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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 11:29
por gálvez
Solo queda alabar tu honestidad intelectual y empatía. :ciao

Esa irrealidad de la que hablas es tristemente una cuestión de dogmatismo ideológico llevada a la ley. No creo que el tema sea dejarse llevar la corriente porque suene guay y feminista hacerlo, sino hacer las leyes justas y además eficaces (y dotadas de medios, que muchas veces se piensa que con cuatro lineas en el BOE, los problemas se solucionan por arte de magia) .

Es indudable que existe una violencia de componente machista, y que esta guarda relación (por similitudes) con cualquier tipo de violencia en el hogar. Yo soy partidario de que exista una ley que proteja a las mujeres del primer tipo de violencia , pero también de que los mismos esfuerzos y protocolos de protección deberían de aplicarse ante los mismos indicios de cualquier tipo de violencia domestica constatable ante cualqueir tipo de personas.
Es que una cosa no debería ni de primar ni de eclipsar a la otra.....sabes que siempre he defendido que un hombre maltratado debería de tener exactamente el mismo tipo de protección que una mujer maltratada, porque entiendo que el calvario de estar conviviendo con tu maltratador debe de ser similar en ambos casos.Por no hablar de las parejas de gays y lesbianas, donde al no haberse tipificado causa ideológica alguna el grado de protección es menor, cuanod pueden darse situaciones de maltrato similares al de cualqueir mujer maltratada.
Es que no entiendo en base a qué deben de limitarse políticas de protección a personas en cuestión de su genero o cualquier otra tipificación.

saludos.

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 11:54
por gálvez
Mas o menos de acuerdo, con dos discrepancias.

1)El caso del ejemplo de buscar el caso de una mujer que persiga a su marido y lo asesine , me parece absurdo, porque la violencia de genero no es aquella del psicópata que persigue a su pareja al otro lado del mundo y la asesina por venganza posesiva visceral....eso es un caso extremo, ,mientras que la violencia machista es algo mucho mas amplia.....
¿si se diese un caso así que demostraría, que aportaría al debate? pues nada, cómo nada demuestran los casos extremos.
Pero si existen mujeres maltratadoras y hombres sometidos al maltrato, porque no siempre es el hombre el que tiene mas fuerza física, y porque no es siempre la fuerza física quien provoca las situaciones de dominación-sumisión ya que igualmente se dan casos de dependencia emocional y/o económica de hombres respecto a mujeres, y que estas pueden repetir esos mismos patrones de posesión y violencia
LA ley no refleja esa posibilidad.Y desgraciadamente la sociedad cómo bien dices con sus prejuicios presenta para estos un panorama de incomprensión e ignore similar al que antes se daba a los maltratos a mujeres.

2)Está claro que la mujer necesita una mayor protección legal que el hombre, esa es la realidad, y las leyes se hacen conforme a la realidad y no con castillos en el aire e hipótesis descabelladas

En mi opinión deben de tener una mayor protección SOCIAL, no legal.Porque que exista un sesgo estadístico innegable que afecte mas a las mujeres que a los hombres puede justificar esa mayor protección SOCIAL en forma de mas medios sociales y por tanto económicos para solucionar ese problema en concreto.

Pero eso no debe de traducirse en leyes que discriminen a nadie ni que violen la igualdad ante la ley (cómo este tipo de sentencias demuestran de forma inapelable) de las personas en función de lo que son en vez de por sus actos.

Si mañana en España se diese un repunte de violencia racista contra los negros, pongamos un caso, eso supondría que debería de darsele mas medios sociales a luchar contra el racismo, no que deberían de hacerse leyes donde agredir a un negro saliese mas caro que hacerlo a un blanco....o en todo caso hacer leyes donde el racismo fuese causa agravante a una agresión (porqueademas supone un plus antisocial pues supone una agresión a una persona en concreto, pero una amenaza a un colectivo por extensión) , pero claro , a todo tipo de racismo, no especificar que solo fuese a los negros, (porque estadísticamente fuese lo preocupante en ese momento) ...y no me vale que el racismo a los chinos o a los blancos o a los latinos es una entelequia y tal y cual....porque un tipo de problema que sea minoritario no requiere menos protección legal que uno mayoritario.

Argumentar que se debe de discriminar legalmente en base a criterios estadísticos siempre me ha parecido una espiral muy peligrosa...porque a eso también saben jugar los Belengueres y los Maestros Golpeadores de la vida y en base a tu misma argumentación "Problemas Reales" y no entelequias, te montan leyes que castiguen mas a tal o cual perfiles de persona.Sino leetes los comentarios recientes.


saludos

Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 15:57
por El Maestro Golpeador

Es que, a ver, hay que ser mú tonta para ponerle la mano encima a un machote porque, en confianza, somos más fuertes que ellas.

¿ No tienes donde llevarlas y le metes un tortazo a un pavo ?

¿ bromeas o k ases ?


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Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 15:58
por El Maestro Golpeador
Por cuatro meses de multa, le devuelves la ostia a la pava y te quedas esponjao.


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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 21:29
por xmigoll
El Gobierno elegirá a mujeres frente a hombres a igualdad de currículo para puestos de investigación.

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b463f.html

Por qué no ha habido (aún) ninguna mujer gurú en Silicon Valley.

https://www.elmundo.es/papel/historias/ ... b475b.html

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 21:37
por Ganímedes
Pues qué bien, a igual puntuación gana quien sea del sexo femenino. Por cosas como estas es por lo que VOX va abriéndose camino gracias a la indignación y el cabreo de mucha gente.

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 21:50
por xmigoll
Aragón lanza un multimillonario plan contra el paro solo para mujeres: los hombres, vetados.

https://www.abc.es/espana/aragon/abci-a ... ticia.html

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 21:55
por Edison

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 22:30
por Miguel O
Malditos hijos de la gran puta.

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 22:52
por Regshoe
Violas y saqueas mucho? Porque yo no.

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 23:12
por Enxebre
Legal no es sinónimo de penal, yo me refiero a la ley de violencia de género, donde el tema penal es sólo una parte de la ley y de todas formas viene a ser lo que defiende la ultraderecha con lo de defender también a los mayores y niños
https://www.boe.es/buscar/pdf/2004/BOE- ... lidado.pdf

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 23:18
por Enxebre
Es bastante gracioso que lo llamen multimillonario cuando son 5 millones, joder entonces con la peseta todo el mundo era multimillonario :jojojo
https://www.antena3.com/noticias/econom ... e42e9.html

Malditos hijos de la grandísima puta

Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 23:20
por El Maestro Golpeador
¿ el tío de la foto eres tú ?


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Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 10 Ene 2019 23:28
por El Maestro Golpeador

Luego alguien se preguntará porque Vox está subiendo como la espuma.



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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 11 Ene 2019 00:10
por xmigoll
El problema es que cuando este tipo de acciones se plantean en el género contrario -en tiempos del Gobierno del pp existió una polémica parecida con una línea de ayuda dirigida a trabajadores del campo si no recuerdo mal- se crítica como un elemento desfavorecedor para la mujer y su i integración e igualdad en la sociedad. La medida en sí, por lo menos en mi opinion, no es mala. Lo que es gracioso es la diferencia de criterios a la hora del tratamiento en lo concerniente a los géneros. No es posible construir la igualdad desde conductas discriminatorias por muy buena idea que nos parezca o nos pueda parecer o porque en el pasado hayan tenido un trato desfavorecedor. Las prisas no nos llevan a nada bueno y más si no se aplican las medidas con consenso y meditada profundamente.
En lo concerniente a la distribución de las ayudas de fondos leader y feder para proyectos productivos en los grupos de acción local, por poner un ejemplo, las mujeres disponen en la baremación para la consecución de puntos finales, un trato preferencial -el doble- sobre el hombre. Podría entenderse si este género estuviera compuesto por un colectivo comprendido por mujeres maltratadas, pero no es así y más con indicadores que demuestran la paridad de empleo rural que existe en la comarca de la Almunia o de Aranda.
Puede ser que este tipo de medidas estén bien orientadas. Lo que sí fallan los gobiernos es en dar las debidas explicaciones para que los ciudadanos entendamos y comprendamos lo que desean hacer. No venden el producto como lo deben hacer y eso se ve reflejado en todos nosotros, en el cabreo generalizado por conductas se creen segregadoras y en el crecimiento de ideas extremas que para nada nos van a traer nada bueno.

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 11 Ene 2019 00:18
por Lady_Sith
En la misma pelea, en la q inicia la agresión es la mujer y la q pega más fuerte (un puñetazo y una patada tienden a ser dados con más fuerza q un guantazo con la mano abierta) es el hombre el q se come el doble de condena.

Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 11 Ene 2019 01:24
por El Maestro Golpeador
Vamos a ver, no es cuestión de desagregar. Es cuestión , en el caso de los crímenes , de juzgar los hechos con independencia del género.

En el caso de la violencia he de decir que los hombres hemos sido educados por el Pariarcado en no agredir a las mujeres. Eso lo sabemos porque las victimas de las agresiones de los hombres son hombres, y en muy menor medida, mujeres.

Ante una actitud de un hombre otro hombre responde de forma violenta, y ante la misma actitud de una mujer un hombre no responde violentamente.

Yo conozco a un tipo con serios problemas de agresividad que por un quitameallaesaspajas se le cruza el cable y rompe la cara, pero hace poco le vi en un bar aguantando que una pava le soltase lo más grande durante no menos de media hora, y el tipo se guardó mucho de reaccionar violentamente.

Típica conducta de macho, por cierto.


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Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 11 Ene 2019 03:00
por El Maestro Golpeador
Y ya lo que es la rechifla, el culmen de esa ideologia feminista que dice buscar la igualdad, es que se creen juzgados especiales para hombres, con acusados declarando ante el juez sin afeitar, desaliñados y con ojeras , tras un fin de semana entre rejas, por haberse tirado un pedo en presencia de su mujer.


Y esa es otra, un juez gana una pasta por cada guardia que hace. ¿.No debería tomar declaración a los detenidos los sábados que le toca guardia ?


¿ hay algún asunto más urgente en un juzgado un sábado que tomar declaración a los detenidos ?


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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 11 Ene 2019 12:50
por ElPizarreño
Te contesto mejor en este hilo.

Cambia el término alarma social, que es bastante subjetivo según la sociedad, por el de problema social. Es obvio que la violencia de género es un problema diferente a cualquier otro tipo de violencia (y los hay muchos: violencia doméstica, violencia en el deporte, bullying...), ante un problema la política y el Derecho tienen que aportar soluciones.

La desigualdad material no solo engloba lo estrictamente material, lo convertible económicamente, sino todo aquello que de facto supone una desigualdad de oportunidades y de ejercicio de los Derechos Fundamentales (integridad física y mental). Es igual de obvio que lo dicho en el párrafo anterior que existe una desigualdad material en relación con la violencia de género y por lo tanto es el deber del Estado Social corregirla, incluso, con discriminación positiva.

Es que es falso que se dejen desprotegidas a las otras víctimas de violencia doméstica, tienen incluso una calificación penal distinta al tipo genérico de lesiones, no hay ninguna falacia de ningún tipo puesto que la opción de proteger a esas otras víctimas ya está contemplada, y no solo eso, no está justificada una mayor protección desde el momento en que no existe un problema social, hay más hombres víctimas de peleas en bares que a manos de sus parejas (sean homosexuales o heterosexuales) o de sus padres, no existe la suficiente relevancia penal como para justificar un aumento de la protección legal, cuando a diferencia si existe en el caso de las mujeres a manos de sus parejas masculinas y existen causas que justifiquen la discriminación positiva.

Una mayor protección social también implicaría una mayor discriminación legal poniéndose uno exquisito, si por mayor protección social te refieres a una mayor aportación de fondos públicos para solucionar el problema, pues esa diferencia vendría contenida aparte de en los PGE en aquellas leyes o reglamentos que establezcan la diferenciación. Si aplicamos tu razonamiento, de que ninguna norma jurídica puede contener una diferenciación, a todo, nos cargamos el Estado Social por completo, pues la cantidad de colectivos o individuos que reciben más dotación presupuestaria para paliar la situación de desigualdad material en la que se encuentran es infinita (no sé, por donde empezar, becas escolares o universitarias, residencias públicas para ancianos, a ayudas a discapacitados, a apoyo escolar...).

El colectivo mayoritario no son las víctimas de violencia de género, son una inmensa minoría que representan un problema mucho más grave no solo cuantitativo sino cualitativo que el resto de víctimas de violencia doméstica.

Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Publicado: 11 Ene 2019 13:02
por mezquita
Según se cuentan, me parece un despropósito que toda esa partida Presupuestaria para la lucha de violencia de género, el 96 porciento vaya a parar a todas esas organizaciones, y solo el resto a las víctimas reales.

Un cagancho.... :fumando: Enviado