Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 24 Abr 2019 14:27

SanTelmo escribió:Garrido está en la lista del PP a las europeas, lista que se ha publicado hoy en el BOE. La guarrada es cojonuda. Cada vez me gusta menos como actúa Ciudadanos.
No creo que pueda atribuir a Ciudadanos lo que no puede ser sino una decisión personal de Garrido.

Viendo a quien han puesto como candidata a la presidencia de la comunidad de Madrid yo hubiera hecho lo mismo.
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 24 Abr 2019 14:29

SanTelmo escribió:Garrido está en la lista del PP a las europeas, lista que se ha publicado hoy en el BOE. La guarrada es cojonuda. Cada vez me gusta menos como actúa Ciudadanos.
No tengo 10 seg. para confirmarlo, pero creo que en las listas hay suplentes (al final de las papeletas), así que supongo que, o bien se corre al siguiente o bien entraría uno de los suplentes.
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ElPizarreño
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por ElPizarreño » 24 Abr 2019 14:33

Cero07 escribió:
SanTelmo escribió:Garrido está en la lista del PP a las europeas, lista que se ha publicado hoy en el BOE. La guarrada es cojonuda. Cada vez me gusta menos como actúa Ciudadanos.
No creo que pueda atribuir a Ciudadanos lo que no puede ser sino una decisión personal de Garrido.

Viendo a quien han puesto como candidata a la presidencia de la comunidad de Madrid yo hubiera hecho lo mismo.
¿Decisión personal de Garrido?

Hombre Cero, no me jodas, que Garrido ha consentido no se duda, pero uno no va en listas de un partido sin el consentimiento de este, consentimiento que a lo mejor ha sido buscado activamente. Es una guarrada de campeonato lo que ha hecho C's.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Asturkick » 24 Abr 2019 14:36

Cero07 escribió:
Asturkick escribió:Cs es el partido que más próximo está al centro político. El PSOE es de centro-izquierda.
Aparte de que el centro político es como el limbo católico, es cierto que esa consideración ha tenido Ciudadanos desde su salto a la política nacional. Pero los acontecimientos de los últimos meses y la reacción de los de Rivera ante ellos han transmitido a los ciudadanos una percepción distinta.

No niego que el programa de Ciudadanos sigue siendo liberal y progresista en muchos aspectos pero su sobreactuación en el tema territorial de la mano del PP y de Vox ha eclipsado al resto. Muchos lo perciben bien escorado a la derecha después del no-pacto con Vox en Andalucía y de la foto de Colón. Que el término "Trifachito" haya triunfado no es una casualidad. El veto al PSOE para evitar la fuga de votantes a Vox -¡menudos liberales de pacotilla!-, ha terminado de dar la puntilla al halo centrista de Ciudadanos.

La derecha española, hoy, con razón o sin ella, es concebida por muchos como un todo del que Ciudadanos forma parte indistinguible.
Por fin un análisis objetivo por tu parte. De todas formas, una cosa es la percepción que pueda tener la gente, influida por los medios de comunicación, las RRSS o su entorno que, a su vez, también está influido por los dos anteriores. Y, otra cosa es la realidad que, como bien dices, es la de un partido de centro liberal.

Que hoy por hoy Cs se escore más a la derecha tiene una explicación contextual en los acontecimientos de Cataluña. Recordemos que la Generalitat anunció la independencia (virtual) de Cataluña en 2017 y, a partir de ahí, esta región es ingobernable. Además, los miembros y simpatizantes de partidos políticos que son percibidos como derecha son acosados y agredidos continuamente en cualquier lugar por la extrema izquierda y/o nacionalistas.

Por lo cual, el contexto español no es el mismo que el de cualquier otro país de la UE.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 24 Abr 2019 14:38

ElPizarreño escribió:
Cero07 escribió:
SanTelmo escribió:Garrido está en la lista del PP a las europeas, lista que se ha publicado hoy en el BOE. La guarrada es cojonuda. Cada vez me gusta menos como actúa Ciudadanos.
No creo que pueda atribuir a Ciudadanos lo que no puede ser sino una decisión personal de Garrido.

Viendo a quien han puesto como candidata a la presidencia de la comunidad de Madrid yo hubiera hecho lo mismo.
¿Decisión personal de Garrido?

Hombre Cero, no me jodas, que Garrido ha consentido no se duda, pero uno no va en listas de un partido sin el consentimiento de este, consentimiento que a lo mejor ha sido buscado activamente. Es una guarrada de campeonato lo que ha hecho C's.
Joder, ni que estuviera casado con Casado :-) A Garrido lo han apartado y si Ciudadanos le ha ofrecido una oportunidad para seguir en Madrid es normal que la haya aceptado.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 24 Abr 2019 14:42

Asturkick escribió:
Cero07 escribió:
Asturkick escribió:Cs es el partido que más próximo está al centro político. El PSOE es de centro-izquierda.
Aparte de que el centro político es como el limbo católico, es cierto que esa consideración ha tenido Ciudadanos desde su salto a la política nacional. Pero los acontecimientos de los últimos meses y la reacción de los de Rivera ante ellos han transmitido a los ciudadanos una percepción distinta.

No niego que el programa de Ciudadanos sigue siendo liberal y progresista en muchos aspectos pero su sobreactuación en el tema territorial de la mano del PP y de Vox ha eclipsado al resto. Muchos lo perciben bien escorado a la derecha después del no-pacto con Vox en Andalucía y de la foto de Colón. Que el término "Trifachito" haya triunfado no es una casualidad. El veto al PSOE para evitar la fuga de votantes a Vox -¡menudos liberales de pacotilla!-, ha terminado de dar la puntilla al halo centrista de Ciudadanos.

La derecha española, hoy, con razón o sin ella, es concebida por muchos como un todo del que Ciudadanos forma parte indistinguible.
Por fin un análisis objetivo por tu parte. De todas formas, una cosa es la percepción que pueda tener la gente, influida por los medios de comunicación, las RRSS o su entorno que, a su vez, también está influido por los dos anteriores. Y, otra cosa es la realidad que, como bien dices, es la de un partido de centro liberal.

Que hoy por hoy Cs se escore más a la derecha tiene una explicación contextual en los acontecimientos de Cataluña. Recordemos que la Generalitat anunció la independencia (virtual) de Cataluña en 2017 y, a partir de ahí, esta región es ingobernable. Además, los miembros y simpatizantes de partidos políticos que son percibidos como derecha son acosados y agredidos continuamente en cualquier lugar por la extrema izquierda y/o nacionalistas.

Por lo cual, el contexto español no es el mismo que el de cualquier otro país de la UE.
¡¡¡Por fin!!! He estado trabajando mucho para alcanzar los parámetros de objetividad homologables a la norma ISO 9001. Gracias.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 24 Abr 2019 15:08

skye escribió:Y los Bardem, Miguel Ríos, Paco Ibáñez, Rosa León, etc., pidiendo el voto para "el centro".

:malol :malol :malol :malol :malol
Intelectuales de izquierda llaman a votar el 28-A “contra los odios de las mentiras reaccionarias"


Representantes de la literatura, el teatro, el cine, la música, el arte y el periodismo lanzan el viernes el manifiesto 'Tú decides' para incentivar la participación
El País

Uffffff, qué aromas más... de esas colonias de hace 30 ó 40 años, con una fragancia tan pastosa, que se te mete por la nariz y no hay quien aguante... pero que para ellas era tan "elegante"...

En fin, las cosas del "centro".
A ver cuando la derecha tiene a algún artista de renombre que dé la cara por ella. Toni Cantó no vale :-)

El día que aparezca un Wyoming de derechas algo cambiará para bien en España.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena » 24 Abr 2019 15:14

Cero07 escribió:Digo yo que si van a iniciar un debate sobre lo que es o no es el liberalismo lo hagan el el subforo de Humanidades.
No seas tan gruñón, que recuerdo pasar de hablar de política a hablar de historia.
En el debate Casado y Rivera se pelearon por ver quién era el auténtico liberal, en uno de sus múltiples encontronazos.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 24 Abr 2019 15:21

Avicena escribió:
Cero07 escribió:Digo yo que si van a iniciar un debate sobre lo que es o no es el liberalismo lo hagan el el subforo de Humanidades.
No seas tan gruñón, que recuerdo pasar de hablar de política a hablar de historia.
En el debate Casado y Rivera se pelearon por ver quién era el auténtico liberal, en uno de sus múltiples encontronazos.
No se lo tome a mal, era solo una sugerencia... o me chivo a San Telmo :-)

PD. No recuerdo a Casado peleándose con Rivera por cuál de los dos es más liberal. El liberalismo, aparte del económico con sordina, no ha sido nunca seña de identidad del PP.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena » 24 Abr 2019 15:26

liberal de izquierda escribió:
Avicena escribió: El liberalismo es una postura económica conservadora, es un oxímoron el liberal progresismo.
Te puede las definiciones del siglo XIX.
Es verdad que algunos quieren ser un partido atrapatodos y se denominan socialiberales, mezcla de socialdemócratas y liberales, de centros, pero es una manera de disimular sus posturas conservadoras.
En lo social sí que hay más graduación, pero en ese aspecto no existe el liberalismo.
El liberalismo es una doctrina económica, tanto el PP, CS y Vox son liberales o neoliberales, como se les llame.
No, el liberalismo es una ideología política, y como toda ideología política, el liberalismo en sus diversas ramas engloba ideas político-jurídicas, filosóficas, sociales-culturales y económicas, reducir el liberalismo a una mera postura económica es algo propio de la izquierda populista y anti-globalización, y hacen eso porque en el fondo saben que los derechos humanos, la igualdad, las libertades civiles consagradas en las constituciones, los primeros atisbos de justicia social y muchas otras cosas que hoy también defienden otras ideologías políticas, fueron ideadas y puestas en práctica por el liberalismo.
Avicena escribió: La corriente liberal europea, es una mezcla de partidos más o menos religiosos, nacionalistas o no, tolerantes o conservadores, que los une una política económica común.
No, todos los partidos políticos que integran el grupo liberal en el parlamento europeo, son laicos, europeístas, nada nacionalistas, defienden el multiculturalismo, y son todos muy abiertos y tolerantes, y al contrario de lo que has dicho, el grupo liberal europeo esta dividido en 2 grandes subfamilias: la social-liberal por un lado, y la liberal clásica y liberal-conservadora por el otro, y justo lo que divide a ambas familias es la política económica, en todo lo demás coinciden.
Avicena escribió: Los comunistas no llaman a los socialdemócratas, socialfascistas, es un término que no he escuchado.
El mismísimo Stalin llamaba social-fascistas a los social-demócratas y llamarlos así fue toda una política deliberada de la Internacional Comunista:

https://es.wikipedia.org/wiki/Socialfascismo
Avicena escribió: Y la izquierda, es muy plural, utilizar el término despectivo de comunista para englobar los es muy simplistas.
Simplista es englobar a Cs, PP y Vox, como si fueran lo mismo, y simplista es reducir el liberalismo a una corriente económica, cuando es un movimiento político muy amplio y con diversas ramas.
Avicena escribió: El denominar a Rivera socialiberal o progresista es un chiste, si no quiere pactar con una socialdemocracia muy light, lindando en lo socialiberal y le denomina rojo y pacta con PP y Vox.
Rojo es el color del PSOE, así como el azul es el del PP, Rivera hablo de rojos y azules en el debate.
Avicena escribió:Que habla de enemigos de España que quiere aniquilar la nación, contra la inmigración y el buenismo y abandera un centralismo rancio.
Y que defiendas a Rivera, deberías cuestionarte si tu nick como izquierda tiene algún sentido.
Soy social-liberal de centro-izquierda, yo con la izquierda y la extrema izquierda, trasnochada, populista, antiglobalización, y neo-comunista, no tengo nada que ver.
Avicena escribió:Y lo que me parece incongruente, populista e inviable, son las propuestas liberales de mantener un Estado de bienestar y bajar los impuestos.
Decid la verdad, os gusta un Estado mínimo con una brecha inmensa entre ricos y pobres y sin clase media.
Los partidos liberales europeos reciben la mayor parte de sus votos de las clases medias, sería ridículo que buscarán que no hubiera clase media y solo ricos y pobres, puesto que estos votan mayoritariamente a los social-demócratas, a los conservadores y ahora a la ultra-derecha nacionalista y reaccionaria, las clases medias son el electorado natural de los partidos liberales.

En cuanto a mi soy social-liberal, jamás estaría a favor de un estado mínimo, creo en una economia mixta, como la mayoría de los partidos liberales europeos, de hecho la inmensa mayoría de las economías actuales son mixtas.
Tienes confundidos conceptos políticos y hablas como si estuviéramos en el siglo XIX.
Hoy por hoy, el liberalismo está unido por su política económica, tu mismo lo reconoces cuando hablas de divisiones dentro de dicha corriente, según sean más conservadores o más progresistas en temas sociales o filosóficos.
Es una jaula de grillos, Cs, es un ejemplo de partido liberal ultraconservador.
Lo de que me cites a Stalin, tiene bemoles, el PCE actual no comparte su discurso, socialfascistas, no veo a Julio Anguita llamar al PSOE eso.
El liberalismo es una política económica en un espectro conservador, sea socioliberal o ultraliberal, se puede ser más o menos fundamentalista, pero la izquierda defiende posturas económicas socialistas antagónicas.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena » 24 Abr 2019 15:33

Cero07 escribió:
Avicena escribió:
Cero07 escribió:Digo yo que si van a iniciar un debate sobre lo que es o no es el liberalismo lo hagan el el subforo de Humanidades.
No seas tan gruñón, que recuerdo pasar de hablar de política a hablar de historia.
En el debate Casado y Rivera se pelearon por ver quién era el auténtico liberal, en uno de sus múltiples encontronazos.
No se lo tome a mal, era solo una sugerencia... o me chivo a San Telmo :-)

PD. No recuerdo a Casado peleándose con Rivera por cuál de los dos es más liberal. El liberalismo, aparte del económico con sordina, no ha sido nunca seña de identidad del PP.
Hubo un momento en que Rivera dijo soy el único liberal de aquí y Casado le respondió, perdona desde antes de que surgieses llevamos en nuestros estatutos.
El PP ha sido una amalgama de toda postura conservadora, pero como liberal para muchos es sinónimo de centrista, le ha sentado mal a Casado.
No, sé que estás de coña, a veces peco de irme por las ramas, está bien decirlo, eres un buen forero y por eso me permito bromear contigo. :brindis
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 24 Abr 2019 15:34

Avicena escribió:
liberal de izquierda escribió:
Avicena escribió: El liberalismo es una postura económica conservadora, es un oxímoron el liberal progresismo.
Te puede las definiciones del siglo XIX.
Es verdad que algunos quieren ser un partido atrapatodos y se denominan socialiberales, mezcla de socialdemócratas y liberales, de centros, pero es una manera de disimular sus posturas conservadoras.
En lo social sí que hay más graduación, pero en ese aspecto no existe el liberalismo.
El liberalismo es una doctrina económica, tanto el PP, CS y Vox son liberales o neoliberales, como se les llame.
No, el liberalismo es una ideología política, y como toda ideología política, el liberalismo en sus diversas ramas engloba ideas político-jurídicas, filosóficas, sociales-culturales y económicas, reducir el liberalismo a una mera postura económica es algo propio de la izquierda populista y anti-globalización, y hacen eso porque en el fondo saben que los derechos humanos, la igualdad, las libertades civiles consagradas en las constituciones, los primeros atisbos de justicia social y muchas otras cosas que hoy también defienden otras ideologías políticas, fueron ideadas y puestas en práctica por el liberalismo.
Avicena escribió: La corriente liberal europea, es una mezcla de partidos más o menos religiosos, nacionalistas o no, tolerantes o conservadores, que los une una política económica común.
No, todos los partidos políticos que integran el grupo liberal en el parlamento europeo, son laicos, europeístas, nada nacionalistas, defienden el multiculturalismo, y son todos muy abiertos y tolerantes, y al contrario de lo que has dicho, el grupo liberal europeo esta dividido en 2 grandes subfamilias: la social-liberal por un lado, y la liberal clásica y liberal-conservadora por el otro, y justo lo que divide a ambas familias es la política económica, en todo lo demás coinciden.
Avicena escribió: Los comunistas no llaman a los socialdemócratas, socialfascistas, es un término que no he escuchado.
El mismísimo Stalin llamaba social-fascistas a los social-demócratas y llamarlos así fue toda una política deliberada de la Internacional Comunista:

https://es.wikipedia.org/wiki/Socialfascismo
Avicena escribió: Y la izquierda, es muy plural, utilizar el término despectivo de comunista para englobar los es muy simplistas.
Simplista es englobar a Cs, PP y Vox, como si fueran lo mismo, y simplista es reducir el liberalismo a una corriente económica, cuando es un movimiento político muy amplio y con diversas ramas.
Avicena escribió: El denominar a Rivera socialiberal o progresista es un chiste, si no quiere pactar con una socialdemocracia muy light, lindando en lo socialiberal y le denomina rojo y pacta con PP y Vox.
Rojo es el color del PSOE, así como el azul es el del PP, Rivera hablo de rojos y azules en el debate.
Avicena escribió:Que habla de enemigos de España que quiere aniquilar la nación, contra la inmigración y el buenismo y abandera un centralismo rancio.
Y que defiendas a Rivera, deberías cuestionarte si tu nick como izquierda tiene algún sentido.
Soy social-liberal de centro-izquierda, yo con la izquierda y la extrema izquierda, trasnochada, populista, antiglobalización, y neo-comunista, no tengo nada que ver.
Avicena escribió:Y lo que me parece incongruente, populista e inviable, son las propuestas liberales de mantener un Estado de bienestar y bajar los impuestos.
Decid la verdad, os gusta un Estado mínimo con una brecha inmensa entre ricos y pobres y sin clase media.
Los partidos liberales europeos reciben la mayor parte de sus votos de las clases medias, sería ridículo que buscarán que no hubiera clase media y solo ricos y pobres, puesto que estos votan mayoritariamente a los social-demócratas, a los conservadores y ahora a la ultra-derecha nacionalista y reaccionaria, las clases medias son el electorado natural de los partidos liberales.

En cuanto a mi soy social-liberal, jamás estaría a favor de un estado mínimo, creo en una economia mixta, como la mayoría de los partidos liberales europeos, de hecho la inmensa mayoría de las economías actuales son mixtas.
Tienes confundidos conceptos políticos y hablas como si estuviéramos en el siglo XIX.
Hoy por hoy, el liberalismo está unido por su política económica, tu mismo lo reconoces cuando hablas de divisiones dentro de dicha corriente, según sean más conservadores o más progresistas en temas sociales o filosóficos.
Es una jaula de grillos, Cs, es un ejemplo de partido liberal ultraconservador.
Lo de que me cites a Stalin, tiene bemoles, el PCE actual no comparte su discurso, socialfascistas, no veo a Julio Anguita llamar al PSOE eso.
El liberalismo es una política económica en un espectro conservador, sea socioliberal o ultraliberal, se puede ser más o menos fundamentalista, pero la izquierda defiende posturas económicas socialistas antagónicas.
Tal vez sea usted quien se encierra en una interpretación exclusivamente económica del término "liberal" olvidándose de todo lo demás. En ese caso, si el liberalismo viene exclusivamente determinado por el programa económico, no hay en España partido más liberal que Vox y supongo que hasta a usted tal denominación para el partido de Abascal le chirría. Hay otras cosas aparte de la economía.

Y dicho esto voy a quejarme a San Telmo.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa » 24 Abr 2019 15:47

Avicena escribió:
liberal de izquierda escribió:
Avicena escribió: El liberalismo es una postura económica conservadora, es un oxímoron el liberal progresismo.
Te puede las definiciones del siglo XIX.
Es verdad que algunos quieren ser un partido atrapatodos y se denominan socialiberales, mezcla de socialdemócratas y liberales, de centros, pero es una manera de disimular sus posturas conservadoras.
En lo social sí que hay más graduación, pero en ese aspecto no existe el liberalismo.
El liberalismo es una doctrina económica, tanto el PP, CS y Vox son liberales o neoliberales, como se les llame.
No, el liberalismo es una ideología política, y como toda ideología política, el liberalismo en sus diversas ramas engloba ideas político-jurídicas, filosóficas, sociales-culturales y económicas, reducir el liberalismo a una mera postura económica es algo propio de la izquierda populista y anti-globalización, y hacen eso porque en el fondo saben que los derechos humanos, la igualdad, las libertades civiles consagradas en las constituciones, los primeros atisbos de justicia social y muchas otras cosas que hoy también defienden otras ideologías políticas, fueron ideadas y puestas en práctica por el liberalismo.
Avicena escribió: La corriente liberal europea, es una mezcla de partidos más o menos religiosos, nacionalistas o no, tolerantes o conservadores, que los une una política económica común.
No, todos los partidos políticos que integran el grupo liberal en el parlamento europeo, son laicos, europeístas, nada nacionalistas, defienden el multiculturalismo, y son todos muy abiertos y tolerantes, y al contrario de lo que has dicho, el grupo liberal europeo esta dividido en 2 grandes subfamilias: la social-liberal por un lado, y la liberal clásica y liberal-conservadora por el otro, y justo lo que divide a ambas familias es la política económica, en todo lo demás coinciden.
Avicena escribió: Los comunistas no llaman a los socialdemócratas, socialfascistas, es un término que no he escuchado.
El mismísimo Stalin llamaba social-fascistas a los social-demócratas y llamarlos así fue toda una política deliberada de la Internacional Comunista:

https://es.wikipedia.org/wiki/Socialfascismo
Avicena escribió: Y la izquierda, es muy plural, utilizar el término despectivo de comunista para englobar los es muy simplistas.
Simplista es englobar a Cs, PP y Vox, como si fueran lo mismo, y simplista es reducir el liberalismo a una corriente económica, cuando es un movimiento político muy amplio y con diversas ramas.
Avicena escribió: El denominar a Rivera socialiberal o progresista es un chiste, si no quiere pactar con una socialdemocracia muy light, lindando en lo socialiberal y le denomina rojo y pacta con PP y Vox.
Rojo es el color del PSOE, así como el azul es el del PP, Rivera hablo de rojos y azules en el debate.
Avicena escribió:Que habla de enemigos de España que quiere aniquilar la nación, contra la inmigración y el buenismo y abandera un centralismo rancio.
Y que defiendas a Rivera, deberías cuestionarte si tu nick como izquierda tiene algún sentido.
Soy social-liberal de centro-izquierda, yo con la izquierda y la extrema izquierda, trasnochada, populista, antiglobalización, y neo-comunista, no tengo nada que ver.
Avicena escribió:Y lo que me parece incongruente, populista e inviable, son las propuestas liberales de mantener un Estado de bienestar y bajar los impuestos.
Decid la verdad, os gusta un Estado mínimo con una brecha inmensa entre ricos y pobres y sin clase media.
Los partidos liberales europeos reciben la mayor parte de sus votos de las clases medias, sería ridículo que buscarán que no hubiera clase media y solo ricos y pobres, puesto que estos votan mayoritariamente a los social-demócratas, a los conservadores y ahora a la ultra-derecha nacionalista y reaccionaria, las clases medias son el electorado natural de los partidos liberales.

En cuanto a mi soy social-liberal, jamás estaría a favor de un estado mínimo, creo en una economia mixta, como la mayoría de los partidos liberales europeos, de hecho la inmensa mayoría de las economías actuales son mixtas.
Tienes confundidos conceptos políticos y hablas como si estuviéramos en el siglo XIX.
Hoy por hoy, el liberalismo está unido por su política económica, tu mismo lo reconoces cuando hablas de divisiones dentro de dicha corriente, según sean más conservadores o más progresistas en temas sociales o filosóficos.
Es una jaula de grillos, Cs, es un ejemplo de partido liberal ultraconservador.
Lo de que me cites a Stalin, tiene bemoles, el PCE actual no comparte su discurso, socialfascistas, no veo a Julio Anguita llamar al PSOE eso.
El liberalismo es una política económica en un espectro conservador, sea socioliberal o ultraliberal, se puede ser más o menos fundamentalista, pero la izquierda defiende posturas económicas socialistas antagónicas.
No nos liemos, siempre ha habido dos vertientes de liberalismo, el social y el económico, y cada rama de los liberales tiene distintas visiones de ambos. Se puede ser de izquierdas y liberal y de derechas y libral y todo lo de enmedio. O ser "liberal" español que son liberales en lo económico y entre conservadores y retrógrados en lo social (es decir, no tienen nada de liberales).

A igualdad en lo social, tan liberal es un anarquista de izquierdas como un ancap, pese a que ambos tienen visiones económicas totalmente opuestas: ambos creen que el Estado por naturaleza oprime al hombre y debe desaparecer, pero en términos económicos son noche y día. :hombros

Lo que define al liberal es lo social, no lo económico. Y en España, liberales de verdad hay pocos.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison » 24 Abr 2019 17:59


látigo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por látigo » 24 Abr 2019 18:42

Avicena escribió: Es una jaula de grillos, Cs, es un ejemplo de partido liberal ultraconservador.
No sé si sabes que el liberalismo y el conservadurismo son dos políticas antepuestas, sería algo así como decir que un socialdemocrata es totalitario.

Ciudadanos nos puede gustar más o menos, estar a favor de sus ideas o no, pero decir que es ultraconservador es errar. Ningún partido ultraconservador esta a favor del aborto, ni de el embarazo subrrogado, ni de la eutanasia, vamos y que su lider su proclame ateo sería impensable.

A veces si confunde liberal con libertario, e incluso con anarquista y podemos caer en el error, cuando lo cierto es que el liberalismo es un movimiento político que quiere dotar a la población de cierto autonomia frente al estado.

Yo definiría a Ciudadanos como socioliberal, pero como ultraconservador, pues hombre... ni de lejos, ni siquiera el PP es ultraconservador, quizá VOX.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 24 Abr 2019 19:00

Cero07 escribió: A ver cuando la derecha tiene a algún artista de renombre que dé la cara por ella. Toni Cantó no vale :-)
Normal, porque Toni Cantó es de centro.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Asturkick » 24 Abr 2019 19:05

skye escribió:
Cero07 escribió: A ver cuando la derecha tiene a algún artista de renombre que dé la cara por ella. Toni Cantó no vale :-)
Normal, porque Toni Cantó es de centro.
:+1
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

laurie
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por laurie » 24 Abr 2019 19:20

sí, tcantó es del centro camp de teatro de matalascañas. :chau

perlesdudes :trollface:
:enema:

laurie
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por laurie » 24 Abr 2019 19:35

como pedía Vox
La Junta Electoral rechaza ordenar la retirada del vídeo electoral de PACMA
EP - Miércoles, 24 de Abril de 2019 - Actualizado a las 13:25h
La Junta Electoral Central (JEC) ha rechazado la petición de Vox para que procediera a retirar el vídeo electoral del Partido Animalista contra el Maltrato Animal (PACMA) para los comicios del próximo 28 de abril, que, según los de Santiago Abascal "vulnera la normativa electoral porque traspasa los límites de la libertad de expresión" y fomenta el odio y la violencia contra su partido.

MADRID. En un acuerdo recogido por Europa Press, el organismo arbitral argumenta su decisión de no acceder a lo solicitado alegando que la petición de Vox se encuentra "fuera del alcance de la Junta Electoral Central" ya que, según el artículo 20.5 de la Constitución, el "secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información" sólo podrá adoptarse "en virtud de resolución judicial."

FOTOS DE ABASCAL Y HITLER
...
leer más aka:deia ayer
:enema:

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 24 Abr 2019 19:49

skye escribió:
Cero07 escribió: A ver cuando la derecha tiene a algún artista de renombre que dé la cara por ella. Toni Cantó no vale :-)
Normal, porque Toni Cantó es de centro.
Por eso lo decía :-)
"Se avecinan tiempos oscuros"

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