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¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 21:05
por El Maestro Golpeador
En cuanto a la previsión de voto del PSOE solo tenemos un dato : perecerán votos respecto a las anteriores elecciones. ¿ cuántos votos perderán ? Eso sí que no lo sabemos.
Y no hablo de los derechosos. Por alguna razón que desconozco Pedro Sanchez cae fatal al votante de izquierdas. Al votante de toda la vida, quiero decir. El izquierdista medio no le traga. Su mensaje, su imagen, no cuaja, provoca rechazo, y su labor de gobierno ha sido un completo desastre porque la gente detecta que su labor de gobierno lo único que ha conseguido ha sido subir el salario mínimo interprofesional y hacerle jajas a aquellos que se cagan en España y los españoles, aquellos que nos ven como bestias taradas con un bache en el ADN.
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Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:25
por Avicena
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skye escribió:
Sí, me temo que el Tribunal Constitucional va a tener mucho trabajo.
Claro, que eso será "si ganase el PSOE". Tezanos lo tiene clarísimo que sí con super mayoría absoluta.
Aún tiene que pronunciarse sobre la constitucionalidad de la aplicación del artículo 155.
Si gana la derecha, Cataluña se independiza.
Si gana la derecha , que ganarà, habrá 155 duro y prolongado. Durante el 155 light de Rajoy Catalula estaba como una malva. Todo el mundo indepe con el grifo cortado , EREs en medios nacionalistas, etc.
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Se hacen independentistas casi todos los catalanes.
Además, creo de difícil encaje constitucional no solo el 155 de Rajoy, imagínate lo que queréis hacer los ultraespañolista, no se puede.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:28
por Avicena
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Miguel O escribió:
Y seguirá sin servir de nada sin cambiar la constitución. Es lo que no le entra a más de uno en la cabeza. O se hace por las armas o se cambia la constitución. No hay otra vía.
Un referéndum no necesita ningún cambio constitucional, solo necesita la autorización del gobierno, referéndum pactado y con varias soluciones.
No parece tener mucho sentido preguntar a los catalanes algo sobre lo que no tienen capacidad de decisión .
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Porque tú lo digas.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:30
por liberal de izquierda
Lo mejor, sería un gran super-domingo electoral en Mayo, donde se vote todo: europeas, generales, y autonómicas-municipales, además se ahorrarían gastos.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:32
por jordi
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liberal de izquierda escribió:Lo mejor, sería un gran super-domingo electoral en Mayo, donde se vote todo: europeas, generales, y autonómicas-municipales, además se ahorrarían gastos.
Desde punto de vista democrático sería lo peor.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:33
por Nowomowa
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liberal de izquierda escribió:Lo mejor, sería un gran super-domingo electoral en Mayo, donde se vote todo: europeas, generales, y autonómicas-municipales, además se ahorrarían gastos.
Creo que los barones del PSOE preferirán que el efecto novedad de Vox se gaste con unas generales y no con las elecciones que les afectan a ellos.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:35
por labora-t
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labora-t escribió:Por otro lado, si para la izquierda va a ser relativamente fácil saber, gracias a las encuestas, a quién votar, para evitar que el voto caiga en saco roto, para la derecha, al haber tres variables, va a ser una auténtica lotería.
La próxima vez que alguien diga nosequé de las encuestas le meto una ostia.
La Demoscopia lleva fallando más que una escopeta de feria desde el año 2011 y no tiene pinta que la cosa vaya a mejorar algo.
A ver si escarmentamos.
Lo que sí sabemos es que el voto de la izquierda va a menos y que Vox está subiendo como la espuma. Si en Andalucia, con cuatro mítines que dieron y sin que ningún medio de comunicación , ni público ni privado , informase de su existencia, obtuvo el 10 % de los votos y doce escaños. Algo que no nos lo creíamos ni nosotros, por cierto.
En abril vamos a arrasar, y lo sabéis.
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Maestro, no me quiero ni imaginar el olor a macho que va a haber a partir de mayo en el parlamento con tanto GEO
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:36
por Avicena
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SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
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Miguel O escribió:
No. Ni el gobierno puede autorizar un referendum sobre eso. Antes habría que cambiar la constitución. Puede autorizar una consulta pero no un referendum. Por definición, un referendum es para ratificar un cambio legal. Si lo que habría que ratificar es ilegal, o no es un referendum y no se está ratificando o se está apoyando algo ilegal. A menos que el referendum no sea sobre que cataluña se separe sin que el resto de españoles de su visto bueno.
Yo creo que debeis salir del mundo de la piruleta. O hay acuerdo y deciden todos los españoles o habrá armas. No creas que hay más opciones.
Un referéndum no tiene porqué ser vinculante y si prefieres llámalo consulta popular.
Estás obsesionado con las armas, esto se va a solucionar y se tiene que solucionar sin armas.
Que piensas llevar tanques a Cataluña, no seamos frívolos, que algunos le gusta el dramatismo.
Referéndum sale sí pero era de broma. Argumento Homer Simpson.
No te entiendo, los referenda son un sistema de participación directa política, un primer paso es conocer, y no solo preguntarían sobre la independencia, sobre permanencia con cambio del modelo fiscal o centralización.
Para eso estan los políticos, para silucionar problemas, como organizar un referéndum serio que ayude a averiguar qué es lo que quieren los catalanes.
Y luego a ver lo que se puede hacer paso a paso.
De hecho con el Estatut se hizo así, votaron en referéndum un estatut y luego lo recortaron, un referéndum broma fue???
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:38
por Avicena
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El Maestro Golpeador escribió:
Está usted majareta. La negociacion con los indepes ha destrozado la imagen de la izquierda frente a sus electores. ¿ que quiere , que desaparezca el PSOE ?
A los indepes ya los ha oído usted : autodeterminación . ¿ de verdad cree usted que puede ponerse a negociar eso sin perder calamitosamente las próximas elecciones ?
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Autodeterminacion no significa independencia, sino que estos puedan decidir su estatus político.
Y tú qué quieres que Cataluña se independice, porque hacéis todo lo posible por aumentar la distancia entre las instituciones catalanas y las españolas.
Si se eliminan las instituciones catalanas la distancia desaparece.
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Hace falta reforma constitucional y no os vamos a dejar.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:40
por SanTelmo
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liberal de izquierda escribió:Lo mejor, sería un gran super-domingo electoral en Mayo, donde se vote todo: europeas, generales, y autonómicas-municipales, además se ahorrarían gastos.
Desde punto de vista democrático sería lo peor.
¿Por qué razón sería peor?
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:41
por Avicena
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skye escribió:
Sí, me temo que el Tribunal Constitucional va a tener mucho trabajo.
Claro, que eso será "si ganase el PSOE". Tezanos lo tiene clarísimo que sí con super mayoría absoluta.
Aún tiene que pronunciarse sobre la constitucionalidad de la aplicación del artículo 155.
Si gana la derecha, Cataluña se independiza.
Mejor que gane la izquierda y se la den directamente. Pero que fantasías te montas?
Sería igual, pero eso es mentira, ni PSOE, ni UP quieren la independencia de Cataluña, otra cosa es que se proponga un mediador llamado relator y saquéis espuma por la boca y digáis que se está rompiendo España, en vuestra cabeza será.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:48
por Avicena
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Miguel O escribió:
No. Ni el gobierno puede autorizar un referendum sobre eso. Antes habría que cambiar la constitución. Puede autorizar una consulta pero no un referendum. Por definición, un referendum es para ratificar un cambio legal. Si lo que habría que ratificar es ilegal, o no es un referendum y no se está ratificando o se está apoyando algo ilegal. A menos que el referendum no sea sobre que cataluña se separe sin que el resto de españoles de su visto bueno.
Yo creo que debeis salir del mundo de la piruleta. O hay acuerdo y deciden todos los españoles o habrá armas. No creas que hay más opciones.
Un referéndum no tiene porqué ser vinculante y si prefieres llámalo consulta popular.
Estás obsesionado con las armas, esto se va a solucionar y se tiene que solucionar sin armas.
Que piensas llevar tanques a Cataluña, no seamos frívolos, que algunos le gusta el dramatismo.
No hablo por mis deseos ni de lejos, si no por ver la realidad. Si Cataluña se independiza será por via legal, y por tanto tras consultar a todos los españoles, o será tras un enfrentamiento armado. Los nacionalismos son así de brutos. Yo hace años que me habría escindido de Cataluña. Así que imagínate lo contrario que soy a la secesión.
Tendrían que votar la reforma constitucional que lo permitiese, aunque si lo hiciese muy mal España, podría producirse una independencia de facto, si la Comunidad Internacional medie para que no haya violencia.
Espero que no se de el caso y no creo que se produjo la independencia.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:49
por jordi
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liberal de izquierda escribió:Lo mejor, sería un gran super-domingo electoral en Mayo, donde se vote todo: europeas, generales, y autonómicas-municipales, además se ahorrarían gastos.
Desde punto de vista democrático sería lo peor.
¿Por qué razón sería peor?
Porque son elecciones distintas, con candidatos y programas electorales distintos. En el caso de coincidir las tres elecciones muchos votarán para elecciones locales y europeas lo mismo que para las generals, por dejadez, porque en realidad no les interesa votar y no lo harían si tuvieron que acudir al colegio para votar en las elecciones locales y/o europeas. Votarán "porque ya están", sin saber muy bien qué votan.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:50
por SanTelmo
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Miguel O escribió:
No. Ni el gobierno puede autorizar un referendum sobre eso. Antes habría que cambiar la constitución. Puede autorizar una consulta pero no un referendum. Por definición, un referendum es para ratificar un cambio legal. Si lo que habría que ratificar es ilegal, o no es un referendum y no se está ratificando o se está apoyando algo ilegal. A menos que el referendum no sea sobre que cataluña se separe sin que el resto de españoles de su visto bueno.
Yo creo que debeis salir del mundo de la piruleta. O hay acuerdo y deciden todos los españoles o habrá armas. No creas que hay más opciones.
Un referéndum no tiene porqué ser vinculante y si prefieres llámalo consulta popular.
Estás obsesionado con las armas, esto se va a solucionar y se tiene que solucionar sin armas.
Que piensas llevar tanques a Cataluña, no seamos frívolos, que algunos le gusta el dramatismo.
Referéndum sale sí pero era de broma. Argumento Homer Simpson.
No te entiendo, los referenda son un sistema de participación directa política, un primer paso es conocer, y no solo preguntarían sobre la independencia, sobre permanencia con cambio del modelo fiscal o centralización.
Para eso estan los políticos, para silucionar problemas, como organizar un referéndum serio que ayude a averiguar qué es lo que quieren los catalanes.
Y luego a ver lo que se puede hacer paso a paso.
De hecho con el Estatut se hizo así, votaron en referéndum un estatut y luego lo recortaron, un referéndum broma fue???
Me refiero a que no puedes hacer un referéndum no vinculante para solucionar el problema porque al no ser vinculante, si gana el sí, el problema no sólo no se soluciona sino que se multiplica por mil.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:52
por Edison
¿Y dónde está el problema?
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 22:54
por Miguel O
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Miguel O escribió:
No. Ni el gobierno puede autorizar un referendum sobre eso. Antes habría que cambiar la constitución. Puede autorizar una consulta pero no un referendum. Por definición, un referendum es para ratificar un cambio legal. Si lo que habría que ratificar es ilegal, o no es un referendum y no se está ratificando o se está apoyando algo ilegal. A menos que el referendum no sea sobre que cataluña se separe sin que el resto de españoles de su visto bueno.
Yo creo que debeis salir del mundo de la piruleta. O hay acuerdo y deciden todos los españoles o habrá armas. No creas que hay más opciones.
Un referéndum no tiene porqué ser vinculante y si prefieres llámalo consulta popular.
Estás obsesionado con las armas, esto se va a solucionar y se tiene que solucionar sin armas.
Que piensas llevar tanques a Cataluña, no seamos frívolos, que algunos le gusta el dramatismo.
No hablo por mis deseos ni de lejos, si no por ver la realidad. Si Cataluña se independiza será por via legal, y por tanto tras consultar a todos los españoles, o será tras un enfrentamiento armado. Los nacionalismos son así de brutos. Yo hace años que me habría escindido de Cataluña. Así que imagínate lo contrario que soy a la secesión.
Tendrían que votar la reforma constitucional que lo permitiese, aunque si lo hiciese muy mal España, podría producirse una independencia de facto, si la Comunidad Internacional medie para que no haya violencia.
Espero que no se de el caso y no creo que se produjo la independencia.
Claro, los españoles votarían la reforma constitucional. A eso me refería.
En cuanto a la independencia de facto, dudo que europa se entrometa de otra forma que no sea frenar la victoria de quien quiere independizarse. Todos los paises europeos tienen en mayor o menor medida ese asunto dentro de sus propias fronteras y ninguno de los que interviniensen lo haría para dar a Cataluña la independencia. No les conviene. Solo sucedería con apoyo de EEUU, Rusia y/o China para que Cataluña se independice, y eso es bastante improbable. No imposible desde luego.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 23:08
por labora-t
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Edison escribió:¿Y dónde está el problema?
No te querrías independizar de un proyecto de ingeniería que estoy desarrollando. Un producto mucho mejor que cat condons, el nostre preservatiu
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 23:10
por Edison
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labora-t escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:¿Y dónde está el problema?
No te querrías independizar de un proyecto de ingeniería que estoy desarrollando. Un producto mucho mejor que cat condons, el nostre preservatiu
Paso. Yo lo hago a pelo.
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 23:13
por labora-t
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Edison escribió:Ver citas anteriores
labora-t escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:¿Y dónde está el problema?
No te querrías independizar de un proyecto de ingeniería que estoy desarrollando. Un producto mucho mejor que cat condons, el nostre preservatiu
Paso. Yo lo hago a pelo.
¿Tú no serás Carles Puyol, el ex defensa del Barsa y de la selección española?
Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?
Publicado: 13 Feb 2019 23:22
por Edison
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labora-t escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:Ver citas anteriores
labora-t escribió:Ver citas anteriores
Edison escribió:¿Y dónde está el problema?
No te querrías independizar de un proyecto de ingeniería que estoy desarrollando. Un producto mucho mejor que cat condons, el nostre preservatiu
Paso. Yo lo hago a pelo.
¿Tú no serás Carles Puyol, el ex defensa del Barsa y de la selección española?
Nunca he practicado el balompié. Atletismo si, básicamente lanzamiento de martillo, pero de esto hace un huevo de tiempo.