Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

[Liberalguay]

Los españoles estamos hartos de podemitas que apoyan la destrucción de España vía referéndum de independencia o de socialistas que piden relatores para negociar alguna traición a España. Llegó la hora de la derecha, y yo diría que con Ciudadanos a la cabeza. El desembarco de Super-Arrimadas a Madrid puede desequilibrar el empate técnico entre PP y Ciudadanos y convertir a Rivera en el próximo presidente de España

[Cero07]

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Los españoles estamos hartos de podemitas que apoyan la destrucción de España vía referéndum de independencia o de socialistas que piden relatores para negociar alguna traición a España. Llegó la hora de la derecha, y yo diría que con Ciudadanos a la cabeza. El desembarco de Super-Arrimadas a Madrid puede desequilibrar el empate técnico entre PP y Ciudadanos y convertir a Rivera en el próximo presidente de España

¿Los podemitas y los socialistas de dónde son? A ver si le va a pasar a usted como a los independentistas que solo ellos son "los catalanes".

[ElPizarreño]

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Y, por cierto, que la izquierda del foro y los independentistas carguen contra el acto de Arrimadas en Waterloo, significa que ese acto hay que hacerlo sí o sí, porque se va por el buen camino.

Aleluya, aleluya.

Max Webber se confundió, no sólo está la ética de la convicción, aquella que defiende para el político tomar la decisión más conforme con sus ideas, o la ética de la responsabilidad, la que defiende tomar la decisión más adecuada en un juicio objetivo por su responsabilidad, también está la ética de la jodienda, aquella que defiende Skye de tomar la decisión que más pueda ser criticada por los adversarios.

[Cero07]

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Y, por cierto, que la izquierda del foro y los independentistas carguen contra el acto de Arrimadas en Waterloo, significa que ese acto hay que hacerlo sí o sí, porque se va por el buen camino.

Aleluya, aleluya.

Max Webber se confundió, no sólo está la ética de la convicción, aquella que defiende para el político tomar la decisión más conforme con sus ideas, o la ética de la responsabilidad, la que defiende tomar la decisión más adecuada en un juicio objetivo por su responsabilidad, también está la ética de la jodienda, aquella que defiende Skye de tomar la decisión que más pueda ser criticada por los adversarios.

[skye]

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Los españoles estamos hartos de podemitas que apoyan la destrucción de España vía referéndum de independencia o de socialistas que piden relatores para negociar alguna traición a España. Llegó la hora de la derecha, y yo diría que con Ciudadanos a la cabeza. El desembarco de Super-Arrimadas a Madrid puede desequilibrar el empate técnico entre PP y Ciudadanos y convertir a Rivera en el próximo presidente de España

Fíjese, aquí se ve un poco lo que es Ciudadanos, que yo lo entiendo como un lugar de encuentro entre gente que procede de distintos orígenes ideológicos, pero que se encuentran cómodos con ese proyecto.

Un servidor procede del centro-izquierda, del Partido Socialista de Euskadi y de UPyD. Y me encuentro cómodo votando Ciudadanos en las elecciones generales.

Vd. habla de "la derecha" y lo hace sin complejos. Es decir, que, procediendo de paisajes ideológicos muy diferentes de los míos, finalmente somos capaces de confluir en el mismo partido.

Supongo que eso es un signo de identidad de los partidos del centro político. Que son capaces de suscitar la adhesión o la confianza de personas que vienen tanto de la derecha o centro-derecha, como del centro-izquierda. Y que tienen que equilibrar diferentes corrientes. Eso, se quiera o no, significa tolerancia, pactos, equilibrios, etc. Y personalmente prefiero esos conceptos a los conceptos de imposición, rodillos y cosas parecidas.

[laurie]

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Y, por cierto, que la izquierda del foro y los independentistas carguen contra el acto de Arrimadas en Waterloo, significa que ese acto hay que hacerlo sí o sí, porque se va por el buen camino.

Aleluya, aleluya.

me lo ha puesto usted a güevo y en bandeja:
"buen camino" de... baldosas amarillas; y cómo irá la cosa, la arrimadas (aleluya) irá arrancando las baldosas una a una o llevará potes de pintura, yo qe sé... naranja para ir pintándolas una a una?

[Liberalguay]

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Los españoles estamos hartos de podemitas que apoyan la destrucción de España vía referéndum de independencia o de socialistas que piden relatores para negociar alguna traición a España. Llegó la hora de la derecha, y yo diría que con Ciudadanos a la cabeza. El desembarco de Super-Arrimadas a Madrid puede desequilibrar el empate técnico entre PP y Ciudadanos y convertir a Rivera en el próximo presidente de España

¿Los podemitas y los socialistas de dónde son? A ver si le va a pasar a usted como a los independentistas que solo ellos son "los catalanes".

Los podemitas y los socialistas son españoles, pero se avergüenzan de serlo. Por eso siempre dicen "este país" esto, "este país" lo otro, para no decir "España", que para ellos es una palabra muy facha

[Cero07]

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Los españoles estamos hartos de podemitas que apoyan la destrucción de España vía referéndum de independencia o de socialistas que piden relatores para negociar alguna traición a España. Llegó la hora de la derecha, y yo diría que con Ciudadanos a la cabeza. El desembarco de Super-Arrimadas a Madrid puede desequilibrar el empate técnico entre PP y Ciudadanos y convertir a Rivera en el próximo presidente de España

¿Los podemitas y los socialistas de dónde son? A ver si le va a pasar a usted como a los independentistas que solo ellos son "los catalanes".

Los podemitas y los socialistas son españoles, pero se avergüenzan de serlo. Por eso siempre dicen "este país" esto, "este país" lo otro, para no decir "España", que para ellos es una palabra muy facha

Vamos, que son malos españoles, como otros son considerados malos catalanes en Cataluña por motivos opuestos pero análogos.

PD. ¿Llegó la hora de la derecha? Pero si han estado gobernando siete años seguidos hasta hace nada ¿Ya les toca otra vez?

[seaknight]

El pronóstico es una quimera en una sociedad en vertiginoso cambio, con nuevas formaciones que amenazan con desestabilizar unos comicios en los que la decisión se tomará en términos emocionales después de una campaña que promete ser la más visceral de los últimos tiempos y.... Es todo mentira.
Va a ganar Pedro Sánchez y gobernará con Pablemos de muleta.

[Nexus6]

Se jodio el trifachito, yo en materia electoral tengo fe ciega en seaknight

[El Maestro Golpeador]

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Los españoles estamos hartos de podemitas que apoyan la destrucción de España vía referéndum de independencia o de socialistas que piden relatores para negociar alguna traición a España. Llegó la hora de la derecha, y yo diría que con Ciudadanos a la cabeza. El desembarco de Super-Arrimadas a Madrid puede desequilibrar el empate técnico entre PP y Ciudadanos y convertir a Rivera en el próximo presidente de España

Fíjese, aquí se ve un poco lo que es Ciudadanos, que yo lo entiendo como un lugar de encuentro entre gente que procede de distintos orígenes ideológicos, pero que se encuentran cómodos con ese proyecto.

Un servidor procede del centro-izquierda, del Partido Socialista de Euskadi y de UPyD. Y me encuentro cómodo votando Ciudadanos en las elecciones generales.

Vd. habla de "la derecha" y lo hace sin complejos. Es decir, que, procediendo de paisajes ideológicos muy diferentes de los míos, finalmente somos capaces de confluir en el mismo partido.

Supongo que eso es un signo de identidad de los partidos del centro político. Que son capaces de suscitar la adhesión o la confianza de personas que vienen tanto de la derecha o centro-derecha, como del centro-izquierda. Y que tienen que equilibrar diferentes corrientes. Eso, se quiera o no, significa tolerancia, pactos, equilibrios, etc. Y personalmente prefiero esos conceptos a los conceptos de imposición, rodillos y cosas parecidas.

Mire usted, lo del centro político ya se probó y no funcionó. Se llamaba UCD y luego ya CDS.

Usted se siente cómodo votando C’s y proviene de la izquierda pero buena parte de su electorado, la mayoría diría yo , proviene del PP.


Y..... yo no os veo juntos, y además revueltos.


C’s nada en la indefinición ideológica dando bandazos a izquierda y derecha. Y es verdad, os da igual pactar con PP que con PSOE pero eso os convierte en la veleta naranja .

Es decir, su electorado nunca sabra a donde irán a parar sus votos, si a apoyar un gobierno del PP o del PSOE. El típico papel de bisagra que fracasó en el caso de Reino Unido o Alemania con el Partido Liberal.


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[El Maestro Golpeador]

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Y, por cierto, que la izquierda del foro y los independentistas carguen contra el acto de Arrimadas en Waterloo, significa que ese acto hay que hacerlo sí o sí, porque se va por el buen camino.

Aleluya, aleluya.

Hombre, puestos a hacer alardes , el de nuestro secretario general Ortega Smith, antiguo boina verde, que con unos huevos más grandes que los del cabello De Santiago se infiltró a nado en Gibraltar , desplegó una enorme bandera de España en la falda del Peñón y se retiró buceando perseguido por las patrulleras británicas .


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[xmigoll]

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Por cierto, otro alto cargo de Ciudadanos que abandona Cataluña hasta las narices del acoso de los fascistas: Juan Carlos Girauta.

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Juan Carlos Girauta se posiciona como posible cabeza de lista de Ciudadanos por Toledo


Juan Carlos Girauta, portavoz parlamentario de Ciudadanos en el Congreso de los Diputados, ha anunciado que se traslada a vivir a Toledo...

El portavoz parlamentario ha tomado esta decisión cansado del conflicto catalán y del irrespirable ambiente que sufren los dirigentes del partido frente "al acoso de los independentistas"...

Es un activo importante para el partido en Toledo. Pero si ganase las primarias, no deja de tener sus riesgos, porque Ciudadanos no sacó ningún diputado por Toledo en las últimas elecciones. Se supone que ahora sí lo sacará, pero está por ver.

Paracaidismo hacia zonas donde es más previsible obtener el escaño diría yo que es esto.

Edito, consultando su biografía en la wiki, el amigo Juan Carlos ha pasado del PSOE al PP y de ahí a Ciudadanos en lo que parece una búsqueda intensa de poltrona. Esto confirmaría mis sospechas del verdadero interés en presentarse por una provincia con la que aparentemente no tiene ninguna vinculación. Salvo quizá que le guste el mazapán.

Se ha hecho un Echenique este menda.

[liberal de izquierda]

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Mire usted, lo del centro político ya se probó y no funcionó. Se llamaba UCD y luego ya CDS.

Usted se siente cómodo votando C’s y proviene de la izquierda pero buena parte de su electorado, la mayoría diría yo , proviene del PP.

La Unión de Centro Democrático (UCD), no fracasó por su centrismo, sino por albergar en su seno a 3 de las 4 grandes familias políticas europeas: la demócrata-cristiana, la social-demócrata y la liberal, liderar a esas grandes 3 familias ideologicas en un mismo partido es muy difícil, casi imposible, en el período 1977-1981, todavía el PSOE no había adjurado del marxismo, y los social-demócratas moderados no se sentían representados por ese PSOE todavía marxista, del mismo modo, los demócratas-cristianos no se sentían representados por la ultra-conservadora Alianza Popular (AP), ligada en ese entonces al franquismo mas rancio, pero en 1982, la situación política cambió, tanto el PSOE como AP giraron hacia el centro, el PSOE adjuró del marxismo y le quitó a la UCD sus votantes social-demócratas, y a su vez AP se moderó, y le quitó a la UCD sus votantes demócratas-cristianos, eso provocó su crisis y su posterior disolución. Luego, con una parte de la familia liberal española, Adolfo Súarez creo el Centro Demócratico y Social (CDS), que atraía fundamentalmente a los votantes social-liberales o liberales progresistas españoles, el CDS tuvo éxito en las elecciones generales de 1986 (9,2% de los votos y 19 diputados) y de 1989 (7,89% de los votos y 14 diputados), luego fracasó debido al sistema bipartidista atenuado que empezó a regir en España entre 1991 y 2011, Ciudadanos en cambio, creo no va a fracasar, en primer lugar porque el votante liberal y centrista le será fiel, y en segundo lugar porque el sistema político español se está europeizando (es multipartidista, con 4 o quizá 5 grandes partidos nacionales), ya que el bipartidismo PP-PSOE es historia y no se va a reconstituir.

En mi opinión, el sistema político español multipartidista fragmentado de la actualidad, se parece mucho al del período 1977-1981: Unidos Podemos parece jugar el rol del PCE de aquel entonces, el Partido Socialista de la actualidad se parece mucho al PSOE de aquel período, Ciudadanos parece ser una UCD más ordenada ideológicamente, enfocada en el liberalismo y en el centrismo, sin mezclar ideologías disimiles, y finalmente este nuevo Partido Popular escorado a la derecha, parece competir con Vox por volver a ser la antigua AP.

[liberal de izquierda]

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C’s nada en la indefinición ideológica dando bandazos a izquierda y derecha. Y es verdad, os da igual pactar con PP que con PSOE pero eso os convierte en la veleta naranja .

Es decir, su electorado nunca sabra a donde irán a parar sus votos, si a apoyar un gobierno del PP o del PSOE. El típico papel de bisagra que fracasó en el caso de Reino Unido o Alemania con el Partido Liberal.

Ciudadanos esta afiliado a la familia liberal europea (ALDE), y se define como un partido liberal-progresista, por lo tanto no nada en la indefinición ideologica, dice abiertamente que es un partido social-liberal. Y por la intención de voto que tiene Ciudadanos, es un error creer que su rol será el de ser un mero partido fisagra como lo fue el Partido Liberal (FDP) de Alemania frente al social-demócrata SPD y la demócrata-cristiana CDU, ya que en su mejor momento electoral, el FDP alemán apenas alcanzó el 10% de los votos, pero Ciudadanos ronda una intención de voto del 20%, porcentaje como para ser un socio de igual a igual con el PP o el PSOE en un hipotético gobierno de coalición, tal como ocurre en Andalucia, donde Ciudadanos no es el socio menor del PP, sino un socio que está a la par.

[Cero07]

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C’s nada en la indefinición ideológica dando bandazos a izquierda y derecha. Y es verdad, os da igual pactar con PP que con PSOE pero eso os convierte en la veleta naranja .

Es decir, su electorado nunca sabra a donde irán a parar sus votos, si a apoyar un gobierno del PP o del PSOE. El típico papel de bisagra que fracasó en el caso de Reino Unido o Alemania con el Partido Liberal.

Ciudadanos esta afiliado a la familia liberal europea (ALDE), y se define como un partido liberal-progresista, por lo tanto no nada en la indefinición ideologica, dice abiertamente que es un partido social-liberal. Y por la intención de voto que tiene Ciudadanos, es un error creer que su rol será el de ser un mero partido fisagra como lo fue el Partido Liberal (FDP) de Alemania frente al social-demócrata SPD y la demócrata-cristiana CDU, ya que en su mejor momento electoral, el FDP alemán apenas alcanzó el 10% de los votos, pero Ciudadanos ronda una intención de voto del 20%, porcentaje como para ser un socio de igual a igual con el PP o el PSOE en un hipotético gobierno de coalición, tal como ocurre en Andalucia, donde Ciudadanos no es el socio menor del PP, sino un socio que está a la par.

El panorama electoral español está distorsionado por el enfrentamiento territorial en Cataluña y esta distorsión tiene dos efectos principales: la entrada de Vox en las instituciones y el ascenso de Ciudadanos.

Ciudadanos se define como un partido liberal-progresista y europeista pero eso no significa que su electorado se identifique con ese ideario o que éste sea la razón principal por la que le dan el voto. No. Ciudadanos es y vive de y para el conflicto catalán. No lo digo como una crítica, su aparición en el panorama político catalán fue una reacción lógica y necesaria frente al nacionalismo asfixiante, que culminó con el triunfo en las últimas elecciones autonómicas coincidiendo con el desbarre total de los independentistas.

¿Hay en España liberales como para obtener el 17% de los votos, unos 60 diputados, según las últimas encuestas? No lo creo. El crecimiento respecto a lo conseguido en las elecciones de 2016 no se debe a la súbita aparición de liberales en España sino a la polarización provocada por el conflicto catalán, a su firmeza frente a los delirios independentistas y a la visibilidad de su líder local, Inés Arrimadas, que ya se viene para Madrid a seguir hablando de lo que sabe.

En su búsqueda del voto de castigo a los independentistas catalanes Ciudadanos se ha escorado a la derecha para competir con los otros dos partidos que se lo disputan: PP y Vox, al tiempo que ha cerrado la puerta de forma oficial a pactar con el PSOE después de las elecciones. Y lo ha hecho, precisamente, para dar un mensaje inequívoco de dureza que evite la fuga de ese voto de castigo

¿Es liberal-progresista ir de la mano del PP de Casado? ¿Es europeista ponerse de perfil para que no se note mucho que gobierna en Andalucía gracias a Vox y puede que suceda lo mismo a nivel nacional después del 28 de abril? No me lo parece y no creo que a la familia liberal europea se lo parezca tampoco.

[Cero07]

Rivera recurrió a los sondeos para convencer a Cs del veto al PSOE

Ciudadanos anunció el pasado lunes que cierra la puerta a los pactos con el PSOE tras las generales con una decisión unánime de la ejecutiva que no por eso estuvo exenta de debate. La dirección del partido la discutió a fondo y algunos dirigentes defendieron que no podía excluirse al PSOE de un hipotético acuerdo. La evidencia aplastante de los datos terminó imponiéndose, después de analizar estudios cuantitativos sobre el electorado indeciso entre Cs y Vox y el PP. El importante rechazo que Pedro Sánchez genera entre ese electorado y el peligroso trasvase de votos del partido hacia Vox está detrás de la decisión.

El no de Ciudadanos al PSOE que ha convulsionado la precampaña hacia las elecciones generales tiene una explicación con más ciencia que política. La demoscopia es contundente y está en el fondo de la racionalidad del partido de Albert Rivera para tomar una decisión que, a priori, se alejaría de la que debería tomar un partido liberal de centro. La disyuntiva era tan seria como elegir entre poder situarse el 28 de abril como segundo o tercer partido en escaños, con la posibilidad en ambos casos de gobernar junto al PP; o correr el riesgo, incluso, de caer a la cuarta posición por detrás de la extrema derecha.

Un equipo de expertos en demoscopia expuso a la ejecutiva el análisis del electorado de Ciudadanos y de sus posibles fugas a otros partidos. La competición que libran ahora entre sí PP, Ciudadanos y Vox, no se explica solo en el eje izquierda- derecha, sino que hay otro eje que es mucho más definitorio. Es el que podría llamarse eje español, es decir, el del electorado que va a ir a votar en las generales con la motivación principal de defender la unidad de España frente al desafío separatista catalán.

https://elpais.com/politica/2019/02/22/ ... 75340.html
____________________

Principios demoscópicos

[Enxebre]

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Y, por cierto, que la izquierda del foro y los independentistas carguen contra el acto de Arrimadas en Waterloo, significa que ese acto hay que hacerlo sí o sí, porque se va por el buen camino.

Aleluya, aleluya.

Max Webber se confundió, no sólo está la ética de la convicción, aquella que defiende para el político tomar la decisión más conforme con sus ideas, o la ética de la responsabilidad, la que defiende tomar la decisión más adecuada en un juicio objetivo por su responsabilidad, también está la ética de la jodienda, aquella que defiende Skye de tomar la decisión que más pueda ser criticada por los adversarios.

[Nowomowa]

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Rivera recurrió a los sondeos para convencer a Cs del veto al PSOE

Ciudadanos anunció el pasado lunes que cierra la puerta a los pactos con el PSOE tras las generales con una decisión unánime de la ejecutiva que no por eso estuvo exenta de debate. La dirección del partido la discutió a fondo y algunos dirigentes defendieron que no podía excluirse al PSOE de un hipotético acuerdo. La evidencia aplastante de los datos terminó imponiéndose, después de analizar estudios cuantitativos sobre el electorado indeciso entre Cs y Vox y el PP. El importante rechazo que Pedro Sánchez genera entre ese electorado y el peligroso trasvase de votos del partido hacia Vox está detrás de la decisión.

El no de Ciudadanos al PSOE que ha convulsionado la precampaña hacia las elecciones generales tiene una explicación con más ciencia que política. La demoscopia es contundente y está en el fondo de la racionalidad del partido de Albert Rivera para tomar una decisión que, a priori, se alejaría de la que debería tomar un partido liberal de centro. La disyuntiva era tan seria como elegir entre poder situarse el 28 de abril como segundo o tercer partido en escaños, con la posibilidad en ambos casos de gobernar junto al PP; o correr el riesgo, incluso, de caer a la cuarta posición por detrás de la extrema derecha.

Un equipo de expertos en demoscopia expuso a la ejecutiva el análisis del electorado de Ciudadanos y de sus posibles fugas a otros partidos. La competición que libran ahora entre sí PP, Ciudadanos y Vox, no se explica solo en el eje izquierda- derecha, sino que hay otro eje que es mucho más definitorio. Es el que podría llamarse eje español, es decir, el del electorado que va a ir a votar en las generales con la motivación principal de defender la unidad de España frente al desafío separatista catalán.

https://elpais.com/politica/2019/02/22/ ... 75340.html
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Principios demoscópicos

Estos acabarán mal.

[erika]

Aunque pueda parecer un contrasentido, los políticos de Ciudadanos no hacen política sino que hacen espectáculos, performances. Hacen de actores y actrices, siempre enfadados e irritados, sin una idea política positiva. Han venido a la vida pública a jugar a la contra. A destruir. En Catalunya, la lengua y la convivencia. La política española, justo los empieza a conocer ahora; en Catalunya, son unos viejos conocidos. Solo la concordancia de los partidos unionistas para tumbar al independentismo al precio que fuera le dio a Inés Arrimadas la victoria electoral el 21-D. En el Parlament se marchita su carrera política y sabe que el resultado es difícilmente repetible. Tanto, que ya tiene hechas las maletas para presentarse a las elecciones españolas del próximo 28 de abril como cabeza de lista por la circunscripción de Barcelona.



Metida ya en campaña y dispuesta a recuperar una notoriedad que ha perdido, Arrimadas ha tenido la ocurrencia de ir a Waterloo, a la residencia del president Puigdemont. Pero no a reunirse con él, que sería algo noble ya que de dos políticos se trata. O a saludarle, que sería un gesto de educación y de humanidad. Viajará a Waterloo a manifestarse frente a su residencia junto a otros dirigentes de Ciudadanos. A hacerle un escrache y a salir en los medios de comunicación. ¡Un numerito frente a la Casa de la República! Es demasiado burdo para ser verdad, pero lo es.



Tiene asegurada una cobertura mediática de los medios españoles pero es poco serio en un partido que se tiene por importante. No me imagino a Manuel Valls haciendo el ridículo así como si fuera Albert Boadella. Para Ciudadanos, todo en política es lo más parecido a un gran plató de televisión. Arrimadas puede anunciar en cuestión de horas que Madrid es su próximo destino político, acompañando a Albert Rivera en las próximas elecciones del 28-A. Y entrando claramente en la carrera para liderar el partido. Aunque para ello tenga que hacer la que va a ser su mayor extravagancia desde que se dedica a la política.

“En política se puede hacer todo menos el ridículo”, decía Josep Tarradellas. Arrimadas debe ser más fan del cómico Paco Martínez Soria en ‘La ciudad no es para mí’: “Tú sabes el gusto que da tumbarse en la cama todas las noches, mandar una pierna a Francia, la otra a Inglaterra y quedarse dormido como un tronco sin remordimientos de conciencia



Por cierto que contenta estoy que se vaya a la capital del imperio,,por una parte ,por otra la estaba esperando en mi barrio para decirle de todo menos bonita