Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Pero el crecimiento de España se basa en el consumo interno, el turismo y la industria agroalimentaria con burbujas de todo tipo (bancaria y urbanística), esto hace que el paro estructural sea tan alto, ya que el turismo suele ser bastante estacional y luego está la desigualdad, se han hecho cosas muy bien pero cosas mal.

Es cierto lo que se apunta de que los gobiernos no tienen mucho margen de maniobra para hacer que la economía vaya bien o mal, más ahora que se está dentro de la UE, el problema es que por ejemplo la burbuja inmobiliaria sí se pudo hacer más para estallarla, esas declaraciones de ¿Rato? llamando a la gente a endeudarse, eso ha hecho mucho daño a la economía y al bienestar de las personas que es lo que verdaderamente importa
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labora-t
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t »

En esa época, todos esos países estaban gobernados casi todo el tiempo por los socialistas europeos, de la misma forma, y con mucho éxito.
Como nos indica el usuario liberaldeizquierda, haciendo una comparación con, por ejemplo, Argentina, cualquiera de ellos, en esa época, sería un buen ejemplo para defender una gestión socialdemócrata, con una política económica basada en el keynesianismo, y, haciendo otras comparaciones con otros países, que en esos tiempos estaban gobernados más en la línea de cómo lo hace el PP a día de hoy, la mayoría de sus gobiernos saldrían mal parados, porque elevar más de un 400% el PIB nominal per cápita de un país, en poco más de 10 años, es, a todas luces, un rotundo éxito.
Aún así, no tengo claro que al PSOE le interese mantener el gobierno ahora mismo, porque estoy convencido de que va a estallar un nuevo Lehman Brothers en breve (que quizás esta vez venga de Alemania), y se va a disparar otra recesión económica mundial. Las bolsas tuvieron un pico en torno a lo que en el IBEX 35 corresponde a unos 10.500 puntos, y llevan varios meses bajando más de lo que suben hasta situar el IBEX 35 en torno a 9.100. Los mercados de valores suelen ir por delante en lo que a las predicciones en economía se refiere, y normalmente, cuando esto sucede, lo siguiente, es lo anteriormente indicado; una recesión y un incremento en la tasa del paro.
Si va a haber una nueva recesión mundial, teniendo en cuenta que las dos últimas veces que las hubo, le tocó al PSOE estar en el gobierno y capear el temporal, con lo cuál muchas personas que perdieron su empleo asociaron dicha pérdida con su gestión, en vez de con la recesión, no creo que le interese a los socialistas estar de nuevo gobernando cuando estalle la siguiente. Les interesa, desde mi punto de vista, obtener buenos resultados y ganar, sin alcanzar la mayoría absoluta; quedar en la oposición unos meses siendo el partido más votado, dejar que llegue el estallido y, cuando la gente quede desempleada y asuma la verdad, plantarle otra moción de censura al PP, y hacerse con el poder de esta forma.
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay »

Que no hombre, que ese éxito rotundo de la gestión económica de Felipe González solo existe en su cabeza. España crece en ese período más o menos lo mismo que los países de su entorno, y crece por ejemplo la mitad que Chile o que Uruguay, ejemplos mucho más válidos que compararnos con la calamitosa Argentina.
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labora-t
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t »

Uno de los principales motivos por los que los de la generación de nuestros padres renunciaron a su status y empezaron a votar a Aznar and company, es porque los muy ignorantes, se creían que así, sus hijos, suscritos al movimiento pijjie desde la más tierna infancia, empezarían a comprar la harina en el Alcampo los sábados por la tarde, para hacer bizcochos los domingos por la mañana, en vez de metérsela por la nariz.
En esto, las británicas nos llevan la delantera. Ellas, con tal de intentar evitar que, un día, buscando en el ordenador un consolador de más wattios, un link les lleve a un vídeo porno californiano protagonizado por sus hijas, son capaces de votar a Theresa May.
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labora-t
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t »

https://www.google.es/search?source=hp& ... 9rxC-ZbGBE
https://www.google.es/search?ei=6_GZXLz ... bEvfsZbNuw

En esos links se puede consultar que el PIB de Chile creció algo más de la mitad que el español en ese período.
Liberalguay, eres un varón interesado en la política; dices ser liberal y estás dispuesto a mentir para defender al PP.
¿Tú no serás Albert Rivera?
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Yo lo que no me pienso perder es el espectáculo de, si los números salen, ver a Sánchez llamando a la puerta de Ciudadanos pidiendo un acuerdo.

Con lo "progresista" que es él, madre del amor hermoso, intentando pactar con un partido del "trifachito", como dicen en Ferraz y aquí nos recuerda todos los días Cero, sumándose a las instrucciones recogidas en la gacetilla de la estrategia socialista.

A ver qué justificaciones da. :D :D :D

Y, por cierto, espero que si diese esa circunstancia, Ciudadanos se las haga pasar canutas (una dosis XXL de humildad y tal para Sánchez, que falta le hace al tipo este). Ojalá, porque le tengo unas ganas.... :rock :rock

En fin, ya veremos. Por otra parte, ojalá no haga falta y sólo pueda pactar con sus amigos de siempre: Podemos+independentistas.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

El que se va a humillar es C's y a ti te dará igual, porque como buen hooligan lo único que importa es que tu partido toque poder, C's está desconectado de la realidad, de ser el partido que iba a ganar las elecciones a 3 o 4 partido y los tíos piensan que es porque no son suficientemente de derechas, putos genios, a este paso hasta Podemos les va a adelantar.

Veamos ninguna encuesta le da la victoria al trifachito, todas dicen que el PSOE sigue subiendo y quienes tienen escaños en el aire es la derecha al estar más dividida que antes, y por encima tenemos el asunto de que VOX ya no cuela como partido de derechas a secas, pero da igual el antidemocrático es el PSOE, como cabras
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Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

Es usted un artista contando historias del mundo al revés.

Hace unos días, a raíz del chirriante pacto de Ciudadanos con los carlistas de UPN, nos vino a contar que los derechos forales son lo más en el ideario liberal. Es solo que el cupo está mal calculado :D

Ahora que todas las encuestas diluyen las esperanzas de que Ciudadanos supere al PP y tener así la posibilidad de investir a Rivera como presidente con los votos del PP y de Vox, nos viene a contar la humillación que supondría para Snchz aceptar los votos de Ciudadanos para ser presidente.

A ver, hombre ¿Quién ha hecho una declaración oficial y solemne en la que asegura que no habrá pactos poselectorales con el PSOE? ¿Quién tendría que envainársela? ¿Quién va a recibir una lección de humildad XXL y quedar como un rebaná y un bocachancla frente a todo el electorado si dicho pacto llegara a consumarse?
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay »

Aquí el único que ha mentido eres tú diciendo no se qué de un 400% de aumento del PIB español cuando en la web del Banco Mundial el PIB real español sube solo un 40% en período 82-96.
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Regshoe
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe »

Yo de verdad, que a estas alturas, te sigas fiando de las encuestas...
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

El gobierno sigue pagando la campaña electoral con Reales Decretos. El PSOE abre un camino peligroso, no va a gobernar siempre y ya lo harán posteriormente otros. Entonces será cuando se quejen.
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... n_1903190/
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labora-t
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t »

https://www.google.com/search?rlz=1C1CH ... vHDIuKGYEc

https://www.google.com/search?rlz=1C1CH ... Tyi6OjCcqE

Miente Google entonces
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

El problema en su argumento es que nadie de Ciudadanos ha dicho que vaya a pactar con Sánchez.

Y, sin embargo, gente del PSOE sí están diciendo que prefieren pactar con un partido "del trifachito".

Así que a ver cómo lo explican. Que es algo que se puede pedir, ¿no?

Por ejemplo, Vd. mismo, que se pasa el día con la gacetilla de Ferraz y el rollo del "trifachito". ¿Qué le parece que personas con cargo destacado en su partido digan ahora que quieren pactar con "el trifachito"?
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay »

Una cosa es el PIB Bruto, y otra el PIB Real. El PIB Real español sube un 40%, como puede consultar en la web del Banco Mundial.
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Estoy de acuerdo en que las encuestas hay que cogerlas con alfileres. Pero sí parece que el PSOE va a ser el partido más votado (en eso coinciden todas).

Sobre los demás partidos, hay un poco de todo. Teniendo como referencia las últimas elecciones generales, parece claro que el PP va a bajar, Podemos va a bajar, Ciudadanos va a subir y Vox va a entrar con cierta fuerza, aunque el "cuánto" de esa fuerza está por ver.

Pero el rollo es saber lo que van a decir los números y qué cosas suman y qué cosas no suman. Y ahí sí que te encuentras un poco de todo en las encuestas.
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labora-t
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t »

¿Me puede dejar un par de links en los que se pueda consultar que el PIB real de Chile crece 4 veces más que el de España en ese período?
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay »

El PIB Real de España crece de 13.141$ en 1982 hasta los 18.286$ en 1996. Como verá el incremento no llega ni al 40%.
Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

A ver, señores economistas, editen la entrada que descuadra la página, y ya de paso váyanse al subforo de economía a hacer su interesantísimo estudio del crecimiento español comparado. Este hilo va de las elecciones generales del 28 de abril.
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Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

Mi argumento no, el suyo. Ha sido usted el que ha venido a hablar de ese posible pacto presentándolo como una humillación para los socialistas cuando estos nunca lo han rechazado de entrada, como sí ha hecho Ciudadanos. Por lo tanto, en caso de que ese pacto se hiciera realidad, los únicos que tendrían que explicarlo serían los de Rivera.

Que el PSOE prefiere a Ciudadanos como socio de gobierno en vez de a Podemos e independentistas es algo de lo que no tengo dudas.
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