llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
ETHNIKO
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por ETHNIKO »

El proyecto territorial de Podemos para nada es descabellado, es un modelo de estados confederados a España, o el sistema de cantones que tambien les he oido hablar. Pero la media de los ciudadanos parece que son paletos por genetica ya que son incapaces de entender que ofrecer mayor autogobierno a las diferfentes regiones no es alentar el independismo. Si a eso le unes los panfletos tipo elmundo, elpais, okdiario, etc. Pues la gente acaban creyendose esas mentiras.
La gran mayoria de los españoles? Perdona, España siempre ha tenido dos caras y viene de siglos atras, Cervantes mismo hablaba aquello de las "dos Españas". Por un lado estan los catetos que proponen "Una grande, catolica y unida España" y por otro lado estan los que proponen una Republica Confederal y que es lo que mas se ajustaria actualmente en nuestra realidad social.
A traves de la imposicion por la fuerza nunca se consigue nada, cada vez habra mas independistas y hasta que acaben logrando apoyo internacional. Los mayores promotores de la independencia catalana son precisamente los que van de "patriotas" pero que no saben actuar ante un tema tan delicado como este. Basta con ver que despues de lo que ocurrio el 1-O hay mas independistas que antes, precisamente por el papel que jugo tanto el Rey como el gobierno nacional.
La socialdemocracia es un invento de la izquierda acomplejada, que viene de largo ser la misma mierda.

PD: Creo recordar que eras comunista declarado, al final sera verdad que los comunistas con el paso de los años van cambiando y cuando ya son adultos se pasan a la derecha liberal, vease Felpie Gonzalez :D
Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro
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Atila
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por Atila »


... Ell PP, Ciudadanos y VOX son un tipo de mierda, el PSOE y Unidos Podemos son otro tipo de mierda.


... La socialdemocracia fué inventada por un judio, tiene también sus defectos, pero durante bastantes años fué el mejor partido para la clase trabajadora en varios paises de Europa. A la socialdemocracia la combate la derecha, sobre todo los liberales. La socialdemocracia combinaba la libertad individual con el monopolio de ciertos sectores de parte del estado. Repito, En muchos paises de Europa durante el gobierno de la socialdemocracia se consiguieron grandes progresos y un estado del bienestar enorme. Los comunistas no pintaban nada.


... La derecha en general y los liberales en particular combaten a la socialdemocracia porque quieren que el estado no tenga nada de economía en su control. Para los liberales el estado sólo ha de tener control sobre la justicia, la policia y el ejército si no recuierdo mal, todo lo demás, incluyendo la sanidad y la enseñanza ha de ser privado.

... La socialdemocracia ha ido retrocediendo en muchos paises por derechizarse, los partidos comunistas tipo "Unidos Podemos" se siguen comiendo los mocos.
... Despierta! ...
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por xmigoll »

Te repito que Echenique, junto con pOdemOs Aragón, aboga por el derecho de autodeterminación de está comunidad junto a Cataluña y el País Vasco. Y estamos hablando de una figura importante dentro del partido, no de un mindundi cualquiera.
El Maestro Golpeador
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llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por El Maestro Golpeador »

La iniciativa de Actúa no es sino la reacción de aquellos militantes de IU que no quieren echarse en brazos de Podemos y pienso que tiene, como tal, un futuro.




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Enxebre
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por Enxebre »

Sin duda
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por Lady_Sith »

¿Y esa fue la misma gente q les dejó colgada durante el esperado sorpasso q nunca llegó o fue otra? Tb se le olvida q a Podemos le llegaron a votar gente q votaba al PP.
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por Lady_Sith »

Ahí está el sorpasso interruptus q esperaba Iglesias y no llegó, pero no hay votos q no llegan q no se rellenen con alguna conspiración.
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por As de picas »

¿Por cuáles me preguntas exactamente: los rebotados con Frutos y Llamazares, los que se abstenían, los nuevos votantes...?

De los que votaban al PP y votaron a Podemos aquella vez, creo que en proporción a los otros serían ná y menos.
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Lady_Sith
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por Lady_Sith »

Podemos hizo mates, sumaba sus votos con los de IU y les daba un sorpasso al PSOE.
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por As de picas »

Y al final se dieron la ostia, por hacer la coalición o "confluencia" como lo llaman, con prisas.
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por Lady_Sith »

Y seguro q pensar q los votantes y militantes de IU eran amnesicos no tuvo nada q ver.

Pq Podemos estuviese meses poniendo a caldo a IU no ayudó demasiado. Lo más bonito q les dijeron es q eran unos cenizos, q sí Izquierda Hundida...
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por As de picas »

También eso, que manda huevos. Pero es que además, como hasta ha comentado Anguita en algunas entrevistas, es que mucho más allá de una alianza para sumar votos y escaños no se ha ido. Una confluencia en serio debería ir más allá y necesitaría más trabajo y menos prisas.

Copio y pego unos fragmentos de una entrevista a Anguita que me parecen interesantes al respecto ( https://www.publico.es/politica/entrevi ... iales.html ):

"¿Por qué Adelante Andalucía no ha captado ningún voto del PSOE y se ha desangrado en 300.000?

Voy a pasar por ahí con cuidado. La confluencia es una política adecuada pero exige tiempo. La política de convergencia la trasladó Gerardo Iglesias y su plasmación tuvo lugar en Convocatoria por Andalucía en 1984. Desde ese momento, hubo un equipo del PCE que se recorrió la comunidad autónoma hasta el último pueblo. Nuestra gente no entendía que había que juntarse con otros para hacer programas. Que aquello no era el Partido. Ahora no hay un esfuerzo organizado con IU, Podemos y Equo para trabajar juntos.

Pero hay una realidad matemática inexorable: Podemos en 2015 sacó más de 5 millones de votos en un techo que duplicaba la base tradicional de IU. Ahora en la confluencia, uno más uno no suman dos sino uno y medio. ¿Qué ha pasado?

No lo sé. Pero sí sé que en las generales anteriores IU y Podemos perdieron 687.724 votos. Hubo gente de IU que no votó. Hubo un rechazo, incluso de altos dirigentes, a la operación. Eso es un error y una responsabilidad. Se hubiese producido el sorpasso. ¿Qué ocurre? Que se ha visto a Podemos en parte de IU como los advenedizos que han irrumpido en un campo reservado.
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Enxebre
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por Enxebre »

A ver, la convergencia es imposible a corto plazo, Anguita habla de la creación de IU pero aquí hablamos de una coalición entre dos partidos que ideologicamente son parecidos pero a nivel de organización no se parecen en nada, Podemos siempre ha sido un partido fundado por una camarilla universitaria, con el tiempo a PIT le han crecido los enanos pero sigue queriendo controlar todos los aspectos del partido, en IU a no ser que la cosa se desmadre como pasó en Madrid no se mete mano desde la dirección central, tampoco se imponen candidatos desde Madrid, etc, etc...Hasta que PIT no se retire y se desmorone su trama de políticos mediocres que le bailan el agua, ese camino no es posible

Sobre los resultados de UP que siguen sin ser malos (nunca ha bajado de un 15%, con Llami IU tuvo un 4%) y que no muestran una debacle por más que se diga , es simplemente que ha pasado el efecto Podemos y la gente está harta de PIT además de unas políticas erráticas y una miopía política de cojones en lo de Cataluña (como he dicho Garzón estuvo mucho mejor ahí), lo de las segundas elecciones es más complejo y cada uno tendrá sus razones, desde a la gente que le tiene asco a IU porque piensan que son comunistas trasnochados hasta que hubo movilización hacia la derecha para desbloquear la situación, pero a mí la campaña me pareció desastrosa, pijo-urbanita diría ¿un logo de un corazoncito para un partido comunista? Y luego los llaman extrema izquierda :D, y el tema de la falta de enfoque, LGTBI, feminismo...no se puede centrar el debate en eso y además la izquierda nunca ha tenido unos resultados así en España, esa es la realidad
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por As de picas »

Gaspar Llamazares dimite como diputado autonómico y no será el candidato de IU en Asturias

https://www.eldiario.es/politica/Llamaz ... 14147.html
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Enxebre
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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por Enxebre »

Dimite para evitar tener que dar explicaciones en un proceso interno, el hombre sigue diciendo que es una caza de brujas cuando existe una grabación que no da lugar a dudas, que si traición, Villarejo y todo lo que él quiera, pero no hablamos de comentarios en un ambiente informal ni de una coalición con otra marca, habrá que ver si finalmente tiene cara suficiente para ir a las europeas con Actúa como dicen las grabaciones

Ahora el problema está con el resto de llamazaristas, de momento se apuesta por un candidatura de consenso, pero si quieren estar dentro de IU tienen que marcar distancias de Llamazares, algo que no ha pasado hasta la fecha, en definitiva, que tienen que dejar claro que tienen un compromiso con IU y que no comparten el proyecto de Actúa, de lo contrario, apesta a que no se van por cobardía
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Mensaje por El Maestro Golpeador »

Muy cierto. ¿ que podía salir mal ?

Putos genios, oyes.


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Mensaje por El Maestro Golpeador »


En la derecha tenemos en muy alta estima al señor Anguila . Sus esfuerzos por hacerle una pinza con nosotros al PSOE , aunque no obraron el sorpasso que deseaba para su formación , nos dio el poder a nosotros , la derecha , en los años noventa.

Dios le bendiga.



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Mensaje por El Maestro Golpeador »

Pero vamos a ver, hombre, si en cuatro años han perdido un tercio de los votos, ¿ como no van a ser malos los resultados ?


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Mensaje por El Maestro Golpeador »


No es solo el enfoque a cuestiones que o son chorradas que a la gente se la sopla, o que directamente a la gente le disgusta. Es que hace cuatro años iban a ser los ayuntamientos del cambio que iban a hacer una auditoría ciudadana y afrontarían una situación de emergencia social y no han hecho nà de nà.

En los ayuntamientos del cambio la gente malvive sin la esperada renta básica , se sigue desahuciando y los niños y niñas siguen padeciendo pobreza alimentaria .

Es definitiva, han resultado ser un bluff .



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Re: llamazares-dimite-sus-cargos-federal-

Mensaje por jordi »

Lo estamos viendo :popcorn
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