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skye
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Asunto: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 10:37
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Cobra convenio |
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Registrado: 02 Jun 2014 17:49 Mensajes: 3297 Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
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Citar: La noche que Arrimadas le sacó a Montero el 'papelito' con los comentarios racistas de sus socios"Si a Junqueras, pensando esto, tú lo consideras de izquierdas...", dijo tras leer un comentario del lÃder de ERC sobre la "genética" de los catalanes.Enfilaba la recta final el debate entre Inés Arrimadas e Irene Montero en Salvados y Jordi Évole expuso el peor de los horizontes que imaginar podÃa -un posible gobierno de la extrema derecha en España- para preguntar a sus invitadas si, en tal caso, estarÃan dispuestas a llegar a algún tipo de acuerdo para evitarlo. La lÃder de Ciudadanos intervino con cara de no haber roto jamás un plato y dejando asomar una leve sonrisa: "Yo tengo una duda. Podemos habla mucho de extrema derecha; de hecho nos llama extrema derecha a todos". Y entonces echó mano al bolsillo y desplegó un papelito: "Yo te voy a leer una cosa...". Para entonces el debate habÃa sido intenso y las dos polÃticas habÃan defendido con brillantez y vehemencia sus posiciones, tan irreconciliables que habÃan admitido encontrarse ideológicamente en "las antÃpodas". Con sutileza, la portavoz de Podemos habÃa llamado vieja a su oponente justo en el único momento en el que habÃan coincidido hablando de su rechazo al machismo: "Seguro que en más de una ocasión te han dicho que se te ha pasado el arroz, y a mà me dicen que he tenido los niños muy joven". Podemos hablarÃa con VoxLas andanadas de Arrimadas no habÃan sido pequeñas, al punto de acorralar a su contrincante. Ocurrió, por ejemplo, con el asunto de la maternidad subrogada. A la afirmación de Montero de que existen "granjas de mujeres pobres" que nutren de hijos a familias de paÃses ricos, Arrimadas se echó las manos a la cabeza: "Cuando empezó la fecundación in vitro, se dijo que la mujeres que donaban óvulos eran como gallinas que ponÃan huevos. Es que todo lo nuevo, Cabify, Uber... todo eso os asusta". Pero seguramente, el mejor tanto antes de sacar el misterioso papelito se lo habÃa anotado al hacerle decir, nada menos que a la portavoz parlamentaria de Podemos, que estarÃa dispuesta a hablar con Vox. Irene Montero habÃa hecho un alegato a favor del diálogo y de la necesidad del entendimiento en la polÃtica, y Arrimadas la interrumpió: "¿Entonces también hablarÃas con Vox?". Para no caer en contradicción, Montero respondió que sÃ, que ella estarÃa dispuesta a hablar "hasta con el mismo diablo... aunque no tengo nada que hablar con Vox". Y trató de arreglarlo un poco asegurando que encuentra "incompatible con la democracia" no dialogar con todo el mundo. "Yo te voy a leer una cosa..."Y llegó el minuto de oro del "yo te voy a leer una cosa...". Lo que Arrimadas querÃa leer -"si me permitÃs"- y leyó, fueron dos frases, una de Oriol Junqueras y otra de Quim Torra, socios de moción de censura de Podemos y a quienes Montero habÃa defendido durante el debate como interlocutores válidos y representantes "legÃtimos" de Cataluña. "Los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles" (Junqueras) y "Se corre el riesgo de que la nación se deshaga como un azucarillo en un vaso de leche, atenazada por la avalancha inmigratoria" (Torra). "Si a Junqueras, pensando esto, tú lo puedes considerar de izquierdas, la etiqueta de izquierdas y derechas ya no sirve para explicar la realidad", apostilló Arrimadas. Aunque el programa se alargó unos minutos más, ahà acabó todo. "Yo también creo que izquierda y derecha no son las principales etiquetas que existen en el el panorama o que ayudan a explicar el panorama", acertó a decir Montero de forma confusa en otra afirmación que a buen seguro no compartirán muchos de sus compañeros. Antes de la emisión del espacio, Arrimadas habÃa confesado a su cÃrculo más próximo que estaba satisfecha con el resultado del debate. Su equipo de comunicación, directamente, estaba eufórico. Aun asÃ, habÃa reservas en Cs: "Hay un trabajo de edición y no se pueden sacar conclusiones hasta ver el programa". Pero el papelito no se perdió. EnlaceExtraordinario debate en La Sexta entre Inés Arrimadas e Irene Montero. O sea, la mujer del jefe de Podemos. El debate me gustó. Se constató de nuevo que la cohabitación entre un partido liberal-centrista como Ciudadanos y un partido de izquierda ortodoxa neo-comunista es prácticamente imposible. Y, más allá de eso, tengo que decir que es la segunda vez que veo a Arrimadas en un debate de Évole (la anterior fue con Marta Rovira) y de nuevo lo bordó. En mi opinión, Arrimadas estuvo casi estelar. Si podéis verlo (en eso de Movistar de que puedes ver programas ya emitidos hasta con una semana), no os lo perdáis. Y ya empieza a cansarme que saquen a Arrimadas en debates algo asà como cubriendo la "cuota femenina". Primero con Rovira, ahora con Montero... ¿Sólo puede salir a debatir con otras mujeres? Me gustarÃa verla ante un plato principal y ver cómo se desenvuelve, porque apunta altÃsimo. Albert tiene recambio para el futuro.
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GIPUZKOA BETI NIRE BIHOTZEAN
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xmigoll
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 10:58
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Funcionario |
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Registrado: 18 Ene 2014 11:57 Mensajes: 5619
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skye escribió: Citar: La noche que Arrimadas le sacó a Montero el 'papelito' con los comentarios racistas de sus socios"Si a Junqueras, pensando esto, tú lo consideras de izquierdas...", dijo tras leer un comentario del lÃder de ERC sobre la "genética" de los catalanes.Enfilaba la recta final el debate entre Inés Arrimadas e Irene Montero en Salvados y Jordi Évole expuso el peor de los horizontes que imaginar podÃa -un posible gobierno de la extrema derecha en España- para preguntar a sus invitadas si, en tal caso, estarÃan dispuestas a llegar a algún tipo de acuerdo para evitarlo. La lÃder de Ciudadanos intervino con cara de no haber roto jamás un plato y dejando asomar una leve sonrisa: "Yo tengo una duda. Podemos habla mucho de extrema derecha; de hecho nos llama extrema derecha a todos". Y entonces echó mano al bolsillo y desplegó un papelito: "Yo te voy a leer una cosa...". Para entonces el debate habÃa sido intenso y las dos polÃticas habÃan defendido con brillantez y vehemencia sus posiciones, tan irreconciliables que habÃan admitido encontrarse ideológicamente en "las antÃpodas". Con sutileza, la portavoz de Podemos habÃa llamado vieja a su oponente justo en el único momento en el que habÃan coincidido hablando de su rechazo al machismo: "Seguro que en más de una ocasión te han dicho que se te ha pasado el arroz, y a mà me dicen que he tenido los niños muy joven". Podemos hablarÃa con VoxLas andanadas de Arrimadas no habÃan sido pequeñas, al punto de acorralar a su contrincante. Ocurrió, por ejemplo, con el asunto de la maternidad subrogada. A la afirmación de Montero de que existen "granjas de mujeres pobres" que nutren de hijos a familias de paÃses ricos, Arrimadas se echó las manos a la cabeza: "Cuando empezó la fecundación in vitro, se dijo que la mujeres que donaban óvulos eran como gallinas que ponÃan huevos. Es que todo lo nuevo, Cabify, Uber... todo eso os asusta". Pero seguramente, el mejor tanto antes de sacar el misterioso papelito se lo habÃa anotado al hacerle decir, nada menos que a la portavoz parlamentaria de Podemos, que estarÃa dispuesta a hablar con Vox. Irene Montero habÃa hecho un alegato a favor del diálogo y de la necesidad del entendimiento en la polÃtica, y Arrimadas la interrumpió: "¿Entonces también hablarÃas con Vox?". Para no caer en contradicción, Montero respondió que sÃ, que ella estarÃa dispuesta a hablar "hasta con el mismo diablo... aunque no tengo nada que hablar con Vox". Y trató de arreglarlo un poco asegurando que encuentra "incompatible con la democracia" no dialogar con todo el mundo. "Yo te voy a leer una cosa..."Y llegó el minuto de oro del "yo te voy a leer una cosa...". Lo que Arrimadas querÃa leer -"si me permitÃs"- y leyó, fueron dos frases, una de Oriol Junqueras y otra de Quim Torra, socios de moción de censura de Podemos y a quienes Montero habÃa defendido durante el debate como interlocutores válidos y representantes "legÃtimos" de Cataluña. "Los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles" (Junqueras) y "Se corre el riesgo de que la nación se deshaga como un azucarillo en un vaso de leche, atenazada por la avalancha inmigratoria" (Torra). "Si a Junqueras, pensando esto, tú lo puedes considerar de izquierdas, la etiqueta de izquierdas y derechas ya no sirve para explicar la realidad", apostilló Arrimadas. Aunque el programa se alargó unos minutos más, ahà acabó todo. "Yo también creo que izquierda y derecha no son las principales etiquetas que existen en el el panorama o que ayudan a explicar el panorama", acertó a decir Montero de forma confusa en otra afirmación que a buen seguro no compartirán muchos de sus compañeros. Antes de la emisión del espacio, Arrimadas habÃa confesado a su cÃrculo más próximo que estaba satisfecha con el resultado del debate. Su equipo de comunicación, directamente, estaba eufórico. Aun asÃ, habÃa reservas en Cs: "Hay un trabajo de edición y no se pueden sacar conclusiones hasta ver el programa". Pero el papelito no se perdió. EnlaceExtraordinario debate en La Sexta entre Inés Arrimadas e Irene Montero. O sea, la mujer del jefe de Podemos. El debate me gustó. Se constató de nuevo que la cohabitación entre un partido liberal-centrista como Ciudadanos y un partido de izquierda ortodoxa neo-comunista es prácticamente imposible. Y, más allá de eso, tengo que decir que es la segunda vez que veo a Arrimadas en un debate de Évole (la anterior fue con Marta Rovira) y de nuevo lo bordó. En mi opinión, Arrimadas estuvo casi estelar. Si podéis verlo (en eso de Movistar de que puedes ver programas ya emitidos hasta con una semana), no os lo perdáis. Y ya empieza a cansarme que saquen a Arrimadas en debates algo asà como cubriendo la "cuota femenina". Primero con Rovira, ahora con Montero... ¿Sólo puede salir a debatir con otras mujeres? Me gustarÃa verla ante un plato principal y ver cómo se desenvuelve, porque apunta altÃsimo. Albert tiene recambio para el futuro. Lo que a mi me parece es que las dos tienen la cabeza llena de pájaros y de los problemas reales, reales, no tienen mucha idea. So una de las dos es el panorama que nos espera, válgame Dios que nos pille confesados.
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ElPizarreño
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 11:15
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Alto ejecutivo |
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Registrado: 27 Sep 2012 02:40 Mensajes: 15634 Ubicación: Tierras Charras
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Debes de tener un retraso muy grande para no solo pensar que Montero es comunista sino que tu pensamiento de mierda, nada técnico, lo puedes meter en el tÃtulo de un hilo.
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Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo se dicen los franceses ¡viene el diablo! Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo dicen los españoles ¡vienen los charros!
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labora-t
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 11:43
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Tiene paguita |
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Registrado: 17 Jun 2014 23:23 Mensajes: 664
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Enxebre
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 12:10
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Miembro del Politburó |
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42 Mensajes: 27377
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De Montero ya sabÃa yo que iba a dar pena pero es que Arrimadas ha sido insufrible, no se callaba en ningún momento (ni cuando hablaba Montero) y sólo escupÃa slogans, creo que el momento estrella de Montero fue cuando le recriminó su prepotencia (y Arrimadas cambió el tono) y Arrimadas pues en algunos momentos con su monotema de Cataluña, en ningún momento Evole consiguió que ambas se olvidaran de las consignas y hablasen como personas, hasta lo de Extremoduro fue penoso Si esto era la versión femenina de un PIT-Rivera, no han dado la talla ni por asomo Citar: Se constató de nuevo que la cohabitación entre un partido liberal-centrista como Ciudadanos y un partido de izquierda ortodoxa neo-comunista es prácticamente imposible. Pero sà se ha constatado la cohabitiación de un partido de derechas ultraliberal (en lo económico) neo-fascista con VOX
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ElPizarreño
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 12:17
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Alto ejecutivo |
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Registrado: 27 Sep 2012 02:40 Mensajes: 15634 Ubicación: Tierras Charras
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El que estuvo muy mal fue Évole, no cortando la discusión, sobre todo los minutos antes de que dijese eso de "pensé que iba a ser más fácil", era un puto gallinero.
Estoy de acuerdo que me esperaba algo más de Arrimadas, sobre todo porque sà se sabe que vale a diferencia de Montero.
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Liberalguay
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 12:33
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Becario |
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Registrado: 24 Ene 2019 11:31 Mensajes: 440
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No hay color. Arrimadas es más lista y además mucho más guapa 
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xmigoll
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 13:04
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Funcionario |
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Registrado: 18 Ene 2014 11:57 Mensajes: 5619
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Liberalguay escribió: No hay color. Arrimadas es más lista y además mucho más guapa  Siempre lo he dicho. A mi si algún dÃa ne tienen que practicar una cirugia a vid a o muerte, que lo haga la tÃa más buenorra del hospital, aunque se dedique a pasar la mopa.
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GanÃmedes
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 13:30
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Funcionario |
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Registrado: 02 Nov 2013 11:26 Mensajes: 7515
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Eso no era un debate entre Arrimadas y Montero, sino entre Arrimadas y la Señora de Iglesias. Por los cojones iba a estar ahi Irenita sin no fuese por lo de "por ser vos quien sois"
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Jordi "el catalán": -Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente -Los polÃticos están para legislar, no para cumplir las leyes Asà lo dijo, lo juro :)
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labora-t
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 13:37
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Tiene paguita |
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Registrado: 17 Jun 2014 23:23 Mensajes: 664
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GanÃmedes escribió: Eso no era un debate entre Arrimadas y Montero, sino entre Arrimadas y la Señora de Iglesias. Por los cojones iba a estar ahi Irenita sin no fuese por lo de "por ser vos quien sois" La reina del casting coach contra la cotorra reina de la demagogia. Promotor: Jordi Ébola. ¿Quién ganó? Nadia Calviño.
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Enxebre
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 13:43
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Miembro del Politburó |
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42 Mensajes: 27377
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GanÃmedes escribió: Eso no era un debate entre Arrimadas y Montero, sino entre Arrimadas y la Señora de Iglesias. Por los cojones iba a estar ahi Irenita sin no fuese por lo de "por ser vos quien sois" Claro y por eso se olÃa la humillación, pero la endiosada Arrimadas se comportó como una maleducada prepotente y con un discurso romo y lleno de slogans, debe de estar muy acostumbrada a los largos monólogos del parlamento. Yo no he tenido la sensación de que le dieran un baño precisamente a Montero, ambas dieron bastante muestras de inutilidad. Un ejemplo: Lo de la gestación subrogada, Montero da datos (sin citar fuentes) por lo que argumenta que eso se hace por dinero y no por altruismo pero no lo hace de forma convicente a mi parecer, la respuesta de Arrimadas es interrumpirla, diciendo que como puede decir eso, que son disparates, que claro que puede haber gente altruista, que son unos retrógados y tienen miedo a la tecnologÃa, que eso mismo pasó con la fertilización in-vitro, en ningún momento argumenta sobre la fiabilidad de los datos de Montero, de cómo funciona en otros paÃses y las ventajas de esa figura en la sociedad respecto a otras opciones, asà no convences a nadie
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Kalea
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Asunto: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 16:06
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Autónomo |
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Registrado: 03 Sep 2010 13:48 Mensajes: 10001 Ubicación: Pais ValenciÃ
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Yo sólo vi un trocito y me sobró. Irene Montero tiene poco que aportar e Inés Arrimadas mostró una capacidad especial para el diálogo y el consenso.
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"El machismo es el miedo de los hombres a las mujeres sin miedo" Eduardo Galeano
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labora-t
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 16:14
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Tiene paguita |
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Registrado: 17 Jun 2014 23:23 Mensajes: 664
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El problema que tiene Inés Arrimadas de cara a establecer un diálogo (en donde lo que ella dice depende de lo que haya dicho el otro interlocutor y responde a éste), y no un monólogo basado en un guión memorizado, es que, en contra de lo que se cree la mayorÃa de la población, la lÃder catalana del Partido Popular, es un ave psitaciforme del género Myiopsitta.  Inés Arrimadas
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Nowomowa
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 16:23
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Alto ejecutivo |
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Registrado: 31 Ago 2010 01:21 Mensajes: 15365 Ubicación: Al fondo a la izquierda
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Enxebre escribió: De Montero ya sabÃa yo que iba a dar pena pero es que Arrimadas ha sido insufrible, no se callaba en ningún momento (ni cuando hablaba Montero) y sólo escupÃa slogans, creo que el momento estrella de Montero fue cuando le recriminó su prepotencia (y Arrimadas cambió el tono) y Arrimadas pues en algunos momentos con su monotema de Cataluña, en ningún momento Evole consiguió que ambas se olvidaran de las consignas y hablasen como personas, hasta lo de Extremoduro fue penoso Si esto era la versión femenina de un PIT-Rivera, no han dado la talla ni por asomo Citar: Se constató de nuevo que la cohabitación entre un partido liberal-centrista como Ciudadanos y un partido de izquierda ortodoxa neo-comunista es prácticamente imposible. Pero sà se ha constatado la cohabitiación de un partido de derechas ultraliberal (en lo económico) neo-fascista con VOX A Arrimadas la tenemos conocida de sobra. Si se callara, serÃa la perfecta polÃtica-florero. Pero no calla, ni tampoco dice nada. Y no se está quieta pero tampoco hace nada. Es como la versión real de esta canción satÃrica: I know exactly why I walk and talk like a machine... 
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"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. SÃ, y los muebles también" ~Aldous Huxley~
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ElPizarreño
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 16:47
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Alto ejecutivo |
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Registrado: 27 Sep 2012 02:40 Mensajes: 15634 Ubicación: Tierras Charras
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Enxebre escribió: GanÃmedes escribió: Eso no era un debate entre Arrimadas y Montero, sino entre Arrimadas y la Señora de Iglesias. Por los cojones iba a estar ahi Irenita sin no fuese por lo de "por ser vos quien sois" Claro y por eso se olÃa la humillación, pero la endiosada Arrimadas se comportó como una maleducada prepotente y con un discurso romo y lleno de slogans, debe de estar muy acostumbrada a los largos monólogos del parlamento. Yo no he tenido la sensación de que le dieran un baño precisamente a Montero, ambas dieron bastante muestras de inutilidad. Un ejemplo: Lo de la gestación subrogada, Montero da datos (sin citar fuentes) por lo que argumenta que eso se hace por dinero y no por altruismo pero no lo hace de forma convicente a mi parecer, la respuesta de Arrimadas es interrumpirla, diciendo que como puede decir eso, que son disparates, que claro que puede haber gente altruista, que son unos retrógados y tienen miedo a la tecnologÃa, que eso mismo pasó con la fertilización in-vitro, en ningún momento argumenta sobre la fiabilidad de los datos de Montero, de cómo funciona en otros paÃses y las ventajas de esa figura en la sociedad respecto a otras opciones, asà no convences a nadie Es que lo de la gestación subrogada altruista no se lo cree ni Dios, hombre, ¿que mujer va a soportar 9 meses de embarazo y un parto altruistamente sin remuneración?. Y eso que yo estoy a favor de su legalización porque me parece la opción más utilitarista y por lo tanto la más correcta, pero si se legaliza se tiene que incluir la remuneración, de lo contrario darÃa lugar a una situación de pagos en B y desprotección de la mujer gestora.
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Edison
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 17:29
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Autónomo |
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Registrado: 04 Ene 2014 16:23 Mensajes: 8241
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ElPizarreño
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 11 Feb 2019 17:44
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Alto ejecutivo |
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Registrado: 27 Sep 2012 02:40 Mensajes: 15634 Ubicación: Tierras Charras
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Edison escribió: Y fijar el derecho a devolver o no el producto en caso de que no resulte satisfactorio. O que hacer si una de las partes cambia de opinión. https://www.mibebeyyo.com/noticias/devu ... -subrogadaObviamente estarÃa todo lo máximo regulado posible, no se trata de dejarlo a la autonomÃa de la voluntad de las partes, serÃa una regulación exquisita en favor de los derechos de todos. Para ello habrÃa un debate largo. A mi lo que no me convence es introducir argumentos morales en torno a "fabricas de bebés" o "mercantilización del cuerpo" o argumentos cobardes como " darÃa lugar a mafias" o "que pasa con si una parte se arrepiente".
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Lady_Sith
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 12 Feb 2019 00:41
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Forbes 500 |
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06 Mensajes: 30620
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ElPizarreño escribió: Enxebre escribió: GanÃmedes escribió: Eso no era un debate entre Arrimadas y Montero, sino entre Arrimadas y la Señora de Iglesias. Por los cojones iba a estar ahi Irenita sin no fuese por lo de "por ser vos quien sois" Claro y por eso se olÃa la humillación, pero la endiosada Arrimadas se comportó como una maleducada prepotente y con un discurso romo y lleno de slogans, debe de estar muy acostumbrada a los largos monólogos del parlamento. Yo no he tenido la sensación de que le dieran un baño precisamente a Montero, ambas dieron bastante muestras de inutilidad. Un ejemplo: Lo de la gestación subrogada, Montero da datos (sin citar fuentes) por lo que argumenta que eso se hace por dinero y no por altruismo pero no lo hace de forma convicente a mi parecer, la respuesta de Arrimadas es interrumpirla, diciendo que como puede decir eso, que son disparates, que claro que puede haber gente altruista, que son unos retrógados y tienen miedo a la tecnologÃa, que eso mismo pasó con la fertilización in-vitro, en ningún momento argumenta sobre la fiabilidad de los datos de Montero, de cómo funciona en otros paÃses y las ventajas de esa figura en la sociedad respecto a otras opciones, asà no convences a nadie Es que lo de la gestación subrogada altruista no se lo cree ni Dios, hombre, ¿que mujer va a soportar 9 meses de embarazo y un parto altruistamente sin remuneración?. Y eso que yo estoy a favor de su legalización porque me parece la opción más utilitarista y por lo tanto la más correcta, pero si se legaliza se tiene que incluir la remuneración, de lo contrario darÃa lugar a una situación de pagos en B y desprotección de la mujer gestora. La q tiene una hermana q ha sufrido cancer y no puede tenerlos ella misma, la amiga de una pareja gay, la amiga de una pareja q no consigue quedarse embarazada... Eso pensando por encima. 
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Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reÃr Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero. No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Kalea
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 12 Feb 2019 07:40
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Autónomo |
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Registrado: 03 Sep 2010 13:48 Mensajes: 10001 Ubicación: Pais ValenciÃ
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Lady_Sith escribió: ElPizarreño escribió: Enxebre escribió: GanÃmedes escribió: Eso no era un debate entre Arrimadas y Montero, sino entre Arrimadas y la Señora de Iglesias. Por los cojones iba a estar ahi Irenita sin no fuese por lo de "por ser vos quien sois" Claro y por eso se olÃa la humillación, pero la endiosada Arrimadas se comportó como una maleducada prepotente y con un discurso romo y lleno de slogans, debe de estar muy acostumbrada a los largos monólogos del parlamento. Yo no he tenido la sensación de que le dieran un baño precisamente a Montero, ambas dieron bastante muestras de inutilidad. Un ejemplo: Lo de la gestación subrogada, Montero da datos (sin citar fuentes) por lo que argumenta que eso se hace por dinero y no por altruismo pero no lo hace de forma convicente a mi parecer, la respuesta de Arrimadas es interrumpirla, diciendo que como puede decir eso, que son disparates, que claro que puede haber gente altruista, que son unos retrógados y tienen miedo a la tecnologÃa, que eso mismo pasó con la fertilización in-vitro, en ningún momento argumenta sobre la fiabilidad de los datos de Montero, de cómo funciona en otros paÃses y las ventajas de esa figura en la sociedad respecto a otras opciones, asà no convences a nadie Es que lo de la gestación subrogada altruista no se lo cree ni Dios, hombre, ¿que mujer va a soportar 9 meses de embarazo y un parto altruistamente sin remuneración?. Y eso que yo estoy a favor de su legalización porque me parece la opción más utilitarista y por lo tanto la más correcta, pero si se legaliza se tiene que incluir la remuneración, de lo contrario darÃa lugar a una situación de pagos en B y desprotección de la mujer gestora. La q tiene una hermana q ha sufrido cancer y no puede tenerlos ella misma, la amiga de una pareja gay, la amiga de una pareja q no consigue quedarse embarazada... Eso pensando por encima.  Uf, Lady, es complicado. En el otro lado también tenemos componente emocional, imagina una mujer que está viendo subsistir a duras penas a sus propios hijos, alguna recuperación sanitaria que requiera la ayuda de terceras personas que no puedes pagar con tus medios económicos actuales, tuya o de las personas de tu entorno familiar... Para mi es un tema muy difÃcil, creo que la compensación económica regulada es necesaria porque durante un embarazo se sufren muchos reveses como un posible despido o la incapacidad temporal por riesgo durante el embarazo y dejar a los tuyos con el culo al aire por ayudar a otros creo que no es una solución responsable.
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"El machismo es el miedo de los hombres a las mujeres sin miedo" Eduardo Galeano
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erika
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Asunto: Re: Las chicas son guerreras: una liberal versus una comunista
Publicado: 12 Feb 2019 12:48
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Salario mÃnimo |
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Registrado: 17 Feb 2013 20:59 Mensajes: 1126
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