Solo es Política

Bueno, está muy bien que reconozca usted que está en contra de la libertad de expresión. Enhorabuena

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Dan escribió: Yo ya lo he dicho varias veces: La izquierda es muy hipócrita porque defiende la libertad de expresión de unas ideas y la represión de otras (por ej. que Irene Montero denunciase la sátira sobre su persona), pero es que directamente la derecha no cree en la libertad de expresión. Y pare ejemplo, este foro. Nadie de derechas ha defendido la libertad de expresión de Dani Mateo...

¿Defender qué?, no empecemos con los churros mentales, yo defiendo el derecho de ese mamarracho a decir que no siente nada por la bandera y que para él es un trozo de tela, pero nunca voy a defender su pretendido derecho a mofarse de ella, ya sea sonándose con ella, escupiéndola o usándola para fregar el suelo. Eso no es libertad de expresión, eso es otra cosa.

Otro ejemplo perfecto de cómo la derecha no cree en la libertad de expresión.

Siento mucho que para vd. libertad de expresión sea insultar y ofender a los demás al más puro estilo de la nueva chachiizquierda. Bueno, salvo que el ofendido/insultado sea uno mismo, en cuyo caso que se desaten las iras del infierno.
Yo es que soy muy anticuado, mire vd, y desde pequeño me han enseñado que uno puede opinar de lo que quiera, pero con educación y sin ofender a los demás. Vamos, que si tengo que criticar a la Iglesia, como buen no creyente que soy, lo hago, pero lo que nunca haré será coger una imagen de la Virgen y hacer gestos obscenos con ella. Es que yo soy muy contrario a la libertad de expresión, ya ve usted. Tal vez con los años me haga chachiprogre y piense como usted.

Un ejemplo:

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Ganímedes escribió:

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Logan escribió:

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SanTelmo escribió:Los recursos y recusaciones de los presos seguro que no dilatan el proceso. Si tanta prisa tienen por llegar al tribunal europeo que se dejen de recursos y se enfrenten de una vez al juicio.

Ya con acusaciones fantasmas hay de sobra. Encima con jueces contaminados... Está claro que la justicia y el estado de derecho es lo de menos, cualquier juez vale que garantice la humillación, la venganza y el castigo a los que piensan diferente. A ese paso cuando se pronuncien Europa estarán en la calle como Otegi.

Pero de qué váis, que no sois el ombligo del mundo. ¿En serio os creéis que cada vez que vayáis a llorar a un tribunal europeo os van a dar la razón?
¿Y qué va a pasar cuando ocurra lo contrario?, será otro tribunal no independiente a ls órdenes de no se muy bien qué?
Y ya está bien de tergiversar la realidad y crear un mundo ficticio que solo existe en vuestras mentes enfermizas. Acusaciones fantasmas, jueces contaminados...
O tenéis un grado de maldad infinito o estáis todos de psiquiatra.
Dáis pena.

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Ganímedes escribió:Siento mucho que para vd. libertad de expresión sea insultar y ofender a los demás al más puro estilo de la nueva chachiizquierda. Bueno, salvo que el ofendido/insultado sea uno mismo, en cuyo caso que se desaten las iras del infierno.
Yo es que soy muy anticuado, mire vd, y desde pequeño me han enseñado que uno puede opinar de lo que quiera, pero con educación y sin ofender a los demás. Vamos, que si tengo que criticar a la Iglesia, como buen no creyente que soy, lo hago, pero lo que nunca haré será coger una imagen de la Virgen y hacer gestos obscenos con ella. Es que yo soy muy contrario a la libertad de expresión, ya ve usted. Tal vez con los años me haga chachiprogre y piense como usted.

Vaya por dios, entonces la libertad de expresión se resume en llamar feminazis a las feministas, maricones a los gays, decir "izmierda", llamar retrasados a los nacionalistas y chascarrillos contra políticos de izquierdas, todo lo demás son ofensas ¿no?

Una cosa es la educación y otra la libertad de expresión, la libertad de expresión no te obliga a llamar feminazis a las feministas o maricones a los gays del mismo modo que tampoco te obliga a cagarte en Dios y llamar retrasados a los miembros de la realeza, la libertad de expresión se traduce en poder decir lo que uno piensa sin tener consecuencias penales, y personalmente considero que hace más daño a la sociedad las noticias falsas y rastreras de OKDiario que insultar a un político

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Enxebre escribió:

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Ganímedes escribió:Siento mucho que para vd. libertad de expresión sea insultar y ofender a los demás al más puro estilo de la nueva chachiizquierda. Bueno, salvo que el ofendido/insultado sea uno mismo, en cuyo caso que se desaten las iras del infierno.
Yo es que soy muy anticuado, mire vd, y desde pequeño me han enseñado que uno puede opinar de lo que quiera, pero con educación y sin ofender a los demás. Vamos, que si tengo que criticar a la Iglesia, como buen no creyente que soy, lo hago, pero lo que nunca haré será coger una imagen de la Virgen y hacer gestos obscenos con ella. Es que yo soy muy contrario a la libertad de expresión, ya ve usted. Tal vez con los años me haga chachiprogre y piense como usted.

Vaya por dios, entonces la libertad de expresión se resume en llamar feminazis a las feministas, maricones a los gays, decir "izmierda", llamar retrasados a los nacionalistas y chascarrillos contra políticos de izquierdas, todo lo demás son ofensas ¿no?

Una cosa es la educación y otra la libertad de expresión, la libertad de expresión no te obliga a llamar feminazis a las feministas o maricones a los gays del mismo modo que tampoco te obliga a cagarte en Dios y llamar retrasados a los miembros de la realeza, la libertad de expresión se traduce en poder decir lo que uno piensa sin tener consecuencias penales, y personalmente considero que hace más daño a la sociedad las noticias falsas y rastreras de OKDiario que insultar a un político

Bueno, no se que me quieres decir con eso, no creo que encuentres muchos posts mios hablando de feminazis, ni de maricones, ni cagarme en Dios, ni llamar retrasados a los miembros de la realeza, ni uso la palabra izmierda.
Y de todas formas yo no me refiero a la educación exquisita llevada al límite, todo el mundo se puede calentar, en los foros tambien...y soltarle un obsequio al otro, pero una cosa es eso y otra friamente hacer algo que sabes que ofende a mucha gente, como entrar en una Iglesia, echar a los que están dentro, desnudarte de cintura para arriba y montar una fiesta. Ya se que para muchos eso es libertad de expresión, pero esa libertad de expresión me horroriza.
Eso si, si esa mandanga en vez de hacerla en una iglesia la hace VOX en la sede de Podemos, cadena perpetua sin revisión...

Pues curioso porque a mi lo grave me parece esto

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echar a los que están dentro

Y en cambio se les juzga por noseque mierda de sentimientos religiosos.

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Dan escribió:Pues curioso porque a mi lo grave me parece esto

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echar a los que están dentro

Y en cambio se les juzga por noseque mierda de sentimientos religiosos.

Que si, que es libertad de expresion y tal

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Ganímedes escribió:

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Enxebre escribió:Vaya por dios, entonces la libertad de expresión se resume en llamar feminazis a las feministas, maricones a los gays, decir "izmierda", llamar retrasados a los nacionalistas y chascarrillos contra políticos de izquierdas, todo lo demás son ofensas ¿no?

Una cosa es la educación y otra la libertad de expresión, la libertad de expresión no te obliga a llamar feminazis a las feministas o maricones a los gays del mismo modo que tampoco te obliga a cagarte en Dios y llamar retrasados a los miembros de la realeza, la libertad de expresión se traduce en poder decir lo que uno piensa sin tener consecuencias penales, y personalmente considero que hace más daño a la sociedad las noticias falsas y rastreras de OKDiario que insultar a un político

Bueno, no se que me quieres decir con eso, no creo que encuentres muchos posts mios hablando de feminazis, ni de maricones, ni cagarme en Dios, ni llamar retrasados a los miembros de la realeza, ni uso la palabra izmierda.
Y de todas formas yo no me refiero a la educación exquisita llevada al límite, todo el mundo se puede calentar, en los foros tambien...y soltarle un obsequio al otro, pero una cosa es eso y otra friamente hacer algo que sabes que ofende a mucha gente, como entrar en una Iglesia, echar a los que están dentro, desnudarte de cintura para arriba y montar una fiesta. Ya se que para muchos eso es libertad de expresión, pero esa libertad de expresión me horroriza.
Eso si, si esa mandanga en vez de hacerla en una iglesia la hace VOX en la sede de Podemos, cadena perpetua sin revisión...

No entremos en lo de Rita Maestre que ya tuvo su hilo y sus tropecientas páginas, el asunto es que las situaciones que yo describo no se persiguen penalmente normalmente y considero que así debe seguir siendo, pero por justicia y sentido común entonces las otras también (como las de ofender los sentimientos religiosos o los insultos a la Corona), eso es la libertad de expresión, libertad de expresión no es prohibir los comentarios que uno nunca haría

Así que, a día de hoy, lo que ofende a la derecha está más protegido que lo que ofende a la izquierda, y yo no estoy de acuerdo para nada en la deriva podemita de igualar el marcador PROHIBIENDO algunos de los comentarios descritos. Aunque sí creo que la libertad de expresión debe tener límites pero cuantos menos mejor

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Dan escribió:Pues curioso porque a mi lo grave me parece esto

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echar a los que están dentro

Y en cambio se les juzga por noseque mierda de sentimientos religiosos.

Lo de ardereis como en el 36 era solo un slogan pegadizo... no parece ni amenaza ni na.

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Lady_Sith escribió:

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Dan escribió:Pues curioso porque a mi lo grave me parece esto

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Y en cambio se les juzga por noseque mierda de sentimientos religiosos.

Lo de ardereis como en el 36 era solo un slogan pegadizo... no parece ni amenaza ni na.

Por lo menos no lanzaron gases lacrimógenos ni dieron hostias a la gente como los de Blanquerna. Que por cierto, siguen sin pisar la cárcel a pesar de estar condenados, ¿no?

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Dan escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Dan escribió:Pues curioso porque a mi lo grave me parece esto

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echar a los que están dentro

Y en cambio se les juzga por noseque mierda de sentimientos religiosos.

Lo de ardereis como en el 36 era solo un slogan pegadizo... no parece ni amenaza ni na.

Por lo menos no lanzaron gases lacrimógenos ni dieron hostias a la gente como los de Blanquerna. Que por cierto, siguen sin pisar la cárcel a pesar de estar condenados, ¿no?

Lo de "al menos" no me parece menos preocupante. Sólo hay q ver el trincherismo de los campus en los q debería poder debatirse y en vez de eso parece q es más factible q acaben batiendose en duelo y eso sería un avance, pq al menos habría reglas.

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Dan escribió:Bueno, está muy bien que reconozca usted que está en contra de la libertad de expresión. Enhorabuena

Una pregunta ingenua: ¿la libertad de expresión también ampara la acción de los radicales de extrema derecha que han intentado reventar la presentación del libro de Pablo Iglesias, como al parecer ampara la de los ultranacionalistas separatistas que intentan impedir, y muchas veces lo consiguen, que se escuche el mensaje de los políticos españolistas en sus feudos, o para este caso concreto no vale?

Ufff... Qué cacao tiene usted... Dígame: ¿Cree usted que van a enjuiciar a los radicales de extrema derecha que intentaron reventar la presentación en Barcelona? ¿Y por qué delito sería?

Aparte de que se me escapa por completo la analogía con sonarse la nariz en un trapo.

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Optio escribió:

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Dan escribió:Bueno, está muy bien que reconozca usted que está en contra de la libertad de expresión. Enhorabuena

Una pregunta ingenua: ¿la libertad de expresión también ampara la acción de los radicales de extrema derecha que han intentado reventar la presentación del libro de Pablo Iglesias, como al parecer ampara la de los ultranacionalistas separatistas que intentan impedir, y muchas veces lo consiguen, que se escuche el mensaje de los políticos españolistas en sus feudos, o para este caso concreto no vale?

Si lo hacen en un espacio público y no agreden a nadie podría ser libertad de expresión. Pero si lo hacen en un recinto privado, como es la Casa del Libro, tienen todos los números de que les manden a la puta calle. De hecho tanto si se quieren expresar su opinión como si no, invadir una propiedad ajena sin permiso ya es un delito de usurpación. Obsérvese que esto no es lo mismo que entrar en una vivienda vacía para vivir en ella:

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Codigo Penal escribió:Artículo 245.

1. Al que con violencia o intimidación en las personas ocupare una cosa inmueble o usurpare un derecho real inmobiliario de pertenencia ajena, se le impondrá, además de las penas en que incurriere por las violencias ejercidas, la pena de prisión de uno a dos años, que se fijará teniendo en cuenta la utilidad obtenida y el daño causado.

2. El que ocupare, sin autorización debida, un inmueble, vivienda o edificio ajenos que no constituyan morada, o se mantuviere en ellos contra la voluntad de su titular, será castigado con la pena de multa de tres a seis meses.

Aunque ya se sabe que algunos tienen bula. Los que asaltaron la llibreria Blanquerna, por ejemplo.

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Edison escribió:

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Optio escribió:

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Dan escribió:Bueno, está muy bien que reconozca usted que está en contra de la libertad de expresión. Enhorabuena

Una pregunta ingenua: ¿la libertad de expresión también ampara la acción de los radicales de extrema derecha que han intentado reventar la presentación del libro de Pablo Iglesias, como al parecer ampara la de los ultranacionalistas separatistas que intentan impedir, y muchas veces lo consiguen, que se escuche el mensaje de los políticos españolistas en sus feudos, o para este caso concreto no vale?

Si lo hacen en un espacio público y no agreden a nadie podría ser libertad de expresión. Pero si lo hacen en un recinto privado, como es la Casa del Libro, tienen todos los números de que les manden a la puta calle. De hecho tanto si se quieren expresar su opinión como si no, invadir una propiedad ajena sin permiso ya es un delito de usurpación. Obsérvese que esto no es lo mismo que entrar en una vivienda vacía para vivir en ella:

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Codigo Penal escribió:Artículo 245.

1. Al que con violencia o intimidación en las personas ocupare una cosa inmueble o usurpare un derecho real inmobiliario de pertenencia ajena, se le impondrá, además de las penas en que incurriere por las violencias ejercidas, la pena de prisión de uno a dos años, que se fijará teniendo en cuenta la utilidad obtenida y el daño causado.

2. El que ocupare, sin autorización debida, un inmueble, vivienda o edificio ajenos que no constituyan morada, o se mantuviere en ellos contra la voluntad de su titular, será castigado con la pena de multa de tres a seis meses.

Aunque ya se sabe que algunos tienen bula. Los que asaltaron la llibreria Blanquerna, por ejemplo.

Según la propia legislación que has traido "que no constituyan morada" quiere decir que una libreria cómo espacio abierto al público en ningún caso entra en el supuesto primero, si acaso en el supuesto de no constituir morada y aun así entiendo que no es lo mismo si se trata de un espacio abierto al público.Si te echan de un bar por montar bronca entiendo que no entras en el supuesto de allanamiento, usurpación de morada ni nada por el estilo.

saludos

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Dan escribió:Ufff... Qué cacao tiene usted... Dígame: ¿Cree usted que van a enjuiciar a los radicales de extrema derecha que intentaron reventar la presentación en Barcelona? ¿Y por qué delito sería?

Lo de la libreria blanquerna también fue reventar un acto de malos modos y fueron condenados amen de por destrozos de mobiliario, por el artículo 514.4 , por atentar tumultuosamente contra el derecho de reunión.
saludos

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gálvez escribió:

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Dan escribió:Ufff... Qué cacao tiene usted... Dígame: ¿Cree usted que van a enjuiciar a los radicales de extrema derecha que intentaron reventar la presentación en Barcelona? ¿Y por qué delito sería?

Lo de la libreria blanquerna también fue reventar un acto de malos modos y fueron condenados amen de por destrozos de mobiliario, por el artículo 514.4 , por atentar tumultuosamente contra el derecho de reunión.
saludos

Quizás tuvo que ver más el hecho de las hostias que pegaron y los gases lacrimogenos. Digo yo, vamos. Porque de lo contrario hubieran condenado por lo mismo a Rita Maestre y fue absuelta de todo.

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Dan escribió:

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gálvez escribió:

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Dan escribió:Ufff... Qué cacao tiene usted... Dígame: ¿Cree usted que van a enjuiciar a los radicales de extrema derecha que intentaron reventar la presentación en Barcelona? ¿Y por qué delito sería?

Lo de la libreria blanquerna también fue reventar un acto de malos modos y fueron condenados amen de por destrozos de mobiliario, por el artículo 514.4 , por atentar tumultuosamente contra el derecho de reunión.
saludos

Quizás tuvo que ver más el hecho de las hostias que pegaron y los gases lacrimogenos. Digo yo, vamos. Porque de lo contrario hubieran condenado por lo mismo a Rita Maestre y fue absuelta de todo.

Lo de Rita va por otro articulo, parecido,creo el 523, pero tengo entendido que el tema es que sea tumultuoso e interrumpiese el culto, que no fue el caso...A otras en Gerona si las han condenado porque fue en mitad de una misa y se montó un follón .
A los de Blanquerna los condenaron de varias cosas, destrozos y por le 514.4, atentar contra el derecho de reunión, (no se si por algo más, pero por esas dos cosas seguro) , los absolvieron de atentado a la autoridad, porque se consideró que no tenian porqué saber que el señor al que zarandearon era diputado,y de injurias a la bandera catalana.

saludos

Entonces, según usted, ¿cuántos años les va a caer a los del escrache a Pablo Iglesias el otro día en Barcelona?

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Dan escribió:Entonces, según usted, ¿cuántos años les va a caer a los del escrache a Pablo Iglesias el otro día en Barcelona?

Lo mismo que le cayó a el cuando le hizo uno a Rosa Díez.