Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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Lady_Sith
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Lady_Sith » 17 Abr 2019 00:29

labora-t escribió:
gálvez escribió:
labora-t escribió:Ir a sitios donde se sabe que algunos chalados van a abuchearles y filmarlo, es el principal recurso electoral que están explotando Vox, PP y Ciudadanos.
Están usando una estrategia propia del clásico régimen fascista de una distopía futurista.
Mirando hacia el pasado, estaríamos hablando de técnicas militares para convencer a los idiotas de que se están enfrentando al diablo.
En general, es gente que añora el siglo XIX.
Tampoco lo flipes

Los unicos fascistas son los que creen que Reentería es suya.Los chalados esos que creen que la calle o el pueblo es suyo.
La estrategia de los camisas negras de Mussolini eran el apalear al disidente, no el ser apaleados
Los otros podrán estar jugando a la estrategia del victimismo,de la provocación si quieres, pero en una democracia existe derecho a "provocar", lo que no existe derecho es a agredir o a acallar al que no te gusta
La unica distopía que estoy leyedo son comentarios cómo el tuyo que los violentos son las victimas de las agresiones de los provocadores de otras ideologías que los provocan para sacar lo peor que tienen dentro, y pobrecitos, tener que apalear a la gente non grata.

Es el "es que visten cómo putas " de toda la vida

Eso si que es una lógica distópica.

saludos
Que conste que no estoy defendiendo a los que abuchean a los de PP, Vox o Ciudadanos; de hecho les estoy llamando chalados.
Solo estoy diciendo que ir a ese tipo de sitios donde todo el mundo sabe que van a ser abucheados, es el principal recurso que está usando la derecha para adoctrinar a sus votantes; es gente que vive del odio.
Además, yo no distingo entre nacionalistas españoles, vascos a catalanes; para mí son el mismo tipo de gilipollas.
tenemos un caso clarisimo de gente q fue literalmente a sacar al menos un titular de Madrid y no pasó nada.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Lady_Sith
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Lady_Sith » 17 Abr 2019 00:31

Inguma escribió:
SanTelmo escribió:
Curiosamente, Otegi es persona non grata en Albacete desde 2016.

http://www.europapress.es/castilla-lama ... 41312.html
Pero puede ir a dar un mitin a Albacete no??....

Seguramente le recibiran sin palabras malsonantes. Ya sabemos que los españoles no sois como los vascos o catalanes... :trollface:
Siempre puede ir a TV3 a acordarse de Ernest Lluch y a echarle de menos
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Asturkick » 17 Abr 2019 00:41

Vengo de ver el debate a 6 que se hizo en TVE con Irene Montero (UP), Aitor Esteban (PNV), María Jesús Montero (PSOE), Cayetana Álvarez de Toledo (PP), Inés Arrimadas (C's) y Gabriel Rufián (ERC). No pudiendo haber visto la primera media hora, estas son mis valoraciones:

Las representantes de PP y PSOE fueron las que menos me gustaron. Se las veía demasiado tensas. A Cayetana, que fue la peor, se la veía buscando bronca con todo el mundo. Sobre todo, con UP, ERC y PSOE. A veces, un poco fuera de lugar. A la socialista le caían por todos lados. Aclaró poco de lo que piensa hacer su partido si ganas las elecciones en algunos temas delicados. Por ejemplo, no contestó nada de lo que Rufián, Cayetana o Arrimadas le preguntaron. Al PNV no se le ha dado mal el debate. Tampoco es que estuviese en el centro de la polémica. Ni siquiera como nacionalista. La polémica, hoy por hoy, está en Cataluña. Así que Aitor salió bien parado. Se le vio tranquilo y pausado durante todo el debate y gestionó bien su tiempo. Rufián hizo un debate con muchas propuestas sociales que yo mismo compartiría. Pero, toda su coherencia se esfumó en el último bloque de debate, que trataba sobre la cuestión territorial y la política nacional. Arrimadas hizo un buen debate. A veces, interrumpiendo al resto más de lo que me hubiera gustado. Eso sí, en el minuto que se les da a los candidatos al final para convencer al público, lo bordó.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda » 17 Abr 2019 02:46

Cero07 escribió: Da grima esta señora.
Ja ja, pues así hablan las clases altas de Argentina, Cayena Alvárez de Toledo, si bien nació en Madrid, paso la mayor parte de su infancia, adolescencia y primera juventud en Argentina, y fue a colegios privados de elite en Buenos Aires, igual que la actual Reina de Holanda, que nació en Argentina y tiene un acento parecido al de Cayetana Álvarez de Toledo, de hecho ambas fueron al mismo colegio, el Northlands, un colegio privado inglés de Buenos Aires.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda » 17 Abr 2019 04:19

Cero07 escribió: Solo puedo estar de acuerdo con usted en cuanto a la consolidación de los partidos nuevos e incluso en este punto con reservas.

Entiendo que más importante que el número de votos y escaños obtenidos es la capacidad de influencia, el poder que dichos escaños proporcionan al partido durante la legislatura. Los partidos se presentan a las elecciones para gobernar no para juntar escaños, estos son un medio no un fin en sí mismos.

UP, según las encuestas, perderá la mitad de los escaños que obtuvo en 2016 y, sin embargo, esta legislatura puede que su poder sea mucho mayor entrando en el gobierno con los socialistas. El batacazo que espera al PP el 28-A se convertirá en un inmenso triunfo si suma mayoría suficiente con Ciudadanos y Vox y Casado es presidente ¿Recuerda haber visto llorar amargamente a algún dirigente del PP andaluz después de las últimas elecciones autonómicas en las que obtuvieron un resultado desastroso pero colocaron a Moreno Bonilla al frente de la Junta? ¿Alguna autocrítica? Seguro que no.

El poder, amigo, eso es lo que importa.
Estimado Cero07, me resulta interesante intercambiar puntos de vista diferentes con usted, para mi la política no es solo poder, es también representación, si la política fuera solo poder, el rol de oposición no tendría ningún sentido en las democracias parlamentarias contemporáneas, los partidos políticos deben estar preparados para acceder al poder y para estar fuera de el, el rol fundamental de un partido político no es solo el poder, es también la representación de electorados diversos y diferentes, hay partidos que pasan largas temporadas en la oposición, pero cumplen un rol importante en los parlamentos que es representar a sus votantes, representar la ideología de sus votantes, por eso es tan importante para un partido político aumentar sus votos y sus escaños, elección tras elección, porque eso significa que están representando a más gente.

Cero07, le voy a dar un ejemplo claro y concreto de que la política no es solo poder, sino también representación: en las elecciones generales parlamentarias de Alemania en 2013, por primera vez en su larga historia, el Partido Liberal Demócrata de Alemania (FDP), sufrió una debacle electoral obteniendo apenas el 4,8% de los votos y ningún escaño parlamentario, varios analistas políticos atribuyeron la dura derrota al desgaste que tantos años de coalición con la Unión Demócrata-Cristiana de Alemania (CDU), el partido político de Merkel, le generaron a los liberales alemanes.

Pues bien, en las elecciones generales parlamentarias de 2017, el Partido Liberal Demócrata de Alemania (FDP), se recuperó de la debacle, obteniendo un 10,7 de los votos y 80 escaños parlamentarios, y nuevamente se le presentó la oportunidad de una coalición con la Unión Demócrata Cristiana de Alemania (CDU), sin embargo, el líder del FDP consideró que era de interés para los liberales alemanes permanecer en la oposición y no integrar ninguna coalición de gobierno con el partido de Merkel, por lo que la CDU se vió entonces obligada a pactar una gran coalición con el Partido Social-Demócrata de Alemania (SPD) para poder formar gobierno en la legislatura 2017-2021. Como ve, estimado Cero07, en política no todo es poder, para un partido político aumentar su representación parlamentaria es tan importante como ser gobierno.



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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 17 Abr 2019 07:27

Cero07 escribió:
SanTelmo escribió:
Cero07 escribió:
SanTelmo escribió:La cuestión es, si al final es a 4, ¿no debería ser en TVE?
Igual sí. En TVE han tenido siempre claro que ese debate a cinco no es legal.
¿No es legal por qué? En 2016 hubo uno a 4 con dos partidos extraparlamentarios y la JEC no dijo ni mu
No sé cómo fue en 2016 pero parece que ese es el criterio de los juristas, de los consultados por El País al menos:

Una decisión “con claro apoyo legal”
Ahí dice que es legal vetar a Vox, no que sea ilegal invitarle. Y el debate de 2015 (no 2016 como yo había dicho) contó con Ciudadanos y Podemos a pesar de no tener ningún diputado ni senador sin que la JEC dijera nada. Que podría no haber dicho nada en el caso de Podemos, ya que en las europeas de 2014 sacaron un 7 %, pero Ciudadanos no llegó al 4% y participó en el debate.

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Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll » 17 Abr 2019 08:55

5000 nuevos youtubers advirtiendo de conspiraciones para que Vox no gane una elecciones que tiene cantadas. Claro, tras una intro de un gañán hablando de la tierra hueca.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 17 Abr 2019 09:50

SanTelmo escribió:
Cero07 escribió:
SanTelmo escribió:
Cero07 escribió: En TVE han tenido siempre claro que ese debate a cinco no es legal.
¿No es legal por qué? En 2016 hubo uno a 4 con dos partidos extraparlamentarios y la JEC no dijo ni mu
No sé cómo fue en 2016 pero parece que ese es el criterio de los juristas, de los consultados por El País al menos:

Una decisión “con claro apoyo legal”
Ahí dice que es legal vetar a Vox, no que sea ilegal invitarle. Y el debate de 2015 (no 2016 como yo había dicho) contó con Ciudadanos y Podemos a pesar de no tener ningún diputado ni senador sin que la JEC dijera nada. Que podría no haber dicho nada en el caso de Podemos, ya que en las europeas de 2014 sacaron un 7 %, pero Ciudadanos no llegó al 4% y participó en el debate.
Tal vez, no lo sé, la diferencia esté en que en 2015 ningún grupo presentó reclamación. Este año si la han presentado y la JEC no ha tenido más remedio que darles la razón.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 17 Abr 2019 09:58

liberal de izquierda escribió:
Cero07 escribió: Da grima esta señora.
Ja ja, pues así hablan las clases altas de Argentina, Cayena Alvárez de Toledo, si bien nació en Madrid, paso la mayor parte de su infancia, adolescencia y primera juventud en Argentina, y fue a colegios privados de elite en Buenos Aires, igual que la actual Reina de Holanda, que nació en Argentina y tiene un acento parecido al de Cayetana Álvarez de Toledo, de hecho ambas fueron al mismo colegio, el Northlands, un colegio privado inglés de Buenos Aires.
No es su forma de hablar lo que me da grima sino su chulería, su soberbia.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 17 Abr 2019 09:59

Parece que el debate será en TVE, al menos ese es en el que ha decidido participar el presidente. Si Antena 3 sigue adelante, a ver a quien mandan.
AMPLIACIÓN | El PSOE ha enviado un comunicado este miércoles en el que afirma que, "una vez conocido el acuerdo de la JEC de ayer prohibiendo el debate a cinco", para Sánchez "será un honor debatir en RTVE, la televisión pública española de todos a la que su Gobierno ha devuelto la independencia y neutralidad". Y añade: "El PSOE acudirá al debate con el ánimo de explicar sus propuestas de justicia social, convivencia y limpieza. Acudimos con la determinación de que el debate sea propositivo, alejado del insulto y la crispación que practican otros partidos. Los ciudadanos no se merecen menos".
Esto es troleo del bueno. :jojojo

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 17 Abr 2019 10:00

Cero07 escribió:
liberal de izquierda escribió:
Cero07 escribió: Da grima esta señora.
Ja ja, pues así hablan las clases altas de Argentina, Cayena Alvárez de Toledo, si bien nació en Madrid, paso la mayor parte de su infancia, adolescencia y primera juventud en Argentina, y fue a colegios privados de elite en Buenos Aires, igual que la actual Reina de Holanda, que nació en Argentina y tiene un acento parecido al de Cayetana Álvarez de Toledo, de hecho ambas fueron al mismo colegio, el Northlands, un colegio privado inglés de Buenos Aires.
No es su forma de hablar lo que me da grima sino su chulería, su soberbia.
Si es eso, me parece que ninguno de los líderes actuales te dejará de dar grima. Porque anda que no abunda en todos ellos.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 17 Abr 2019 10:06

SanTelmo escribió:Parece que el debate será en TVE, al menos ese es en el que ha decidido participar el presidente. Si Antena 3 sigue adelante, a ver a quien mandan.
AMPLIACIÓN | El PSOE ha enviado un comunicado este miércoles en el que afirma que, "una vez conocido el acuerdo de la JEC de ayer prohibiendo el debate a cinco", para Sánchez "será un honor debatir en RTVE, la televisión pública española de todos a la que su Gobierno ha devuelto la independencia y neutralidad". Y añade: "El PSOE acudirá al debate con el ánimo de explicar sus propuestas de justicia social, convivencia y limpieza. Acudimos con la determinación de que el debate sea propositivo, alejado del insulto y la crispación que practican otros partidos. Los ciudadanos no se merecen menos".
Esto es troleo del bueno. :jojojo
Es lo lógico. Snchz ha recibido muchas críticas por ningunear a la televisión pública. Ahora que el debate a cinco no es posible no tiene sentido realizar en Antena3 lo que se puede hacer en TVE.

Y Casado aprovecha para insistir en el cara a cara que no tendrá.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 17 Abr 2019 10:08

Cero07 escribió:
SanTelmo escribió: Ahí dice que es legal vetar a Vox, no que sea ilegal invitarle. Y el debate de 2015 (no 2016 como yo había dicho) contó con Ciudadanos y Podemos a pesar de no tener ningún diputado ni senador sin que la JEC dijera nada. Que podría no haber dicho nada en el caso de Podemos, ya que en las europeas de 2014 sacaron un 7 %, pero Ciudadanos no llegó al 4% y participó en el debate.
Tal vez, no lo sé, la diferencia esté en que en 2015 ningún grupo presentó reclamación. Este año si la han presentado y la JEC no ha tenido más remedio que darles la razón.
Nadie reclamaría, pero sí que la JEC se manifestó:
Vox recuerda que la JEC aceptó a Podemos y Ciudadanos en debates cuando no tenían representación en el Congreso

Según alegó entonces el organismo supervisor, ambos pudieron participar porque en los comicios nacionales más recientes (las europeas del 2014) superaron el listón mínimo del 5 por ciento que fijó la propia JEC en una instrucción del mes de abril que abrió las puertas de la cobertura informativa a "grupos políticos significativos" sin representación parlamentaria. En esa ocasión, la JEC acordó compensar en otros espacios televisivos a otros partidos que, con representación en el Congreso...


http://www.europapress.es/nacional/noti ... 90815.html
Lo marcado en negrita no es cierto, según resultados oficiales Ciudadanos no llegó al 4 %, concretamente sacaron un 3,16 %, UPyD, con el doble, o IU, con el triple, no pudieron participar en ese debate por ejemplo.

http://www.elecciones.mir.es/resultados ... 9999TO.htm

erika
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por erika » 17 Abr 2019 11:03

Y hablabais de Rufian

Ahora sabréis quien es la verdadera choni ,,macarra




El community manager de TVE no conoce las intervenciones de Arrimadas en el Parlament y se sorprendía del tono: hacía un tuit con el momento en que Rufián hace una de sus visiones de futuro, Inés sobre un tanque en un gobierno Sánchez, y Arrimadas pierde el tono y responde como si comiera pipas en un polígono industrial de extrarradio: "Yo soy más moderada que tú desde que nací, chaval". Rufián sonríe y repite "¿chaval?". La red española ya sabe como las gasta la política más votada en Catalunya

https://www.elnacional.cat/enblau/es/te ... 2_102.html

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez » 17 Abr 2019 11:10

¿Macarra...?¿por llamar "chaval" a Rufián...?
¿Pero no era una "bruja mala"?

saludos

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 17 Abr 2019 11:14

erika escribió:Y hablabais de Rufian

Ahora sabréis quien es la verdadera choni ,,macarra




El community manager de TVE no conoce las intervenciones de Arrimadas en el Parlament y se sorprendía del tono: hacía un tuit con el momento en que Rufián hace una de sus visiones de futuro, Inés sobre un tanque en un gobierno Sánchez, y Arrimadas pierde el tono y responde como si comiera pipas en un polígono industrial de extrarradio: "Yo soy más moderada que tú desde que nací, chaval". Rufián sonríe y repite "¿chaval?". La red española ya sabe como las gasta la política más votada en Catalunya

http://www.elnacional.cat/enblau/es/tel ... 2_102.html
Cuidado que le ha llamado "chaval", anda que si le llega a llamar mafioso o gángster como ha hecho él en incontables ocasiones...

erika
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por erika » 17 Abr 2019 11:23

En Antena 3 la sustituta de Griso se hacía cruces y otro empleado del Grupo Planeta perdía los papeles. Decía Francisco Marhuenda: "Es escándaloso, yo si fuera el PP no iría. TVE no es imparcial. Su debate de ayer solo hizo 1,8 millones de espectadores. Si Casado y Rivera van es que son tontos. Presenten un recurso a la JEC porque no se va a garantizar la neutralidad. Es de sentido común. El gobierno controla TVE como una marioneta. No tiene sentido una TV pública para que amigos del régimen estén allí contentos".


Toni Bolaño, también condicionado por estar a sueldo de Planeta: "Podrían venir a esta casa a hacer el debate". Pero precisa "El PP está encantado que no esté Vox en el debate así disimulan su proximidad con la ultraderecha, que a algunos del PP les da sarpullidos". Marhuenda enfrentado como director de La Razón a su articulista Bolaño. Antena 3 en estado de shock, La Sexta emitiendo series matinales malas a la hora de Ferreras, los accionistas de Atresmedia perdiendo mucho dinero en publicidad por lo que será el programa más visto del año, que se hará en TVE, y la familia Lara pensando "Qué hemos hecho mal, si cada día tratamos con delicadeza y neutralidad a Pedro Sánchez


Me alegro que la tv publica de ciudadanos le hayan quitado el debate



Esa tv con Ferreras y las cloacas del estado,,cuyos jefes son Florentino y grupo planeta ,,vamos la familia Lara ,mas franquistas que Franco


https://www.elnacional.cat/enblau/es/te ... 0_102.HTML

ECO
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por ECO » 17 Abr 2019 11:24

El principal objetivo de los partidos políticos españoles es siempre común y el mismo: Como colocar bien a los propios. La respuesta a la actual política española solo puede ser una: Abstención.

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