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Logan escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:
De todas formas incluso ciñéndonos a la literalidad del diccionario, el termino violencia y violento no implica necesariamente el uso de fuerzas armadas....el iniciar un proceso de ruptura con la legalidad ya es por si "violencia"
La Juez Carmel Lamela, la que enchironó a los Jordi's, en su resolución contra los concejales de Premià de Mar por aprobar una resolución a favor de que el parlamente iniciara el proceso de independencia (ruptura con la legalidad )también acudió literalmente a la DRAE y dijo que no era un hecho violento porque la acepción con quien “obra con ímpetu y fuerza” o con quien “se deja llevar fácilmente por la ira no puede considerarse como violento, algo que precisa el delito de rebelión (y supongo que el resto de delitos como golpismo, sedición...)
Una cosa es lo que queramos interpretar nosotros y otra lo que los que se dedican a dictar sentecias interpreten, que serán los que finalmente decidirán el furturo de los presos independentistas.
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como curiosidad, una resolución dictada precisamente por la Juez Carmen Lamela: la misma que la semana pasada acordaba la prisión provisional para los conocidos como los Jordis
Se trata del Auto de 21 de diciembre del 2015 del Juzgado Central de Instrucción nº 3 de la Audiencia Nacional, que archiva una denuncia de la Fiscalía contra los concejales de Premiá de Dalt (Barcelona) que votaron en un Pleno del Ayuntamiento una moción a favor de la resolución del Parlament de Cataluña que acordaba el inicio del proceso de independencia. El Auto descarta que exista delito de rebelión en aquella moción porque “los hechos descritos en la denuncia, según los propios términos que en la misma se refieren y que se atribuyen al Ayuntamiento de Premià de Dalt,
no pueden ser calificados de violentos (el DRAE identifica violento con quien “obra con ímpetu y fuerza” o con quien “se deja llevar fácilmente por la ira”),
como precisa el delito de rebelión”
¿declarar la independencia es rebelión?
Bueno, ahora resulta que la jueza Lamela es una fuente de autoridad, debo de entender entonces que el empure de los Jordis te debe de parecer bien. :juas
Vamos por partes
1)No me estoy metiendo en la parte jurídica de la cuestión, que si algo es o no rebelión.
Estoy hablando entorno a una definición política de lo que se considera o no golpe de estado
2)Cómo te he dicho antes, no existe tipificación penal alguna que se llame golpe de stado, existe tipificación sobre lo que es rebelión
Nos podemos encontrar con la paradoja de que algo sea un golpe de estado según una definición académica y sin embargo no tenga repercusión penal.Es algo que defiende por ejemplo alguien cómo Federico Trillo que no ve delito de rebelión aunque si se han producido actos calificables de golpismo.
3)De todas maneras las acepciones del diccionario de las que ha tirado la jueza no son las que yo he usado, y es mas, no me estoy basando en el diccionario, eso han sido otros señores foreros, sino en ensayos de ciencia política que tratan concretamente el fenómeno del golpismo.
4)Respecto a lo que me has traido de la jueza en principio me parece razonable,no es lo mismo una declaración de independencia proclamada por el alcalde de un pueblo, sin fuerza competencial ni coercitiva detrás, que la decisión de un gobierno y un parlamento autonómico aprobando una ley de desconexión de la legalidad vigente que cuenta con el control directo de 20.000 efectivos armados.
Del mismo modo que no sería lo mismo lo que gritase a los cuatro vientos un sargento borracho de la legión en un puticlub de Melilla que un manifiesto oficial realizado por el EEMM de las fuerzas armadas
Lo segundo tendría una consideración muy distinta de la otra.
Para que se de un caso de tentativa de delito (que es lo único que a mi entender puede considerarse lo que estamos hablando bajo un mínimo de lógica) el tema debe de tenrr nu mínimo de credibilidad.
Un manifiesto de un alcalde si puede considerarse un manifiesto político simbólico, una ley de desconexión con posterior declaración de independencia es algo distinto.Mas sustancial.
saludos
