Elecciones generales el 28 de abril

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Cero07
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Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?

Mensaje por Cero07 » 15 Feb 2019 20:32

Ganímedes escribió: A mi ni se me pasa por la cabeza que se vaya a modificar la ley del aborto. Otra cosa es lo del 155, obviamente no se va a aplicar de entrada, pero habrá mucha más predisposición a aplicarlo si surgen los motivos.
¿En caso de que gobierne el PP no van a aplicar el 155 de entrada? ¿No ha oído las declaraciones de Casado esta mañana: "El 28 de abril se elije entre Torra y el 155", ha dicho. Y no es nuevo, Casado aboga por un 155 duradero, con un ámbito competencial extenso, que entre en Interior, Educación y medios de comunicación y que derive en procesos penales contra el Govern, así lo manifestó en una entrevista a la agencia EFE hace unos días. Es más, mucha gente va a votarles, al PP, a Ciudadanos o a Vox para que apliquen mano dura a los catalanes ¡¡A por ellos oé!! Es la medida estrella de los programas de los partidos del Trifachito.
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supertolkien
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Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?

Mensaje por supertolkien » 15 Feb 2019 20:34

Cero07 escribió:
Ganímedes escribió:
Dan escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
¿ a que jode ?


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Bah, no se crea. Las risas que me esperan viendo la cara de idiotas que se os va a quedar a los que esperáis que la coalición de perdedores va a aplicar el 155 a Cataluña. O a los que creen que se va a modificar la ley del aborto. :platanito
A mi ni se me pasa por la cabeza que se vaya a modificar la ley del aborto. Otra cosa es lo del 155, obviamente no se va a aplicar de entrada, pero habrá mucha más predisposición a aplicarlo si surgen los motivos.
¿En caso de que gobierne el PP no van a aplicar el 155 de entrada? ¿No ha oído las declaraciones de Casado esta mañana: "El 28 de abril se elije entre Torra y el 155", ha dicho. Y no es nuevo, Casado aboga por un 155 duradero, con un ámbito competencial extenso, que entre en Interior, Educación y medios de comunicación y que derive en procesos penales contra el Govern, así lo manifestó en una entrevista a la agencia EFE hace unos días. Es más, mucha gente va a votarles, al PP, a Ciudadanos o a Vox para que apliquen mano dura a los catalanes ¡¡A por ellos oé!! Es la medida estrella de los programas de los partidos del Trifachito.
A partir España oeee.
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liberal de izquierda
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda » 15 Feb 2019 20:42

El Maestro Golpeador escribió: Normal.

Con todos los matices que se quieran PP, C’s y Vox comparten un fondo programático lo suficientemente sólido como para llegar a acuerdos de gobierno.
El cabeza de lista de Ciudadanos de cara a las elecciones europeas de mayo, dijo esto sobre Vox:

El responsable de Economía de Cs: "Vox quiere destruir Europa desde dentro"

Luis Garicano sitúa al partido ultra en una alianza "nacionalpopulista" apoyada por Steve Bannon

Niega haber pactado nada con Abascal en Andalucía y defiende acuerdos con el PSOE "de antes"


"Es evidente que Vox es parte de una alianza que está apoyada por Steve Bannon desde su cuartel de Bruselas, que lo llaman 'El Movimiento', que busca destruir Europa desde dentro", ha afirmado Garicano, en una entrevista con Europa Press
, al referirse a la organización creada por el estratega de la campaña electoral del presidente de Estados Unidos, Donald Trump, para ayudar a distintos partidos con asesoramiento sobre encuestas, estrategia y campañas.

Así lo expone el dirigente de la formación naranja, que aspira a encabezar la lista a las próximas elecciones europeas, en su libro 'El contrataque liberal' (Península), donde analiza las causas del auge del "nacionalpopulismo" y propone formas de combatirlo mediante el "rearme intelectual" del liberalismo político.

En este fenómeno sitúa a líderes políticos como Donald Trump (EEUU), Matteo Salvini (Italia), Viktor Orbán (Hungría), Recep Tayyip Erdogan (Turquía), Jair Bolsonaro (Brasil) o Andrés Manuel López Obrador (México), mientras que en España describe como nacionalistas, populistas o ambas cosas al independentismo catalán, a Podemos y a Vox.

En este contexto, el dirigente de Ciudadanos ha descartado que su partido, que gobierna Andalucía junto al PP, vaya a negociar con Vox cuando toque buscar apoyos parlamentarios para aprobar los Presupuestos autonómicos. Aunque el nuevo presidente de la Junta, el 'popular' Juanma Moreno, recibió el respaldo de Vox en la investidura gracias al acuerdo que el PP firmó con este partido con una serie de medidas programáticas, Cs insistió en que ese pacto no vincula al Gobierno.

"No hemos negociado con Vox para la investidura, no hemos negociado con Vox ningún cargo de nadie en el Gobierno y no vamos a negociar con Vox. Nosotros queremos negociar con los partidos constitucionalistas", ha declarado Garicano, añadiendo que Cs no cambiará de postura ante la posibilidad de que los Presupuestos andaluces no salgan adelante. "Si quieren que Andalucía sea ingobernable, ellos verán, pero nosotros no vamos a negociar con ellos", ha incidido.

https://www.elperiodico.com/es/politica ... ro-7283974

Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 15 Feb 2019 20:48

Ciudadanos sufre de esquizofrenia.
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Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por El Maestro Golpeador » 15 Feb 2019 21:07

Nowomowa escribió:
Cero07 escribió:
skye escribió:Y, por cierto, añado una cosa: ese sería el mejor escenario para el PP, porque Ciudadanos tendría que pactar con el PP casi como única alternativa.

Y Ciudadanos no se va a dar un tiro en el pie de esa manera tan absurda ni hacer ese regalo al PP de forma casi gratis total.
Sí, Rivera no ha estado fino anunciando ese veto a Snchz por adelantado.
Rivera aún no sabe lo que le ha pasado, pero sabe que ha sido malo e irá a peor. Que Arrimadas se "retrasase" oportunamente para no aparecer a menos de 600 kilómetros de la plaza de Colón viene a decir algo.

C's, recordemos, es un partido catalán. Y acá en Barcelona hay un cierto estupor sobre lo que anda sucediendo en Madrid, o eso me dice un pajarito. Porque si C's no es tan facha como Vox, y C's no es el único que da la matraca con el 155, ¿qué pinta C's en la política española?
Bueno, en realidad son matices y sensibilidades diferentes. Mucha diferencia con el PP no hay, y con Vox hasta hace poco había coincidencias que hoy en día no existen.

Se supone que C’s recoge antiguo voto socialdemócrata , gente moderna que no pertenece al universo de la derecha.


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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay » 15 Feb 2019 21:08

Cero07 escribió:Ciudadanos sufre de esquizofrenia.
Ciudadanos debería decidir de una puñetera vez si es de derechas o de izquierdas. Y si es de derechas no tiene sentido demonizar a Vox. Como decían los vascos de ETA, son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta...

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Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por El Maestro Golpeador » 15 Feb 2019 21:10

Dan escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Dan escribió:No parece haber muchas dudas sobre que gobernará Casado y su coalición Frankenstein de perdedores. :rock
¿ a que jode ?


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Bah, no se crea. Las risas que me esperan viendo la cara de idiotas que se os va a quedar a los que esperáis que la coalición de perdedores va a aplicar el 155 a Cataluña. O a los que creen que se va a modificar la ley del aborto. :platanito
Bueno, se os acabarán las mamandurrias para políticas de género , asociaciones lgtb , observatorios, ongs proinmis, chochocharlas, etc.

Os vamos a quitar el oxígeno y lo sabéis.

Vais a pasar hambre.


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Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por El Maestro Golpeador » 15 Feb 2019 21:12

supertolkien escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Regshoe escribió:
skye escribió:Y, por cierto, sí es cierto que emociona un tanto cuando visitas la catedral de Lescar (preciosa la catedral románica), ver ahí, detrás del altar, en unos nichos los nombres de reyes de Navarra que ocuparon el trono del reino tras la invasión castellano-aragonesa del Reino.

Porque la historiografía oficial española siempre han ocultado que tras 1512 el Reino de Navarra continuó existiendo con la Navarra de Ultrapuertos (el territorio navarro al norte de Pirineos), donde se refugiaron los reyes legítimos de Navarra.

En cualquier caso, el Reino de Navarra estaba predestinado a su fin, porque estaba rodeado por tres reinos muy fuertes (Castilla, Aragón y Francia) y los tres tenían ganas de apoderarse de él. Sin olvidar, que, además, Navarra, antes de la invasión de 1512, estaba en guerra civil entre agramonteses (partidarios de la Navarra independiente) y beaumonteses (partidarios de integrarse en la Corona española).
Pero no es así. Enrique III rey de Navarra accede al trono de Francia como Enrique IV.
No sólo Navarra ha condicionado la historia de la península sino también la de Francia. En justicia, podríamos llamar Navarra a lo que hoy es España, Portugal y Francia.
Porque los vascos semos así.
No pase la factura al cobro porque no se os debe nada.


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Básicamente, todo.
Os debemos 40 años de dictadura. El alzamiento de Mola no habría tenido futuro sin el empeño de esos cien mil euskaldunes que boina roja en la cabeza fueron junto con moros y legionarios la punta de lanza del glorioso ejército nacional.


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Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por El Maestro Golpeador » 15 Feb 2019 21:12

Regshoe escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Regshoe escribió:
skye escribió:Y, por cierto, sí es cierto que emociona un tanto cuando visitas la catedral de Lescar (preciosa la catedral románica), ver ahí, detrás del altar, en unos nichos los nombres de reyes de Navarra que ocuparon el trono del reino tras la invasión castellano-aragonesa del Reino.

Porque la historiografía oficial española siempre han ocultado que tras 1512 el Reino de Navarra continuó existiendo con la Navarra de Ultrapuertos (el territorio navarro al norte de Pirineos), donde se refugiaron los reyes legítimos de Navarra.

En cualquier caso, el Reino de Navarra estaba predestinado a su fin, porque estaba rodeado por tres reinos muy fuertes (Castilla, Aragón y Francia) y los tres tenían ganas de apoderarse de él. Sin olvidar, que, además, Navarra, antes de la invasión de 1512, estaba en guerra civil entre agramonteses (partidarios de la Navarra independiente) y beaumonteses (partidarios de integrarse en la Corona española).
Pero no es así. Enrique III rey de Navarra accede al trono de Francia como Enrique IV.
No sólo Navarra ha condicionado la historia de la península sino también la de Francia. En justicia, podríamos llamar Navarra a lo que hoy es España, Portugal y Francia.
Porque los vascos semos así.
No pase la factura al cobro porque no se os debe nada.


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Estaríais comiendo berzas. Y con velas.
Berzas y cosas peores coméis en Euskalherria.


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Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por El Maestro Golpeador » 15 Feb 2019 21:14

Ganímedes escribió:
Dan escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Dan escribió:No parece haber muchas dudas sobre que gobernará Casado y su coalición Frankenstein de perdedores. :rock
¿ a que jode ?


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Bah, no se crea. Las risas que me esperan viendo la cara de idiotas que se os va a quedar a los que esperáis que la coalición de perdedores va a aplicar el 155 a Cataluña. O a los que creen que se va a modificar la ley del aborto. :platanito
A mi ni se me pasa por la cabeza que se vaya a modificar la ley del aborto. Otra cosa es lo del 155, obviamente no se va a aplicar de entrada, pero habrá mucha más predisposición a aplicarlo si surgen los motivos.


Será mucho peor que eso porque aunque no se suspenda la autonomía los partidos indepes caerán en la irrelevancia.


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Re: ¿Elecciones generales el 14 de abril?

Mensaje por Logan » 15 Feb 2019 21:15

Cero07 escribió:
Ganímedes escribió: A mi ni se me pasa por la cabeza que se vaya a modificar la ley del aborto. Otra cosa es lo del 155, obviamente no se va a aplicar de entrada, pero habrá mucha más predisposición a aplicarlo si surgen los motivos.
¿En caso de que gobierne el PP no van a aplicar el 155 de entrada? ¿No ha oído las declaraciones de Casado esta mañana: "El 28 de abril se elije entre Torra y el 155", ha dicho. Y no es nuevo, Casado aboga por un 155 duradero, con un ámbito competencial extenso, que entre en Interior, Educación y medios de comunicación y que derive en procesos penales contra el Govern, así lo manifestó en una entrevista a la agencia EFE hace unos días. Es más, mucha gente va a votarles, al PP, a Ciudadanos o a Vox para que apliquen mano dura a los catalanes ¡¡A por ellos oé!! Es la medida estrella de los programas de los partidos del Trifachito.
Son declaraciones de pre-campaña. Juanma les dijo a los andaluces que iba a crear 600.000 puestos de trabajo en Andalucía, ayer creo, el de economía andaluz dijo en comisión parlamentaria que esa cifra era sólo una forma de hablar, y que si se tira de hemeroteca no quedaría ni un político sano. Se ha abierto veda para mentir en lo que se quiera. Y sobre Catalunya se dirá burrada tras burrada día tras día. ¿porqué en Andalucía se habló en campaña más de Catalunya que de los ERE?
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por supertolkien » 15 Feb 2019 21:15

El Maestro Golpeador escribió:
supertolkien escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Regshoe escribió: Pero no es así. Enrique III rey de Navarra accede al trono de Francia como Enrique IV.
No sólo Navarra ha condicionado la historia de la península sino también la de Francia. En justicia, podríamos llamar Navarra a lo que hoy es España, Portugal y Francia.
Porque los vascos semos así.
No pase la factura al cobro porque no se os debe nada.


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Básicamente, todo.
Os debemos 40 años de dictadura.
Mas bien el fin de la dictadura que Carrero Blanco pretendía perpetuar.

Y voló.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda » 15 Feb 2019 21:15

El Maestro Golpeador escribió:Bueno, en realidad son matices y sensibilidades diferentes. Mucha diferencia con el PP no hay, y con Vox hasta hace poco había coincidencias que hoy en día no existen.

Se supone que C’s recoge antiguo voto socialdemócrata , gente moderna que no pertenece al universo de la derecha.
Ciudadanos recoge voto fundamentalmente centrista, liberal y progresista, según una encuesta del CIS de hace unos años, la mayoría de los votantes de Ciudadanos se identifican como liberales y progresistas.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por jordi » 15 Feb 2019 21:25

liberal de izquierda escribió:
El Maestro Golpeador escribió:Bueno, en realidad son matices y sensibilidades diferentes. Mucha diferencia con el PP no hay, y con Vox hasta hace poco había coincidencias que hoy en día no existen.

Se supone que C’s recoge antiguo voto socialdemócrata , gente moderna que no pertenece al universo de la derecha.
Ciudadanos recoge voto fundamentalmente centrista, liberal y progresista, según una encuesta del CIS de hace unos años, la mayoría de los votantes de Ciudadanos se identifican como liberales y progresistas.
Pero ahora está pescando al voto extremista.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por supertolkien » 15 Feb 2019 21:30

jordi escribió:
liberal de izquierda escribió:
El Maestro Golpeador escribió:Bueno, en realidad son matices y sensibilidades diferentes. Mucha diferencia con el PP no hay, y con Vox hasta hace poco había coincidencias que hoy en día no existen.

Se supone que C’s recoge antiguo voto socialdemócrata , gente moderna que no pertenece al universo de la derecha.
Ciudadanos recoge voto fundamentalmente centrista, liberal y progresista, según una encuesta del CIS de hace unos años, la mayoría de los votantes de Ciudadanos se identifican como liberales y progresistas.
Pero ahora está pescando al voto extremista.
no opino igual. Viendo la voxificacion del PP Ciudadanos esta moderando su mensaje. Y listos que son
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 15 Feb 2019 21:45

liberal de izquierda escribió:
El Maestro Golpeador escribió:Bueno, en realidad son matices y sensibilidades diferentes. Mucha diferencia con el PP no hay, y con Vox hasta hace poco había coincidencias que hoy en día no existen.

Se supone que C’s recoge antiguo voto socialdemócrata , gente moderna que no pertenece al universo de la derecha.
Ciudadanos recoge voto fundamentalmente centrista, liberal y progresista, según una encuesta del CIS de hace unos años, la mayoría de los votantes de Ciudadanos se identifican como liberales y progresistas.
¿Y qué pensará ese votante "centrista, liberal y progresista" sobre dar su voto para apoyar a la postre el discurso de un PP agresivo y retrógrado, que pretende, por ejemplo, derogar la actual ley de interrupción voluntaria del embarazo, de plazos, y volver a la de supuestos del 85? Si incluimos a Vox en la ecuación la esquizofrenia se agudiza por mucho que diga Garitano.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda » 15 Feb 2019 22:03

Liberalguay escribió:Ciudadanos debería decidir de una puñetera vez si es de derechas o de izquierdas. Y si es de derechas no tiene sentido demonizar a Vox. Como decían los vascos de ETA, son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta...
Tu discurso es demasiado simplista y reduccionista, lo reduces todo a derechas e izquierdas, y la cosa no funciona así en el espectro político. Ciudadanos no tiene porque definirse como de derechas o de izquierdas, pues es un partido social-liberal o liberal-progresista, y todos esos partidos en Europa se auto-definen como centristas y son de centro en el espectro político, por lo tanto, es correcto que Ciudadanos se autodefina como centrista.

Además dentro de las izquierdas y las derechas no es lo mismo ser de centro-izquierda que de extrema izquierda, como tampoco es lo mismo ser de centro-derecha que de extrema derecha, en Europa los partidos de centro-derecha critican abiertamente a los de extrema derecha, por lo tanto eso de que si eres de centro-derecha no puedes demonizar a Vox, es una falacia.
Última edición por liberal de izquierda el 15 Feb 2019 22:20, editado 1 vez en total.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda » 15 Feb 2019 22:09

Cero07 escribió: ¿Y qué pensará ese votante "centrista, liberal y progresista" sobre dar su voto para apoyar a la postre el discurso de un PP agresivo y retrógrado, que pretende, por ejemplo, derogar la actual ley de interrupción voluntaria del embarazo, de plazos, y volver a la de supuestos del 85? Si incluimos a Vox en la ecuación la esquizofrenia se agudiza por mucho que diga Garitano.
Honestamente no creo que Ciudadanos vaya a derechizarse y a volverse un partido conservador y de derecha dura, si eso sucede, además de ser un gran error para el partido naranja, este deberá abandonar la familia liberal europea (ALDE), a la cual hoy esta adscripto, en la familia liberal europea no hay espacio para partidos que están en contra de la ley de interrupción voluntaria del embarazo basada en plazos, ni para partidos que estén en contra del feminismo moderado y de los derechos LGBTIQ.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay » 15 Feb 2019 22:39

liberal de izquierda escribió:
Liberalguay escribió:Ciudadanos debería decidir de una puñetera vez si es de derechas o de izquierdas. Y si es de derechas no tiene sentido demonizar a Vox. Como decían los vascos de ETA, son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta...
Tu discurso es demasiado simplista y reduccionista, lo reduces todo a derechas e izquierdas, y la cosa no funciona así en el espectro político. Ciudadanos no tiene porque definirse como de derechas o de izquierdas, pues es un partido social-liberal o liberal-progresista, y todos esos partidos en Europa se auto-definen como centristas y son de centro en el espectro político, por lo tanto, es correcto que Ciudadanos se autodefina como centrista.

Además dentro de las izquierdas y las derechas no es lo mismo ser de centro-izquierda que de extrema izquierda, como tampoco es lo mismo ser de centro-derecha que de extrema derecha, en Europa los partidos de centro-derecha critican abiertamente a los de extrema derecha, por lo tanto eso de que si eres de centro-derecha no puedes demonizar a Vox, es una falacia.
Yo creo que la demonización de Vox se produce en clave catalana. A Ciudadanos le interesa dar una imagen anti-Vox en Cataluña. Otra cosa es el resto de España, donde el demonio de los votantes de Ciudadanos no es Vox, sino la izquierda y sobre todo la extrema izquierda de Podemos. En Andalucía no se han entendido bien los remilgos de Ciudadanos para pactar con Vox.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t » 15 Feb 2019 22:41

liberal de izquierda escribió:
Liberalguay escribió:Ciudadanos debería decidir de una puñetera vez si es de derechas o de izquierdas. Y si es de derechas no tiene sentido demonizar a Vox. Como decían los vascos de ETA, son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta...
Tu discurso es demasiado simplista y reduccionista, lo reduces todo a derechas e izquierdas, y la cosa no funciona así en el espectro político. Ciudadanos no tiene porque definirse como de derechas o de izquierdas, pues es un partido social-liberal o liberal-progresista, y todos esos partidos en Europa se auto-definen como centristas y son de centro en el espectro político, por lo tanto, es correcto que Ciudadanos se autodefina como centrista.

Además dentro de las izquierdas y las derechas no es lo mismo ser de centro-izquierda que de extrema izquierda, como tampoco es lo mismo ser de centro-derecha que de extrema derecha, en Europa los partidos de centro-derecha critican abiertamente a los de extrema derecha, por lo tanto eso de que si eres de centro-derecha no puedes demonizar a Vox, es una falacia.
ya, ya, centristas reformistas, como Aznar

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