del artículo 155, pero eso no es obice para que no haya un pacto, se sabía las diferencias al respecto antes de la negociación, no les venía como algo nuevo y eran socios preferentes.
Fíjate en el pacto de Colau con el PSC, tienen diferencias en el tema, pese a que ninguno es independentista.
Es que no se ha puesto sobre la mesa los nombres, ese es un órdago que ha soltado Sánchez porque no quiere un gobierno de coalición, habla de meter personas " cualificadas" consensuadas, no es un veto personal.
El problema es que no quieren un gobierno paralelo, hablan de que el consejo de ministros no sea una asamblea, no lo veo como un problema de nombres, sino de la estructura de gobierno.
Pero yo estoy de acuerdo, en contraatacar, UP metiendo la negociación en los medios como acaba de hacer el PSOE, que UP proponga ante una rueda de prensa, los ministrables, que Pablo Iglesias se ponga a un lado.
Que se reúna la asamblea directiva de UP, a mí me parecería bien Garzón, uno de ellos, que la relación con Iglesias es buena.
A ver si nos entendemos.

Si no hay acuerdo, PIT está muerto.
Si no hay acuerdo, UP se irá a la mierda.
Si no hay acuerdo, C's se pegará una hostia.
Si no hay acuerdo, volverá el bipartidismo.

UP necesita que Pedro Sánchez sea presidente el 22 de julio. Porque en caso de repetir las elecciones, el riesgo para Sánchez es pequeño, mientras que el desastre para UP es una certeza.

Estamos hablando de un "partido" que ni siquiera puede evitar que una tarada vote junto a Vox en La Rioja porque no le quieren dar medio gobierno a cambio de un escaño...
Nowomowa, ahora intentas ser futurologo, en serio, si hay nuevas elecciones, puede quedar todo igual o incluso gobernar la derecha o perder votos si se percibe que el responsable es Pedro Sánchez o aunque le voten más , que la derecha sume más.
Puede ser la última oportunidad para que gobierne Sánchez, no provoques unas elecciones pensando que el bipartidismo regresará.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena » 19 Jul 2019 20:50

Enxebre escribió:
19 Jul 2019 20:26
Pablo Iglesias renuncia a formar parte del Gobierno y ofrece a Pedro Sánchez iniciar las negociaciones para una coalición

El líder de Podemos insta a Pedro Sánchez a sentarse a negociar programa y equipos que, por su parte, tendría que designar Unidas Podemos
"No voy a ser la excusa para que el PSOE evite ese gobierno de coalición", asegura Iglesias en un vídeo que ha difundido tras comunicarle su decisión a Sánchez
https://www.eldiario.es/politica/Pablo- ... 58494.html

Hay esperanza, ahora a ver quienes son los elegidos...
No soy tan positivo, para mí que era una propuesta que esperaba que no aceptase, ya pensaba en la repetición de las elecciones, no les hace ninguna gracia una coalición, ya están respondiendo los socialistas, eso de que ningún veto más, antes hay que hablar del programa y luego de los miembros del gobierno, pueden venir con que hay diferencias insalvables con la cuestión catalana, de hecho, por lo que escuche no habían hablado ni de vicepresidencia ni de la participación de Pablo Iglesias, habían hablado de vetos a los miembros del consejo de ministros, hasta que explícitaron esa dificultad en una entrevista como un escollo insalvable y de una forma y con unos términos que pensaban que iba a suponer la ruptura con el partido.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda » 19 Jul 2019 21:35

Junts per Catalunya se inclina por votar no a Sánchez pero esperará a escuchar su propuesta

ERC sigue sin aclarar sus planes y dice que no puede tener “un posicionamiento sobre un pacto inexistente”

Junts per Catalunya se decanta por votar negativamente a la investidura de Pedro Sánchez en el Congreso de los Diputados en la votación del próximo martes 23.

“No se dan las circunstancias en este momento para poder votar a Pedro Sánchez”, ha afirmado la diputada Laura Borràs después de reunirse con el grupo parlamentario y con los políticos de este partido que se encuentran en prisión preventiva por el juicio del procés.

Sin embargo, la negativa no es rotunda, y Borràs ha explicado que esperarán a escuchar las propuestas de Sánchez en su discurso de investidura.

“El escenario está abierto porque él lo ha querido dejar abierto. No sabemos qué tenemos que votar: si un Gobierno en solitario del PSOE, uno con Podemos, o uno con Podemos pero con vetos. Y, de momento, las propuestas para Cataluña son inexistentes”, ha dicho la portavoz de Junts per Catalunya.

“Sánchez ha demostrado su incapacidad para gobernar la complejidad”, ha afirmado Borràs en una rueda de prensa en el Parlamento catalán.


Después de la reunión con el grupo de Junts per Catalunya, el partido ha decidido esperar a que se clarifiquen los planes del PSOE, aunque, según ha explicado la portavoz, hay más argumentos para votar que no que para abstenerse.

“Está actuando con arrogancia, como si hubiese ganado con mayoría absoluta. La democracia significa gestionar el resultado que te dicen las urnas, y Sánchez no está escuchando ni a los catalanes ni a los españoles”, ha destacado Borràs.

La dirigente independentista no ha aclarado cuáles serían las condiciones para abstenerse, aunque ha afirmado que “las condiciones para resolver políticamente el conflicto en Cataluña” son “principios democráticos esenciales”.

ERC, por su parte, sigue sin aclarar su posición, si bien el diputado Gabriel Rufián deja entrever que si hay un acuerdo entre el PSOE y Podemos este podría facilitar la investidura. “Por nosotros no será”, ha dicho el republicano tras la reunión de la cúpula en Barcelona.

Ante la insistencia de los periodistas, Rufián ha insistido: “No podemos tener un posicionamiento sobre un pacto inexistente”.

Aun así, ha hecho un llamamiento a ambos partidos para que acaben los vetos “si existen” y se eviten unas nuevas elecciones que den posibilidades a las derechas de sumar.
https://elpais.com/ccaa/2019/07/19/cata ... 55932.html

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