Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 13072
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por SanTelmo » 29 Dic 2018 23:34

Supongo entonces que dentro de 40 años nuestros hijos podrán dedicarse a la memoria histórica con los etarras.

jordi
No paga impuestos
Mensajes: 21230
Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por jordi » 29 Dic 2018 23:38

Tal vez sí, tal vez no. No creo que volverán a montar una ley de amnistía, por ejemplo. Hay mucho menos impunidad con ETA que con el regimen franquista.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 13072
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por SanTelmo » 29 Dic 2018 23:40

So los de la ETA hubieran dejado de matar después de la ley de amnistía habrían tenido la misma impunidad que los franquistas.

Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4770
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por skye » 29 Dic 2018 23:58

Es que creo que no van por ahí las cosas, xmigoll.

A mí me parece correcto que, como dices tú, las personas que han cumplido condena rehagan su vida y no haya que estar señalándoles todos los días.

Esa es una cosa. Pero hay otra cosa que también hay que tener en cuenta. Ahora mismo están saliendo de prisión muchos miembros de ETA que han cumplido condena con muchos asesinatos en su currículum. Prácticamente ninguno ha pedido perdón a sus víctimas y, si estuviesen muertos (la mayoría) tampoco a sus familias. Y les ves que salen con una chulería que te echa para atrás, reciben el homenaje que toca cada fin de semana y encima te miran por encima del hombro, porque son DEMÓCRATAS (mejor "demócratas") y "HERRIKO HEROIAK" (héroes).

Vamos a ver, ¿por qué ETA ha dejado de matar? ¿Por convencimiento de que matar es malo? No, en absoluto. Han dejado de matar por la presión policial (yo estoy convencido de que en los últimos tiempos de cada tres miembros de ETA supuestamente activos, dos eran inflitrados de la Guardia Civil o de los servicios secretos españoles) y porque la realidad social de Euskadi hacía cada vez menos "tragable" (aceptable para la sociedad) convivir con la violencia física.

Pero no han dejado de matar por convicción: porque vulneraban derechos ajenos inalienables, como es el derecho a la vida de cualquiera. Eso les daba un poco igual.

Las actitudes, como digo, siguen siendo más o menos las mismas: intolerancia, odio, rechazo hacia los no nacionalistas, etc. Ahí tiene Vd. el caso de lo que pasó en Alsasua. Tanto con los guardias civiles como lo que ocurrió durante el acto de Ciudadanos: que crispaban y que eran unos "fascistas". Ja, ja, ja. Y eso lo gritaba también un asesino de ETA que estaba entre los que se manifestaban contra aquel acto y que tiene no recuerdo ya cuántos asesinatos cometidos.

Entonces, en esas circunstancias, ¿a qué viene ese compadreo con Otegi? Es que moralmente los demócratas son (somos) superiores a todos estos. Y simplemente por dignidad hay cosas que no se deberían hacer y no deberías permitirte. Ya ni siquiera hablo por respeto a las víctimas, sino por tu propia dignidad.
Última edición por skye el 30 Dic 2018 00:01, editado 1 vez en total.
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Avatar de Usuario
Inguma
Autónomo
Mensajes: 10071
Registrado: 22 Nov 2011 18:26
Ubicación: Sasi guztin gainetik,laino guztin azpitik

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por Inguma » 30 Dic 2018 00:00

No te olvides de las pedradas de alsasua y de Facebook. Es un sinvivir...
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


Imagen

Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4770
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por skye » 30 Dic 2018 00:02

Tú a callar, que no me quiero pelear contigo. :-)
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Avatar de Usuario
Inguma
Autónomo
Mensajes: 10071
Registrado: 22 Nov 2011 18:26
Ubicación: Sasi guztin gainetik,laino guztin azpitik

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por Inguma » 30 Dic 2018 00:06

La misma San Telmo???, estas seguro de lo que dices??... Hablamos de impunidad, no de otra cosa....
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


Imagen

Cero07
Alto ejecutivo
Mensajes: 13964
Registrado: 02 Sep 2010 00:27

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por Cero07 » 30 Dic 2018 05:45

La misma. De hecho, la ley de Amnistía de 1977 fue promulgada para liberar a los poquísimos presos de ETA, FRAP y GRAPO que quedaban en la cárcel, todos con delitos de sangre, y fue una iniciativa de los partidos de izquierda y nacionalistas.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 32086
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por Lady_Sith » 30 Dic 2018 06:34


https://www.lasexta.com/programas/salva ... 1d9bd.html
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

xmigoll
Funcionario
Mensajes: 7690
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por xmigoll » 30 Dic 2018 09:55

Le estás predicando a un converso, pero aún, aún así, lo único moralmente reprochable es la actitud de los señores del PSOE en caso de usar dos varas de medir a la hora de reunirse con individuos que han cumplido condenas. Li que es para unos es para otros. Los maltratadores, violadores, etcétera, también merecen una segunda oportunidad. Según, siempre, el baremo que están manejando.
Y aquí es dónde se ve la clase de moral que atesoran. Cada uno que juzgue.

Avatar de Usuario
Nexus6
Miembro del Politburó
Mensajes: 26235
Registrado: 31 Ago 2010 22:37
Ubicación: Escuela de Mecánica de la Armada

Mensaje por Nexus6 » 30 Dic 2018 11:56

También se han hecho fotos con el rey emerito, recuerden su hermano, y nadie se ha escandalizado.
Durante muchoas años se dijo a eta que dejase de matar y defendiera las c9sas en las instituciones. Pues eso

Avatar de Usuario
GM
Funcionario
Mensajes: 4288
Registrado: 02 Sep 2010 19:40
Ubicación: Relaja la raja

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por GM » 30 Dic 2018 12:20

El líder de Vox pasa de Jordi Évole: «¡Que llame a Otegi!»
Santiago Abascal rechazó hace unos días ser entrevistado por el periodista de La Sexta por considerar que había insultado a su partido y a sus votantes

https://www.lavozdigital.es/ocio/lvdi-l ... ticia.html

Imagen

Hay que quitarles a la izmierda la tv, la cuota de tv marxistas de prime time es del 100%... y así siguen perpetrando sus alianzas con etarras, la extrema izquierda, y su poltrona en el poder con golpistas crece... intentan blanquear a sus socios que son claramente totalitarios.

Venga, hasta luego.
Imagen
Macho Alfa

blanca
Alto ejecutivo
Mensajes: 13365
Registrado: 19 May 2013 16:00

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por blanca » 30 Dic 2018 12:21

A ver! Gracias: yo adoro a los Vascos, al pueblo llano. Como recuerdo de una vieja historia de AMOR muy bonita con uno de Bilbao,en mi juventud. Pero eso no quita para que critique a los bestias que agreden a mujeres por ser compañeras de Guardias Civiles. y lo que eso significa.un pequeño matiz de gran importancia...
Eres muy de Izquierdas hasta que montas tu propio negocio
te juegas tu propio dinero y te das cuenta que son los tuyos
los que te están llevando a la puñetera ruina "Daviz Muñoz/cocinero"

Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 8694
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por Regshoe » 30 Dic 2018 12:23

Luego que los bilbainos no son tan malos.
Imagen
++++

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 13072
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re:

Mensaje por SanTelmo » 30 Dic 2018 12:27

Entiendo que si Juan Manuel Moreno por ejemplo se fuera a cenar con Billy el Niño, que ya no mata ni tortura, y ésas fotos saliesen en prensa, no solo no se armaría escándalo alguno sino que al menos contaría con tu aprobación y la de Pdr Snchz

blanca
Alto ejecutivo
Mensajes: 13365
Registrado: 19 May 2013 16:00

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por blanca » 30 Dic 2018 12:40

829 seres humanos que estas fiestas no las podrán celebrar gracias a ETA.

NO se trata de venganza,

se trata de recuerdo y respeto a ellos y sus familias,

"ni olvido ni perdón".

( claro! que algunos tienen una memoria fotográfica para la memoria histórica y cuando se trata de recordar las "grasietas" de ETA, ya no les mola tanto......)

https://www.huffingtonpost.es/2016/02/2 ... 15470.html

ARNALDO OTEGI


3-En 1977 entró a formar parte de ETA político-militar y se refugió en Francia al ser desarticulado el comando en el que colaboraba.

4- En 1981 pasó a ETA militar tras la disolución de ETA político-militar.


5- En julio de 1987 fue entregado por Francia a España como miembro de ETA.

6- Fue sospechoso de participar en los secuestros del diputado de UCD Javier Rupérez y del intento de secuestro de Gabriel Cisneros, también de UCD. Fue absuelto por falta de pruebas.

7- Su primer ingreso en prisión fue en julio de 1987 y duró hasta octubre de 1990 -quedó en libertad al cumplir la mitad de la condena-.

8- Fue condenado a seis años de cárcel en 1989 por el secuestro del director de la factoría de Michelin en Vitoria, Luis Abaitua.

9- En 1991 ingresó en prisión para terminar la condena por este secuestro y salió en libertad en 1993.

10- Formó parte de la lista de Herri Batasuna en las elecciones vascas de 1994 como ‘número siete’ por Guipúzcoa, pero no consiguió entonces escaño.

11- Llegó al Parlamento vasco un año más tarde (1995) al dejar su escaño la diputada Begoña Arrondo -condenada por colaborar con ETA-.

12- En 1997 entró a formar parte de la dirección de Herri Batasuna y se convirtió en su portavoz cuando la Mesa Nacional al completo fue encarcelada por la difusión de un vídeo de ETA.

13- Se hizo popular en la Cámara vasca por sus enfrentamientos con el entonces consejero de Interior del Gobierno vasco, Juan Mari Atutxa.

14- En la izquierda abertzale lo empezaron a llamar el Gerry Adams vasco.

15- El Tribunal Supremo le condenó en 2005 a un año de cárcel por injurias al rey.

16- Mantuvo conversaciones con representantes del PSE-EE y del PNV para intentar buscar una solución al conflicto vasco durante la tregua de ETA en 2006, que se rompió por el atentado de la T-4.

17- En 2004 fue condenado a 15 meses de prisión por “enaltecimiento del terrorismo” durante los funerales de la presunta terrorista Olaia Castresana. En 2007 sería absuelto.

18- En mayo de 2005 el juez Fernando Grande-Marlaska ordenó su ingreso en prisión por el caso de la financiación de las herrikotabernas. Pagó la fianza de 400.000 euros y abandonó a los dos días la cárcel.

19- También este juez ordenó su prisión en marzo de 2006 por considerarle “inductor” de los actos de huelga convocados en el País Vasco por la muerte de dos presos de ETA. Abonó la fianza y salió a los pocos días.

20- En abril de 2006 la Audiencia Nacional le condenó a 15 meses de prisión por “enaltecimiento del terrorismo” durante el homenaje al etarra ‘Argala’.

21- Cumplió la condena por este caso en prisión entre junio de 2007 y agosto de 2008.

22- Ingresó de nuevo en prisión el 13 de octubre de 2009 por orden del juez Baltasar Garzón por el intento de reconstrucción de la dirección de Batasuna -caso Bateragune-.

23- La Audiencia Nacional le condenó en el marco de este caso a diez años de prisión en 2011 por integración en ETA en calidad de dirigente al intentar reconstruir Batasuna. El Supremo le rebajó en 2012 esta pena a seis años y medio.

24- Está inhabilitado para ocupar un cargo público hasta el 28 de febrero de 2021

Lo que se dice "una perla"vamos!
Eres muy de Izquierdas hasta que montas tu propio negocio
te juegas tu propio dinero y te das cuenta que son los tuyos
los que te están llevando a la puñetera ruina "Daviz Muñoz/cocinero"

blanca
Alto ejecutivo
Mensajes: 13365
Registrado: 19 May 2013 16:00

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por blanca » 30 Dic 2018 12:42

En general,NO

pero como en todas partes ; hay gente "pa to"
Eres muy de Izquierdas hasta que montas tu propio negocio
te juegas tu propio dinero y te das cuenta que son los tuyos
los que te están llevando a la puñetera ruina "Daviz Muñoz/cocinero"

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 13072
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por SanTelmo » 30 Dic 2018 12:44

Ya nos sabemos de sobra el currículum de Otegi, ni es pertinente colgarlo ni aporta nada al debate. Lo cierto es que cumplió su pena, si alguien merece alguna crítica por esa foto y cena no es Otegi, son los otros 3 comensales.

Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 7667
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por Ganímedes » 30 Dic 2018 12:58

Quisiera hacer una precisión: creo que ningún asesino de ETA ha cumplido su condena. Cierto que han estado en la cárcel, pero en su día fueron condenados no solo a x años de cárcel, sino también al pago de indemnizaciones a sus víctimas, y la indemnización forma parte de la sentencia, tanto como los años de cárcel, y que yo sepa ninguna ha soltado un euro, por tanto hay un claro incumplimiento de condena, se supone que por imposibilidad...en fin.....de hacerlo, pero por lo que sea el caso es que no han cumplido una parte de la sentencia, han sido condenados a pagar determinadas cantidades de dinero y no lo han hecho, NO HAN CUMPLIDO SU CONDENA.
Quien diga que han pagado su deuda con la sociedad está diciendo una verdad a medias, puede que con la sociedad sí, pero con sus víctimas no han pagado su deuda.
Estoy harto de leer a gente (y no lo digo por tí) que ya han pagado su deuda, vamos que lo de indemnizar es retórico, eso no cuenta, solo se pone en la sentencia para que quede bonito
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

xmigoll
Funcionario
Mensajes: 7690
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: Fernando Múgica abandona el PSOE. La deriva radicalizada del Partido Socialista: Otegi, ese buen amigo

Mensaje por xmigoll » 30 Dic 2018 14:08

Bueno. Esto ya no es así. Por lo menos desde este año.
Es cierto que el resarcimiento de la responsabilidad civil, adelantada en principio por el estado a las víctimas en la mayoría de los casos, prescribua durante la etapa de presidio del miembro de la banda terrorista ETA. Y eran pocos, en definitiva, por no decir que ninguno, los que haciannfrente a la devolución de las indemnizaciones al estado. Hecho, por otra parte, que resulta a la larga una discriminación hacia otros presos de diferente condición "política". Al igual que las condiciones de habitabilidad de la que tanto se quejan o se están quejando con una performance muy "chula".
Ahora, en principio, se investiga profundamente a los terroristas para que no puede eludir esta responsabilidad. De hecho, sí la memoria no me falla, hace a penas 6 meses hubo una operación a medio centenar de etarras para que por medio de embargos pagarán lo adeudado.
Li siento pero el teclado vuelve a fallar.

Responder