Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

[Demiurgo]

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Yo te entiendo Nowonowa, al frustración que debes sentir cuando resulta que aun siendo mayoria los que pasan de la independencia no se os toma en cuenta y solo cuentan con quienes quieren la independencia aun siendo minoria y de vosotros pasan... debe joder un huevo.

Yo me imagino el asunto, 100 personas en un lugar y se quiere hacer una votación para ver si se quitan la vida o no, entonces, si 51 personas se quieren quitar la vida, pues nada, el 100% se debe quitar la vida.

Se dice que los catalanes deben decidir su furturo, que el resto de España no pinta nada, lo entiendo, lo que no entiendo es porque lso de Lérida deben decidir como se administran los de Barcelona o los de Santa Coloma como se deben administrar los de Barcelona, mi vecino sobre mi ¿donde paramos?

Yo hace unos pocos años estaba a favor de que se celebrase un referéndum, creí que sería lo mejor.

Ahora mira lo que tienes con el Brexit, o lo que tienes con los escoceses que piden un segundo referrénd porque no están conformes con el resultado del Brexit. Cameron tuvo dos ocurrencias muy grandes: una, consultar sobre Escocia; dos, consultar sobre el Brexit. El muy creack creó dos problemas inexistentes....y a día de hoy, años después, siguen las consecuencias.

El referéndum probablemente no sea la solución, ni tampoco sea ceder más competencias profundizando aún más en la asimetría entre territorios. La solución es que los indepes de bajen de la burra sí o sí, que dejen de preocuparse por cuestiones de folklore, y que se dediquen a gestionar en vez de dar show. Claro que por parte de políticos españoles ha habido responsabildiad en fomentar el nacionalismo catalán (con las famosas 4 millones de firmas o con declaraciones desafortunadas), obviar esa parte es no contar toda la verdad.

He llegado al extremo de que sería partidario de aplicar un 155 para suspender la autonomía de Cataluña (o mejor dicho: su autogobierno), por un periodo limitado de 5 años. Eso se ha hecho en Irlanda del Norte en varias ocasiones.

[Nowomowa]

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Me pregunto qué parte cuesta entender de "o independenncia o independencia".

La primera mentira del procés es que Cataluña tiene un problema con la actitud de España. No amigo, los independentistas tienen un problema con la mitad larga de catalanes que no lo somos. Y A NOSOTROS nadie nos ha preguntado nada antes de montar todo el cipostio de otoño de 2017. De hecho,CERRARON EL PARLAMENTO para que no pudiéramos ni protestar.

Y eso tras INVISIBILIZARNOS durante 5 años.

Incluso hoy, no existimos. O "somos muy fachas", como dijeron en Santa Coloma de Farners. Ya ves, somos tan, pero tan fachas, que no pensamos como ellos que son demócratas.

Os invisibilizan los propios ultras de Madrid, En Comu es considerado independentista, incluso el PSC de Miquel Iceta es un quintacolumnista.
Y hoy en día si el gobierno de España quiere hablar con la Generalitat, tendrá que hablar con su gobierno, que es el que en teoría representa a Cataluña y también con el parlament, que una inmensa mayoría quiere que se haga un referéndum, Iceta según el día que se despierte.
Hay una desconexión de Cataluña con España, no se puede ignorar a tanta gente y el gobierno de España tiene que solucionarlo.

Ah vale, que como ni en Madrid ni en Barcelona nos hacen caso, pues nada, a negociar con los indepes y darles lo que quieren... y lo del referéndum ya se ha dicho muchas veces, que no quieras que te follen sin preguntar no significa que quieras sexo. ESO es parte de la invisibilización, hay que hablar de lo que digan los indepes porque no hay otras opciones... cuando sí las hay. Como mandar a los indepes a la mierda y encarcelarles si violan la ley.

Nowomowa, deja de hacer hombres de pajas y piensa.
Si no queréis independencia, votad NO, no es tan difícil.

¿Pero por qué tenemos que hablar de independencia si nosotros no queremos y esta gente ni nos ha pedido la opinión ni les importa un pito?

El referéndum es el final del camino, no el principio. Y esta gente ha ido a por el referéndum directamente. "Primero decidamos y luego ya veremos", ¿qué clase de actitud es esta? ¿Cómo puedes defender tus derechos cuando en vez de hablar de ellos, lo primero que quieren hacer es decidir si los violan?

¿Te parecería normal que alguien dijera "No mire, primero decidimos si expulsamos a todos los inmigrantes de España y luego si eso ya hablaremos con los que no quieran hacerlo"?

Pues esta gente van así, "primero hagamos un referéndum para dejar la UE y luego ya veremos". Y ya ves cómo ha funcionado y lo bien que se sienten los que no querían Brexit.

"Primero hagamos un referéndum de independencia de Cataluña y luego ya hablaremos"... ¿y tú les quieres dar la razón? ¿Hagamos primero el referéndum?

[látigo]

Es que la democracia la damos como el mejor sistema político, el más justo, etc. pero pormenorizando el tema, es una puta castaña, gente ignorante en determinados temas votando sobre ellos, asesorados por gente que tiene parte en el asunto ¿cómo puede valer lo mismo el voto de Belen Esteban que el de un licenciado en Ciencias políticas?

Yo muchas veces he pensado que poder votar debía de ser como conducir, habría que sacarse un licencia la cual se daría en base a haber estudiado el funcionamiento de nuestro sistema político y las diferentes corrientes políticas existentes, que el votante por lo menos comprendiese de que va esto.

Al final, se crean corrientes de opinión para engañar a la gente por parte de diferentes medios, aquí se voto dependiendo de lo que los medios digan, nadie comprueba nada, corren bulos que nos creemos a pies juntillas, vamos, la democracia se convierte en un engaña bobos.

No sé si al final lo mejor es un gobierno tecnocrata por oposición, cargos político renovables por oposición y en los que se exijan una determinada formación, por lo menso lso ministros tendrían la formación de su cartera, no ministros del interior con formación bioquímica o ministros con un simple bachillerato.

[látigo]

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¿Pero por qué tenemos que hablar de independencia si nosotros no queremos y esta gente ni nos ha pedido la opinión ni les importa un pito?

El referéndum es el final del camino, no el principio. Y esta gente ha ido a por el referéndum directamente. "Primero decidamos y luego ya veremos", ¿qué clase de actitud es esta? ¿Cómo puedes defender tus derechos cuando en vez de hablar de ellos, lo primero que quieren hacer es decidir si los violan?

¿Te parecería normal que alguien dijera "No mire, primero decidimos si expulsamos a todos los inmigrantes de España y luego si eso ya hablaremos con los que no quieran hacerlo"?

Pues esta gente van así, "primero hagamos un referéndum para dejar la UE y luego ya veremos". Y ya ves cómo ha funcionado y lo bien que se sienten los que no querían Brexit.

"Primero hagamos un referéndum de independencia de Cataluña y luego ya hablaremos"... ¿y tú les quieres dar la razón? ¿Hagamos primero el referéndum?

Toda la razón, para poder llegar a un acuerdo con el gobierno central yo creo que primero deberías llegar a un acuerdo dentro de tu propia casa, digo yo.

Los independentistas quieren imponerse a los que no lo sois, por sus cojones pasais pro el aro si o si. Mal comienzo lleva un país si comienza fracturado y sin acuerdo.

En definitiba, que el 51% quiera la independencia, luego ya sometemos (a palos mayormente) al 49% que no lo quiera.

[Nowomowa]

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Yo te entiendo Nowonowa, al frustración que debes sentir cuando resulta que aun siendo mayoria los que pasan de la independencia no se os toma en cuenta y solo cuentan con quienes quieren la independencia aun siendo minoria y de vosotros pasan... debe joder un huevo.

Yo me imagino el asunto, 100 personas en un lugar y se quiere hacer una votación para ver si se quitan la vida o no, entonces, si 51 personas se quieren quitar la vida, pues nada, el 100% se debe quitar la vida.

Se dice que los catalanes deben decidir su furturo, que el resto de España no pinta nada, lo entiendo, lo que no entiendo es porque lso de Lérida deben decidir como se administran los de Barcelona o los de Santa Coloma como se deben administrar los de Barcelona, mi vecino sobre mi ¿donde paramos?

Yo hace unos pocos años estaba a favor de que se celebrase un referéndum, creí que sería lo mejor.

Ahora mira lo que tienes con el Brexit, o lo que tienes con los escoceses que piden un segundo referrénd porque no están conformes con el resultado del Brexit. Cameron tuvo dos ocurrencias muy grandes: una, consultar sobre Escocia; dos, consultar sobre el Brexit. El muy creack creó dos problemas inexistentes....y a día de hoy, años después, siguen las consecuencias.

El referéndum probablemente no sea la solución, ni tampoco sea ceder más competencias profundizando aún más en la asimetría entre territorios. La solución es que los indepes de bajen de la burra sí o sí, que dejen de preocuparse por cuestiones de folklore, y que se dediquen a gestionar en vez de dar show. Claro que por parte de políticos españoles ha habido responsabildiad en fomentar el nacionalismo catalán (con las famosas 4 millones de firmas o con declaraciones desafortunadas), obviar esa parte es no contar toda la verdad.

He llegado al extremo de que sería partidario de aplicar un 155 para suspender la autonomía de Cataluña (o mejor dicho: su autogobierno), por un periodo limitado de 5 años. Eso se ha hecho en Irlanda del Norte en varias ocasiones.

¿Y qué arreglaría eso? Aparte de crear resentimiento de gente como yo por la negligencia de los PutosesPañoles que alimentaron al monstruo, la desidia de los PutosesPañoles que no hicieron nada mientras podían y la estupidez de los putosespañoles que no contentos con alimentar y dejar enquistarse el monstruo, lo quieren solucionar jodiendo a todos los catalanes...

[Nowomowa]

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Es que la democracia la damos como el mejor sistema político, el más justo, etc. pero pormenorizando el tema, es una puta castaña, gente ignorante en determinados temas votando sobre ellos, asesorados por gente que tiene parte en el asunto ¿cómo puede valer lo mismo el voto de Belen Esteban que el de un licenciado en Ciencias políticas?

Yo muchas veces he pensado que poder votar debía de ser como conducir, habría que sacarse un licencia la cual se daría en base a haber estudiado el funcionamiento de nuestro sistema político y las diferentes corrientes políticas existentes, que el votante por lo menos comprendiese de que va esto.

Al final, se crean corrientes de opinión para engañar a la gente por parte de diferentes medios, aquí se voto dependiendo de lo que los medios digan, nadie comprueba nada, corren bulos que nos creemos a pies juntillas, vamos, la democracia se convierte en un engaña bobos.

No sé si al final lo mejor es un gobierno tecnocrata por oposición, cargos político renovables por oposición y en los que se exijan una determinada formación, por lo menso lso ministros tendrían la formación de su cartera, no ministros del interior con formación bioquímica o ministros con un simple bachillerato.

El único problema de la democracia es que sólo funciona cuando las partes van de buena fe. No es una forma de gobierno para pícaros, aunque la tragedia es que incluso a los pícaros les va mejor en una democracia que en sistemas más adecuados para tratar con ellos.

Puestos a probar cosas, yo probaría a hacer los cargos técnicos obligatorios para profesionales elegidos al azar entre un pool de candidatos.

"Doctor Maderos, a joderse: le toca ser ministro de Sanidad para el gobierno 2050-2054."
"¿Ministro, yo? ¿Y mi carrera? ¿Y mis pacientes?"
"Puede probar a matar a alguien por negligencia criminal. Eso le sacaría del pool de candidatos, pero seguramente no haría bien a su carrera"

[Demiurgo]

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Yo te entiendo Nowonowa, al frustración que debes sentir cuando resulta que aun siendo mayoria los que pasan de la independencia no se os toma en cuenta y solo cuentan con quienes quieren la independencia aun siendo minoria y de vosotros pasan... debe joder un huevo.

Yo me imagino el asunto, 100 personas en un lugar y se quiere hacer una votación para ver si se quitan la vida o no, entonces, si 51 personas se quieren quitar la vida, pues nada, el 100% se debe quitar la vida.

Se dice que los catalanes deben decidir su furturo, que el resto de España no pinta nada, lo entiendo, lo que no entiendo es porque lso de Lérida deben decidir como se administran los de Barcelona o los de Santa Coloma como se deben administrar los de Barcelona, mi vecino sobre mi ¿donde paramos?

Yo hace unos pocos años estaba a favor de que se celebrase un referéndum, creí que sería lo mejor.

Ahora mira lo que tienes con el Brexit, o lo que tienes con los escoceses que piden un segundo referrénd porque no están conformes con el resultado del Brexit. Cameron tuvo dos ocurrencias muy grandes: una, consultar sobre Escocia; dos, consultar sobre el Brexit. El muy creack creó dos problemas inexistentes....y a día de hoy, años después, siguen las consecuencias.

El referéndum probablemente no sea la solución, ni tampoco sea ceder más competencias profundizando aún más en la asimetría entre territorios. La solución es que los indepes de bajen de la burra sí o sí, que dejen de preocuparse por cuestiones de folklore, y que se dediquen a gestionar en vez de dar show. Claro que por parte de políticos españoles ha habido responsabildiad en fomentar el nacionalismo catalán (con las famosas 4 millones de firmas o con declaraciones desafortunadas), obviar esa parte es no contar toda la verdad.

He llegado al extremo de que sería partidario de aplicar un 155 para suspender la autonomía de Cataluña (o mejor dicho: su autogobierno), por un periodo limitado de 5 años. Eso se ha hecho en Irlanda del Norte en varias ocasiones.

¿Y qué arreglaría eso? Aparte de crear resentimiento de gente como yo por la negligencia de los PutosesPañoles que alimentaron al monstruo, la desidia de los PutosesPañoles que no hicieron nada mientras podían y la estupidez de los putosespañoles que no contentos con alimentar y dejar enquistarse el monstruo, lo quieren solucionar jodiendo a todos los catalanes...

Si la siguen liando los indepes, a suspender la autonomía.

De hecho Cataluña empezó a funcionar mejor cuando el gobierno de Rajoy la administró de forma casi directa, y los catalanes en general no veían ninguna "opresión" del malvado estado español. Si tú has tragado años con los prucesistas, tragarás (y sin notarlo) con una intervención.

[skye]

https://www.youtube.com/watch?v=J5qQ7Q45RRI

Guapaaa

[skye]

Otra cosa...

¿Se sabe ya cuál ha sido la reacción de Macron a lo que ha pasado en Navarra entre PSOE y Bildu?

Es que este fin de semana he estado fuera y no he leído.

Por favor, poned el enlace para que lo pueda leer.

Ah, y también, si podéis, por favor, poned también el enlace con las declaraciones de Valls sobre esto de Navarra.

[Enxebre]

¿No sería eso una injerencia extranjera? Macron es del partido europeo de C's, es normal que le de un toque de atención, pero ya me huelo las consparanoias, desde que es cosa de Pedrito a que es un rojo que va de liberal. Sea como sea no quita el ridículo del tal Rivera, todos los medios coinciden en que es la peor semana de C's y todo por gambazos de Rivera

Por otra parte, ¿Nos puedes traer el documento firmado con Bildu? ¿De Pamplona no decimos nada?

[Regshoe]

Que os parece la idea de que a Psoe y PP les interesen unad segundas elecciones para forzar el voto útil y cargarse a Podemos, Ciudadanos y Vox?
Esas encuestas de 164 escaños para el psoe supongo que cuasiliquidarian a Podemos y obligarían a la derecha al voto util.

[Nowomowa]

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Que os parece la idea de que a Psoe y PP les interesen unad segundas elecciones para forzar el voto útil y cargarse a Podemos, Ciudadanos y Vox?
Esas encuestas de 164 escaños para el psoe supongo que cuasiliquidarian a Podemos y obligarían a la derecha al voto util.

No creo que a Pdr le interesen unas segundas elecciones, poque destrozaría su posición en la UE. Ya le está perjudicando no tener clara la investidura, ir a segundas elecciones le quitaría todo el crédito político que ha conseguido ganando sus elecciones y dejando que se a la derecha la que se ensucie las manos con los ultras.

Desde luego para UP sería el fin, el voto útil al PSOE los masacraría, e igual para Vox que ya han tenido su minuto de gloria. En cuanto a C's... según las encuestas no pescarían nada de Vox, y no veo yo claro lo que pueda pasar mientras se quedan atascados en el monotema de Cataluña, que ya cansa.

Poder, puede pasar que C's fuerce unas nuevas elecciones porque Rivera es tonto y cada vez se le nota más, pero esperemos que no suceda. Y en lo que concierne a Pdr, ERC tendrá que abstenerse gratis después de la broma de los presupuestos y la trampa en la que cayeron con lo de Iceta.

[skye]

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¿No sería eso una injerencia extranjera? Macron es del partido europeo de C's, es normal que le de un toque de atención, pero ya me huelo las consparanoias, desde que es cosa de Pedrito a que es un rojo que va de liberal. Sea como sea no quita el ridículo del tal Rivera, todos los medios coinciden en que es la peor semana de C's y todo por gambazos de Rivera

Por otra parte, ¿Nos puedes traer el documento firmado con Bildu? ¿De Pamplona no decimos nada?

A ver, que luego me dicen a mí que no respondo a las preguntas que me hacen.

Te vuelvo a preguntar:

¿tienes el enlace donde vengan las reacciones de Macron y Valls a lo que ha pasado en Navarra entre PSOE y Bildu?

[skye]

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Que os parece la idea de que a Psoe y PP les interesen unad segundas elecciones para forzar el voto útil y cargarse a Podemos, Ciudadanos y Vox?
Esas encuestas de 164 escaños para el psoe supongo que cuasiliquidarian a Podemos y obligarían a la derecha al voto util.

Encuesta publicada hoy por La Razón.

https://www.larazon.es/espana/encuesta- ... GI23903599

Con la campaña bestial que han montado la izquierda socialista y neo-comunista (ellos y los plumillas afines, hola "El País", hola "La Sexta", hola Ferreras, etc. y, claro que sí, hola Macron, hola Valls, hola Sánchez) contra Ciudadanos, el partido aguanta formidablemente bien. Se mantiene prácticamente igual si hubiese elecciones o, en su caso, las pérdidas serían mínimas.

Para mí, esa es una extraordinaria noticia, porque pocas veces he visto una campaña como la que estoy viendo contra ningún partido. Así que genial.

[skye]

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Más madera entre 'El País' y Ciudadanos: Garicano ficha a un periodista afín a Caño

Las relaciones entre el diario 'El País' y Ciudadanos no pasan por su mejor momento. Y el partido ha fichado para Bruselas a un directivo despedido por la actual dirección

Las relaciones entre el diario 'El País' y Ciudadanos no pasan por su mejor momento. Después de tratar al partido naranja con guante de seda cuando era visto como la esperanza de la regeneración, tras el cambio en la dirección el diario ha pasado a criticar con dureza la estrategia del partido de Rivera por no abstenerse en la investidura de Pedro Sánchez mientras llega a acuerdos más o menos indirectos con el PP y Vox.

En medio de esa tormentosa relación, hay un fichaje que puede echar más gasolina al fuego. Ciudadanos ha fichado a José Manuel Calvo, un periodista de larga trayectoria en la Cadena SER y en 'El País' que fue despedido cuando llegó Soledad Gallego-Díaz a la dirección del periódico. Calvo era subdirector con Antonio Caño, el anterior director, y las relaciones entre los dos equipos directivos digamos que son mejorables. La antigua cúpula directiva del periódico se ha mostrado muy crítica en redes con la actual línea del diario.

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... o_2083984/

En mi opinión, desde que está Soledad Gallego Díaz, "El País" es lo más parecido a un panfleto pro-PSOE que existe. Ferreras y La Sexta se han quedado a niveles de simples becarios en comparación con El País actual.

[Enxebre]

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¿No sería eso una injerencia extranjera? Macron es del partido europeo de C's, es normal que le de un toque de atención, pero ya me huelo las consparanoias, desde que es cosa de Pedrito a que es un rojo que va de liberal. Sea como sea no quita el ridículo del tal Rivera, todos los medios coinciden en que es la peor semana de C's y todo por gambazos de Rivera

Por otra parte, ¿Nos puedes traer el documento firmado con Bildu? ¿De Pamplona no decimos nada?

A ver, que luego me dicen a mí que no respondo a las preguntas que me hacen.

Te vuelvo a preguntar:

¿tienes el enlace donde vengan las reacciones de Macron y Valls a lo que ha pasado en Navarra entre PSOE y Bildu?

Igual es que no entiendes la respuesta y no te interesa responder a mis preguntas.

1) Lo tuyo es una fantasía que no se ha producido, ya no es que el PSOE no haya pactado con Bildu, es que le ha dado Pamplona a UPN, cosa que por cierto era parecido al pacto que le ofrecía UPN, el antiguo alcalde como sabrás era de Bildu

2) Repetimos Valls y Macron hablan de un partido con el que están asociados, para que veas que tu pataleta no tiene sentido, tampoco han hecho declaraciones sobre los pactos del PP con VOX, siempre se han referido a C's, como Rivera sabe esto, por eso se ha marcado un invent de proporciones descomunales, lo que no se esperaba es que le fueran a desdecir oficialmente

[Nowomowa]

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Que os parece la idea de que a Psoe y PP les interesen unad segundas elecciones para forzar el voto útil y cargarse a Podemos, Ciudadanos y Vox?
Esas encuestas de 164 escaños para el psoe supongo que cuasiliquidarian a Podemos y obligarían a la derecha al voto util.

Encuesta publicada hoy por La Razón.

https://www.larazon.es/espana/encuesta- ... GI23903599

Con la campaña bestial que han montado la izquierda socialista y neo-comunista (ellos y los plumillas afines, hola "El País", hola "La Sexta", hola Ferreras, etc. y, claro que sí, hola Macron, hola Valls, hola Sánchez) contra Ciudadanos, el partido aguanta formidablemente bien. Se mantiene prácticamente igual si hubiese elecciones o, en su caso, las pérdidas serían mínimas.

Para mí, esa es una extraordinaria noticia, porque pocas veces he visto una campaña como la que estoy viendo contra ningún partido. Así que genial.

¿Algo que decir sobre Toni Roldán?

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 384_0.html

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Toni Roldán abandona Cs: "Los costes de la estrategia elegida son demasiado altos para España"
El hasta ahora portavoz económico en el Congreso y miembro de la ejecutiva se ha mostrado disconforme con la política de pactos del partido.

"Cómo vamos a romper la dualidad entre rojos y azules si nos convertimos en azules". Con preguntas retóricas Toni Roldán ha explicado su dimisión de Ciudadanos. Una marcha que adelantó Crónica Global. El hasta ahora portavoz económico en el Congreso y miembro de la ejecutiva abandona el partido, tal y como ha comunicado a Albert Rivera y José Manuel Villegas. El anuncio tendrá lugar durante la mañana.

Y ha continuado con sus preguntas: "Cómo vamos a ser creíbles en nuestra regeneración si apoyamos a a partidos que llevan más de 20 años en el poder. Cómo construir un proyecto liberal en España si no nos enfrentamos a la extrema derecha que son lo contrario de lo que representamos".

Seguro que no es el único que se lo pregunta...

[skye]

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¿No sería eso una injerencia extranjera? Macron es del partido europeo de C's, es normal que le de un toque de atención, pero ya me huelo las consparanoias, desde que es cosa de Pedrito a que es un rojo que va de liberal. Sea como sea no quita el ridículo del tal Rivera, todos los medios coinciden en que es la peor semana de C's y todo por gambazos de Rivera

Por otra parte, ¿Nos puedes traer el documento firmado con Bildu? ¿De Pamplona no decimos nada?

A ver, que luego me dicen a mí que no respondo a las preguntas que me hacen.

Te vuelvo a preguntar:

¿tienes el enlace donde vengan las reacciones de Macron y Valls a lo que ha pasado en Navarra entre PSOE y Bildu?

Igual es que no entiendes la respuesta y no te interesa responder a mis preguntas.

1) Lo tuyo es una fantasía que no se ha producido, ya no es que el PSOE no haya pactado con Bildu, es que le ha dado Pamplona a UPN, cosa que por cierto era parecido al pacto que le ofrecía UPN, el antiguo alcalde como sabrás era de Bildu

2) Repetimos Valls y Macron hablan de un partido con el que están asociados, para que veas que tu pataleta no tiene sentido, tampoco han hecho declaraciones sobre los pactos del PP con VOX, siempre se han referido a C's, como Rivera sabe esto, por eso se ha marcado un invent de proporciones descomunales, lo que no se esperaba es que le fueran a desdecir oficialmente

Pues no. Macron ahora es aliado de Sánchez en Europa y se reúnen casi todos los días. Y Macron habla continuamente de "cordones sanitarios". Y Valls habla de todo y no se corta, empezando con que quiere que Colau sea alcaldesa.

Así que:

Tercer intento: ¿Tienes el enlace donde Macron y Valls hacen comentarios sobre los acuerdos del PSOE y Bildu en Navarra?

¿sí o no?

[Avicena]

No hay acuerdo entre PSOE y Bildu, que si lo hubiese tampoco sería el fin del mundo.
Es un poco cansino el lloro y el victimismo de Cs.

[skye]

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Si Ciudadanos cede

Si Ciudadanos cede, Sánchez tendrá un enorme margen para incumplir cualquier compromiso que adquiera con Rivera


SI Ciudadanos cede a las presiones y facilita la investidura de Sánchez, el país descubrirá súbitamente el valor de la palabra dada. Los mismos que ahora presentan el compromiso de Rivera de no pactar con el PSOE como algo trivial, un mero tecnicismo, bordarán la renuncia a ese compromiso como una letra escarlata sobre el pecho naranja. Al tercer telediario todos olvidarán la Razón de Estado que hacía necesaria aquella rectificación, con la misma naturalidad con que tantos han asumido que el PSOE no es responsable de con quién pacta; el sanchismo tiene una rara habilidad para ofuscar memorias y adormecer capacidades críticas. Y así, durante los próximos años solo se dirá que Cs es un partido sin principios y Rivera, un líder sin palabra. El PP encontrará en ello el camino para su resurrección y Vox también se beneficiará del nuevo brillo de la veleta naranja. El PSOE dejará el tema en barbecho durante algún tiempo, y en cuanto le convenga también lo utilizará.

Si Ciudadanos cede, Sánchez tendrá un enorme margen para incumplir cualquier compromiso que adquiera con Rivera. Tiene incentivos para ello, sobre todo en política territorial: el PSOE gobierna con nacionalistas o apoya sus gobiernos en Valencia, Baleares, País Vasco y quizá Navarra. El chantaje se puede renovar las veces que sea necesario: si Cs se pone digno, Sánchez siempre puede buscar un acuerdo con Podemos, nacionalistas y filoetarras. Al PSOE no le sobran escrúpulos y sí votantes probadamente imperturbables ante estas compañías.

Si Ciudadanos cede, se le seguirá negando el salvoconducto de respetabilidad progresista. La propaganda monclovita tomará aire durante un par de días y luego continuará denunciando los acuerdos con PP y Vox. Los dirigentes naranjas seguirán siendo insultados en el 8-M y excluidos de la cabecera del Orgullo Gay. Carmen Calvo seguirá negándoles el carné de feminismo y Almudena Grandes continuará llamándoles fascistas. La maquinaria del sanchismo cultural ha funcionado maravillosamente, ¿por qué la iban a cambiar?

Si Ciudadanos cede, es probable que se cumpla su diagnóstico acerca del tribalismo del votante medio. Por cada Francesc de Carreras que recuperen perderán unos 10.000 votantes, PSOE y PP continuarán siendo los principales órganos de poder del país y Cs se habrá condenado al papel de bisagra simpática y más o menos irrelevante.

Pese a todo esto, que Ciudadanos cediera sería, a corto plazo, lo menos malo para nuestro país. Y ya.

https://www.elmundo.es/opinion/2019/06/ ... b45bd.html

Pocas veces como ahora está tan justificado aguantar las presiones. Espero que resistan la campaña de descrédito. En las elecciones se hartaron de decir que con los votos de Ciudadanos, Sánchez no sería presidente. Les agradezco que cumplan sus promesas.

Y por fin ya están saliendo artículos de opinión revelándose contra la estrategia social-comunista. Todavía de manera muy tenue, pero ya se empiezan a escuchar esas voces que piden aguantar la campaña de descrédito. Eso sí, en medios no afines al sanchismo, y de tendencia más centrista. O sea, en medios como El Mundo, El Confidencial, El Español, VozPopuli.