Elecciones generales el 28 de abril

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Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro » 28 Jun 2019 11:49

jordi escribió:
28 Jun 2019 11:46
Bah, El de C's sólo habla de Vox. Pero el PP tampoco condena ni arrepiente "de corazón" al franquismo.
Pues les critico igual que a bildu y PNV. Yo jamas he votado ni votare al PP o a Vox.

Mira yo soy partidario del proyecto iberia(union españa-portugal, con cambio de bandera, cambio de capital, cambio de himno,....). De igual manera que vería bien un referendum para hacer cambios en los simbolos(cambio de la bandera o cambio del himno o cambio de fechas nacionales o....)

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Regshoe
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe » 28 Jun 2019 12:46

Inguma escribió:
28 Jun 2019 10:25
Regshoe escribió:
27 Jun 2019 16:24
Inguma escribió:
27 Jun 2019 09:37
En el país donde el mismísimo Tribunal Supremo denomina como jefe de Estado a Franco desde el 1 de octubre de 1936, en el país donde hay miles y miles de "huesos" sin desenterrar en cunetas, en el país donde Fundaciones o partidos políticos pueden homenajear a un puto dictador sanguinario, se pide la dimisión de la directora de RTVE por entrevistar a Otegi.
Puedo entender perfectamente que a la gente no le guste Bildu, puedo entender que partidos políticos no quieran saber nada de la IA, pero por Dios, menos hipocresía. Como Ciudadanos, que hasta se queja del PNV porque no ha hecho nada por quitar la foto de un Etarra, pero que no tiene ninguna pega con juntarse con la extrema derecha Franquista.



Los restos de Catalina Muñoz, fusilada por los golpistas en 1936 con el sonajero de su hijo Martín.
Imagen


Martín con su sonajero en el homenaje que hoy han rendido a su madre en Palencia, 83 años después.
Imagen


No me vereis a mi pidiendo la dimisión de Rosa Maria Mateo por entrevistar a hijos de puta Franquistas.
Ley de godwin basque edition
Creo que no puede reprocharseme el ejercicio de autocritica al partido que voto. Incluso entiendo que a la gente no le guste Otegi. Pero que se pida la dimisión de la directora de RTVE por entrevistarle es de hordago, sobre todo tratándose de un país donde se ha tolerado y tolera el franquismo y se ha ninguneado durante décadas a sus miles de víctimas de una manera absolutamente vergonzosa.

Cuando hablo de ley de godwin me refiero a la turra de sacar a franco cada vez que se habla mal de eta.

Hay que tener la cara de cemento armado, como ciertos políticos del PP, Ciudadanos o VOX para dar lecciones de moral a los demás. Por no hablar de que no tienen ni puta idea de lo que significa ser un buen periodista. Algunos pseudoperiodistas se estan retratando desde luego.....
Desde el momento en el que ni el líder del Pp, ni el de Ciudadanos, ni el de Vox, es un señor que militaba en una banda terrorista, pueden dar lecciones de moral a Bildu todos los días.
El dia que estos partidos los lideren gente del Gal hablamos.
De momento, el único partido político de este país cuyo máximo dirigente iba con una pistola secuestrando gente, y a saber que mas hizo, es Bildu.
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Avicena
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena » 28 Jun 2019 14:06

Regshoe escribió:
27 Jun 2019 19:11
Avicena escribió:
27 Jun 2019 19:09
Se ha hecho un homenaje a las víctimas del terrorismo en el Congreso, Bildu va a estar, Vox no.
Es alucinante que para justificar víctimas de primera con los de segunda, se recurra a los años transcurridos.
Está polémica sólo se entiende entre la extrema derecha, intervenir en el periodismo, censurando una entrevista de una figura política por muy polémica que sea, es un atentado contra la labor informativa de los medios públicos, no sólo se puede hacer sino que se debe de hacer, es un representante político y su electorado también forma parte de España, o no???
No estaba inhabilitado?
Quien?
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Avicena
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena » 28 Jun 2019 14:10

SanTelmo escribió:
27 Jun 2019 19:18
Avicena escribió:
27 Jun 2019 19:09
Se ha hecho un homenaje a las víctimas del terrorismo en el Congreso, Bildu va a estar, Vox no.
Es alucinante que para justificar víctimas de primera con los de segunda, se recurra a los años transcurridos.
Está polémica sólo se entiende entre la extrema derecha, intervenir en el periodismo, censurando una entrevista de una figura política por muy polémica que sea, es un atentado contra la labor informativa de los medios públicos, no sólo se puede hacer sino que se debe de hacer, es un representante político y su electorado también forma parte de España, o no???
Figura política no, TERRORISTA.
Con esos argumentos me has convencido, aumenta más el tamaño de la fuente si tal.
Ha cumplido su condena y es un representante electo, es un representante político.
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chato
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por chato » 28 Jun 2019 14:21

Yo tampoco entiendo que se pretenda censurar una entrvista por muy miserable que sea el entrevistado. A poco bien que lo haga el entrvistador se puede ver lo que hay realmente. En esta entrevista de Otegi se ha visto se ha manifestado parte de lo que muchos creemos que es Otegi, una persona que se cree que tenía derecho a causar una determinada cantidad de dolor a las víctimas de ETA. ¿Os imagináis a cualquier criminal declarando algo similar? No sé, a los de la manada diciéndole a la chica que violaron que sienten haberla generado más dolor del que tenían derecho a hacer.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 28 Jun 2019 17:52

chato escribió:
28 Jun 2019 14:21
Yo tampoco entiendo que se pretenda censurar una entrvista por muy miserable que sea el entrevistado. A poco bien que lo haga el entrvistador se puede ver lo que hay realmente. En esta entrevista de Otegi se ha visto se ha manifestado parte de lo que muchos creemos que es Otegi, una persona que se cree que tenía derecho a causar una determinada cantidad de dolor a las víctimas de ETA. ¿Os imagináis a cualquier criminal declarando algo similar? No sé, a los de la manada diciéndole a la chica que violaron que sienten haberla generado más dolor del que tenían derecho a hacer.
Me llama la atención que se compare la entrevista a Otegi con la entrevista a El Cuco o se compare el terrorismo con los violadores...nadie entendería entonces que en una entrevista a Galindo se le comparase con un violador, ya no digamos a Gerry Adams, parece que en el fondo pertenecer a una banda terrorista no es para tanto y hay que que hacer comparaciones con otros crímenes que nadie puede justificar
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe » 28 Jun 2019 18:23

Avicena escribió:
28 Jun 2019 14:06
Regshoe escribió:
27 Jun 2019 19:11
Avicena escribió:
27 Jun 2019 19:09
Se ha hecho un homenaje a las víctimas del terrorismo en el Congreso, Bildu va a estar, Vox no.
Es alucinante que para justificar víctimas de primera con los de segunda, se recurra a los años transcurridos.
Está polémica sólo se entiende entre la extrema derecha, intervenir en el periodismo, censurando una entrevista de una figura política por muy polémica que sea, es un atentado contra la labor informativa de los medios públicos, no sólo se puede hacer sino que se debe de hacer, es un representante político y su electorado también forma parte de España, o no???
No estaba inhabilitado?
Quien?
Tu madre, jaja.
No.
Otegi.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe » 28 Jun 2019 18:23

Avicena escribió:
28 Jun 2019 14:10
SanTelmo escribió:
27 Jun 2019 19:18
Avicena escribió:
27 Jun 2019 19:09
Se ha hecho un homenaje a las víctimas del terrorismo en el Congreso, Bildu va a estar, Vox no.
Es alucinante que para justificar víctimas de primera con los de segunda, se recurra a los años transcurridos.
Está polémica sólo se entiende entre la extrema derecha, intervenir en el periodismo, censurando una entrevista de una figura política por muy polémica que sea, es un atentado contra la labor informativa de los medios públicos, no sólo se puede hacer sino que se debe de hacer, es un representante político y su electorado también forma parte de España, o no???
Figura política no, TERRORISTA.
Con esos argumentos me has convencido, aumenta más el tamaño de la fuente si tal.
Ha cumplido su condena y es un representante electo, es un representante político.
Electo? Cuando?
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por chato » 28 Jun 2019 19:07

Enxebre escribió:
28 Jun 2019 17:52
chato escribió:
28 Jun 2019 14:21
Yo tampoco entiendo que se pretenda censurar una entrvista por muy miserable que sea el entrevistado. A poco bien que lo haga el entrvistador se puede ver lo que hay realmente. En esta entrevista de Otegi se ha visto se ha manifestado parte de lo que muchos creemos que es Otegi, una persona que se cree que tenía derecho a causar una determinada cantidad de dolor a las víctimas de ETA. ¿Os imagináis a cualquier criminal declarando algo similar? No sé, a los de la manada diciéndole a la chica que violaron que sienten haberla generado más dolor del que tenían derecho a hacer.
Me llama la atención que se compare la entrevista a Otegi con la entrevista a El Cuco o se compare el terrorismo con los violadores...nadie entendería entonces que en una entrevista a Galindo se le comparase con un violador, ya no digamos a Gerry Adams, parece que en el fondo pertenecer a una banda terrorista no es para tanto y hay que que hacer comparaciones con otros crímenes que nadie puede justificar
¿Por? Excepto Gerry Adams, que no lo sé, todos los que has nombrado son criminales. Además no comparo el delito pues comparo la reacción que se produciría si otro criminal hiciese la misma declaración que Otegi respecto a sus víctimas. Pero bueno, si no se puede comparar a los etarras con otros criminales imagina que Billy El Niño es dirigente de VOX y le da por decir que siente haber generado más dolor del que tenía derecho a hacer.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 28 Jun 2019 20:01

Ah que nadie justifica los GAL o el franquismo, sólo es Otegi el que quita peso a los crímenes cometidos por los suyos, vaya...Los corruptos son criminales, así que tener de tertuliano a Mario Conde según tu analogía es como tener al violador del ascensor de tertuliano

Además por más que se haya mirado con lupa la entrevista, la lectura objetiva es bien distinta, nunca he oído a Fraga hablar de reparar a las víctimas del franquismo por ejemplo o de una comisión de la verdad de TODOS los crímenes recientes, el tema es que sólo preocupan los crímenes sin resolver de ETA, los muertos asesinados por supuestos comandos de ultraderecha que les den, las torturas denunciadas hasta la saciedad nunca existieron, etc...Pero aquí lo único que importa es que Otegi tenga cierta simpatía con ETA, mientras Ortega Smith lo pillan con el carrito de los helados alabando a Primo de Rivera, miembros de VOX tienen pasado neonazi y condenas por palizas, hay negacionistas del holocausto, comentarios justificando a la Manada, y nadie se rasga las vestiduras por todos los minutos televisivos que se le dan a VOX, yo diría que no todos juegan con las mismas reglas
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Edison
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison » 28 Jun 2019 20:17

Por poner algo del fundador de AP/PP. Aunque sé que es perder el tiempo.

https://www.publico.es/espana/victimas- ... uista.html
https://elpais.com/politica/2016/03/02/ ... 42504.html

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 28 Jun 2019 22:20

Edison escribió:
28 Jun 2019 20:17
Por poner algo del fundador de AP/PP. Aunque sé que es perder el tiempo.

https://www.publico.es/espana/victimas- ... uista.html
https://elpais.com/politica/2016/03/02/ ... 42504.html
Y Pablo Iglesias (el fundador del PSOE, no el tio este que quiere ser ministro) llamaba a la revolución proletaria después de empollarse los textos de Marx.

Pues vale.

Ah, y se te ha olvidado este enlace, ya que te gusta tanto El País.

El PP condena el golpe de Franco y promete honrar a todas las víctimas de la Guerra Civil

El Congreso aprueba, un 20-N y por unanimidad, ayudar a los exiliados y reabrir fosas comunes

El día en que se cumplían 27 años de la muerte del dictador Franco, la oposición logró un objetivo perseguido casi desde que el PP llegó al poder: la condena del golpe militar del 18 de julio de 1936. Ante una batería de iniciativas sobre reapertura de fosas comunes y ayudas al exilio, el PP optó por la calle de en medio: pactó con todos los grupos una resolución contundente, en la que se condena el alzamiento, se hace un "reconocimiento moral" a quienes "padecieron la represión de la dictadura franquista" y se prometen ayudas para reabrir las fosas comunes. Se aprobó por unanimidad.
https://elpais.com/diario/2002/11/21/es ... 50215.html

Y otra cosa: la Constitución de 1978 supuso una especie de pacto y encuentro entre los sectores sociales que venían del bando vencedor en la guerra civil y los que venían de los sectores democráticos.

Fue como un empezar de cero con una Constitución democrática donde cabíamos todos y donde se cerraba el capítulo de la Guerra Civil de 1936.

Los asesinatos de ETA (la gran mayoría) se han producido bajo un régimen democrático.

Es un "pequeño matiz".
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jordi
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por jordi » 28 Jun 2019 22:28

skye escribió:
28 Jun 2019 22:20
Edison escribió:
28 Jun 2019 20:17
Por poner algo del fundador de AP/PP. Aunque sé que es perder el tiempo.

https://www.publico.es/espana/victimas- ... uista.html
https://elpais.com/politica/2016/03/02/ ... 42504.html
Y Pablo Iglesias (el fundador del PSOE, no el tio este que quiere ser ministro) llamaba a la revolución proletaria después de empollarse los textos de Marx.

Pues vale.

Ah, y se te ha olvidado este enlace, ya que te gusta tanto El País.

El PP condena el golpe de Franco y promete honrar a todas las víctimas de la Guerra Civil

El Congreso aprueba, un 20-N y por unanimidad, ayudar a los exiliados y reabrir fosas comunes

El día en que se cumplían 27 años de la muerte del dictador Franco, la oposición logró un objetivo perseguido casi desde que el PP llegó al poder: la condena del golpe militar del 18 de julio de 1936. Ante una batería de iniciativas sobre reapertura de fosas comunes y ayudas al exilio, el PP optó por la calle de en medio: pactó con todos los grupos una resolución contundente, en la que se condena el alzamiento, se hace un "reconocimiento moral" a quienes "padecieron la represión de la dictadura franquista" y se prometen ayudas para reabrir las fosas comunes. Se aprobó por unanimidad.
https://elpais.com/diario/2002/11/21/es ... 50215.html

Y otra cosa: la Constitución de 1978 supuso una especie de pacto y encuentro entre los sectores sociales que venían del bando vencedor en la guerra civil y los que venían de los sectores democráticos.

Fue como un empezar de cero con una Constitución democrática donde cabíamos todos y donde se cerraba el capítulo de la Guerra Civil de 1936.

Los asesinatos de ETA (la gran mayoría) se han producido bajo un régimen democrático.

Es un "pequeño matiz".
El PP nunca ha condenado el franquismo.

Lo de 2002 fue una condena de la represión del franquismo y con la boca pequeña. Nada más. El PP sigue oponiéndose sistematicamente a una condena del franquismo. Con excepción del PP gallego que sí lo condenó sin más. Por el resto ya sabemos lo mucho que defiende el PP la ley de la memoria histórica:

Pablo Casado desvela que actuará como Rajoy con la Ley de Memoria Histórica: no la dotará de presupuesto
https://www.lasexta.com/programas/sexta ... 01e18.html
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro » 28 Jun 2019 22:46

jordi escribió:
28 Jun 2019 22:28


El PP nunca ha condenado el franquismo.

Lo de 2002 fue una condena de la represión del franquismo y con la boca pequeña. Nada más. El PP sigue oponiéndose sistematicamente a una condena del franquismo. Con excepción del PP gallego que sí lo condenó sin más. Por el resto ya sabemos lo mucho que defiende el PP la ley de la memoria histórica:

Pablo Casado desvela que actuará como Rajoy con la Ley de Memoria Histórica: no la dotará de presupuesto
https://www.lasexta.com/programas/sexta ... 01e18.html

Pues eso es mas de lo hecho por Bildu respecto a ETa. Ya que bildu no ha realizado condena alguna de los asesinatos cometidos por ETA, ni con la boca pequeña ni con nada de nada. Asi que en eso el PP supera a bildu. Y eso que el PP, al igual que Vox, es basura como partido politico.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 29 Jun 2019 19:42

Roronoa Zoro escribió:
28 Jun 2019 22:46
jordi escribió:
28 Jun 2019 22:28


El PP nunca ha condenado el franquismo.

Lo de 2002 fue una condena de la represión del franquismo y con la boca pequeña. Nada más. El PP sigue oponiéndose sistematicamente a una condena del franquismo. Con excepción del PP gallego que sí lo condenó sin más. Por el resto ya sabemos lo mucho que defiende el PP la ley de la memoria histórica:

Pablo Casado desvela que actuará como Rajoy con la Ley de Memoria Histórica: no la dotará de presupuesto
https://www.lasexta.com/programas/sexta ... 01e18.html

Pues eso es mas de lo hecho por Bildu respecto a ETa. Ya que bildu no ha realizado condena alguna de los asesinatos cometidos por ETA, ni con la boca pequeña ni con nada de nada. Asi que en eso el PP supera a bildu. Y eso que el PP, al igual que Vox, es basura como partido politico.
Bildu condena expresamente la «violencia de ETA» para entrar en el Gobierno de Navarra
https://www.abc.es/espana/20150625/abci ... 50825.html
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro » 29 Jun 2019 21:33

Enxebre escribió:
29 Jun 2019 19:42
Roronoa Zoro escribió:
28 Jun 2019 22:46
jordi escribió:
28 Jun 2019 22:28


El PP nunca ha condenado el franquismo.

Lo de 2002 fue una condena de la represión del franquismo y con la boca pequeña. Nada más. El PP sigue oponiéndose sistematicamente a una condena del franquismo. Con excepción del PP gallego que sí lo condenó sin más. Por el resto ya sabemos lo mucho que defiende el PP la ley de la memoria histórica:

Pablo Casado desvela que actuará como Rajoy con la Ley de Memoria Histórica: no la dotará de presupuesto
https://www.lasexta.com/programas/sexta ... 01e18.html

Pues eso es mas de lo hecho por Bildu respecto a ETa. Ya que bildu no ha realizado condena alguna de los asesinatos cometidos por ETA, ni con la boca pequeña ni con nada de nada. Asi que en eso el PP supera a bildu. Y eso que el PP, al igual que Vox, es basura como partido politico.
Bildu condena expresamente la «violencia de ETA» para entrar en el Gobierno de Navarra
https://www.abc.es/espana/20150625/abci ... 50825.html
Si lo condenaran, no apoyarian el homenaje a los terroristas culpables de dichas muertes. Asi que me parecen palabras vacías.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por jordi » 29 Jun 2019 21:40

Roronoa Zoro escribió:
29 Jun 2019 21:33
Enxebre escribió:
29 Jun 2019 19:42
Roronoa Zoro escribió:
28 Jun 2019 22:46
jordi escribió:
28 Jun 2019 22:28


El PP nunca ha condenado el franquismo.

Lo de 2002 fue una condena de la represión del franquismo y con la boca pequeña. Nada más. El PP sigue oponiéndose sistematicamente a una condena del franquismo. Con excepción del PP gallego que sí lo condenó sin más. Por el resto ya sabemos lo mucho que defiende el PP la ley de la memoria histórica:

Pablo Casado desvela que actuará como Rajoy con la Ley de Memoria Histórica: no la dotará de presupuesto
https://www.lasexta.com/programas/sexta ... 01e18.html

Pues eso es mas de lo hecho por Bildu respecto a ETa. Ya que bildu no ha realizado condena alguna de los asesinatos cometidos por ETA, ni con la boca pequeña ni con nada de nada. Asi que en eso el PP supera a bildu. Y eso que el PP, al igual que Vox, es basura como partido politico.
Bildu condena expresamente la «violencia de ETA» para entrar en el Gobierno de Navarra
https://www.abc.es/espana/20150625/abci ... 50825.html
Si lo condenaran, no apoyarian el homenaje a los terroristas culpables de dichas muertes. Asi que me parecen palabras vacías.
Por cambio, la "condena" del PP debe ser muy sincera :roll:


Mayor Oreja dice que no condena el franquismo porque "representaba a un sector muy amplio de los españoles"
https://www.elperiodico.com/es/politica ... es-5488345
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison » 29 Jun 2019 21:45


Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro » 29 Jun 2019 23:16

jordi escribió:
29 Jun 2019 21:40

Por cambio, la "condena" del PP debe ser muy sincera :roll:


Mayor Oreja dice que no condena el franquismo porque "representaba a un sector muy amplio de los españoles"
https://www.elperiodico.com/es/politica ... es-5488345
Eso lo dijo un muy miembro muy veterano del PP. De los miembros actuales no recuerdo nada dicho de eso que comentas. De manera que aunque para mi el PP es basura(igual que Vox), no llega al nivel de bildu. Los de bildu apoyan y han apoyado siempre las manifestaciones en favor de terroristas.

A lo que habria que llegar es a condenar todo lo malo que se hizo en el franquismo y todo lo malo que hizo los ultimos gobiernos de la republica. De igual manera que reconocer lo bueno que se hizo durante el franquismo y lo que se hizo durante la republica. Y no que una parte condene lo del franquismo y se olvide de la otra parte. Y la otra parte solo condene lo de la republica.

Por ejemplo los de bildu reniegan del daño hecho por ETA o lo banalizan diciendo que solo hicieron el daño que había que hacer.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 30 Jun 2019 09:37

Roronoa Zoro escribió:
29 Jun 2019 21:33
Si lo condenaran, no apoyarian el homenaje a los terroristas culpables de dichas muertes. Asi que me parecen palabras vacías.
Como te están diciendo igual tienes dos varas de medir, a ver, yo no dudo que en Bildu haya proetarras, que Otegi tenga cierta simpatía hacia ETA, etc...a mí lo que me interesa es que hayan descartado la lucha armada como medio para conseguir sus fines y que reconozcan que el terrorismo no ha sido justo, yo dudo que Batasuna (ya que Bildu es una coalición de varios partidos, que siempre se os olvida) vaya a condenar el terrorismo con la misma dureza que C's o el PP, del mismo modo que otros no condenan el fascismo y le quitan peso

Lo que nos debe interesar como demócratas es que Bildu cumpla la ley, y luego si sus ideas nos parecen repugnantes son cosas nuestras, yo no pido ilegalizar a VOX, a mí lo que no me gusta de (parte de) Bildu es que justifica en cierta el terrorismo pero su programa político no me parece que busque expulsar a los maketos o algo parecido, ahora tiene mucho poder y no parece que haya cambiado mucho la política vasca, en cambio VOX ha rozado el poder, llevan menos de un año y tenemos movidas todas las semanas

Homenajear a Primo de Rivera me parece equiparable a homenajear a Josu Ternera, pero en Bildu al menos hay distintas sensibilidades al respecto mientras que en VOX a nadie le parece mal esas cosas, las ocultan para no perder ciertos votos, pero cuando se vean fuertes, se quitarán los complejos.
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