Solo es Política

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Regshoe escribió:Que diste a una etarra la consideración de preso politico.

Mientes, en ningún momento dice que ña etarra sera preso politico. No mientas más, blancshoe

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Regshoe escribió:Que diste a una etarra la consideración de preso politico.

Tela.

Lee lo que has puesto antes de hacer el ridículo anda, y recuerda que el debate tiene varias páginas.

Te va a costar, ya te lo digo, porque soy muy histérica con las palabras y la expresión presos políticos no es algo que utilice, con tanto Venezuela me he acostumbrado a llamarlos presos opositores u opositores a secas.

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Kalea escribió:

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Regshoe escribió:Que diste a una etarra la consideración de preso politico.

Tela.

Lee lo que has puesto antes de hacer el ridículo anda, y recuerda que el debate tiene varias páginas.

Te va a costar, ya te lo digo, porque soy muy histérica con las palabras y la expresión presos políticos no es algo que utilice, con tanto Venezuela me he acostumbrado a llamarlos presos opositores u opositores a secas.

Hablamos del hilo en el q dio la razón a las CUP sin leer el twit por el q le preguntaban.

Justo en ese twit las CUP llamaron presa politica a una miembro de ETA del comando Barcelona.

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Dan escribió:

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Don Mendo escribió:

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Dan escribió:

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Don Mendo escribió:En cuanto al inicio del hilo, lo de rebajar las condenas por ofensas a la Corona y a la religión, no estoy de acuerdo.

¿Por qué hay que ofender a la Corona y a las religiones?. Igual que ofender al Himno o a la Bandera, y digo cualquier Himno, cualquier Bandera, cualquier religión y cualquier Corona …

Ofenderlos, significa ofender a los que las respetan, y no creo que eso deba despenalizarse.

Si estás en contra de la Monarquía o contra la religión católica, estás en tu derecho, pero no en el derecho a insultar a los que las apoyan.

Hay libertad de expresión y puedes expresar tu repulsa, pero con educación y tratando de no ofender a nadie. Lo puedes llamar educación, urbanidad, respeto al prójimo o lo que prefieras.

Ah, vale. Entonces cualquier artículo, película, novela o incluso cómic que se meta con el Islam deberá ser prohibido, porque hay que tratar de no ofender a nadie, y usted aplaudirá con las orejas. Va así, ¿no?

Se puede criticar sin insultar.

En el caso del Islam, es distinto. Y si no que se lo digan a los del Charlie Hebdo … aun no he visto integristas cristianos matando a los críticos con su religión. Al menos, en Europa en los últimos años ...

Sí, ya. Pero no es esa la pregunta. ¿Hay que prohibir la crítica al Islam si ellos dicen que les ofende? ¿Prohibimos la sátira? ¿Dejamos de publicar tiras cómicas en los periódicos sobre determinados temas por si ofenden al Islam, a los católicos, a los fachas, a los rojos o a su puta madre?

Vale, en un momento dado, te lo compro. Podemos aceptar crítica, sátira o humor siempre que vengan con un cierto respeto y sin ánimo de ofender a nadie. Simplemente para usarse como un humor inocuo.

Una cosa es un chiste con gracia, y otra muy distinta entrar medio desnuda en una capilla mientras se celebra un acto religioso gritando "arderéis como en el 36" o cagarse en lo mas sagrado para algunas personas o quemar una bandera mas por ofender que por otra cosa. Hay diferencia. Vaaaale … que puede ser difícil establecer el limite. Pero con un poquito de sentido común, no debería ser tan complicado.

Eso si, como he dicho, eso vale para el Cristianismo. Porque ni a la de "ardereis como en el 36" ni a el Willy Tolerdo les he oído la mas mínima crítica contra el Islam …

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Vale, en un momento dado, te lo compro. Podemos aceptar crítica, sátira o humor siempre que vengan con un cierto respeto y sin ánimo de ofender a nadie. Simplemente para usarse como un humor inocuo.

Bueno, está claro que a usted lo de la libertad de expresión le chirría. Se puede emplear crítica, sátira o humor si es inocuo y no molesta a nadie. Pues vaya.

Es un tema bastante curioso el de la libertad de expresión. Por una parte, una gran parte de la izquierda es bastante hipócrita y sólo defiende la libertad de expresión "de los suyos" pero rechaza la de los temas que no le gustan. Y aquí o jugamos todos o se rompe la baraja.

Por otra parte, la derecha, directamente, es que no cree en la libertad de expresión. Bueno, sí, pero sólo para cosas que no ofendan ni molesten a nadie. En cuanto no sean "inocuas", no tengan "un cierto respeto" y "ofendan a alguien", a prohibirlas. El ejemplo más claro es Don Mendo, ahí arriba.

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Eso si, como he dicho, eso vale para el Cristianismo. Porque ni a la de "ardereis como en el 36" ni a el Willy Tolerdo les he oído la mas mínima crítica contra el Islam …

¿Y qué me está contando? Dígaselo a ellos.

No nos confundamos, estoy totalmente a favor de la libertad de expresión, pero como todas las libertades, la de cada uno acaba donde comienza la de otro.

Si yo soy del Real Madrid (por ejemplo, que no me gusta el futbol), podré criticar al Barsa, decir que no me gusta y que son una panda de mataos. Pero de ahí a insultarles abiertamente de manera soez o quemar su bandera, con la única motivación de agraviar, hay un trecho. Y encima me arriesgo a que me endosen dos yoyas y ya tenemos el follón ...

Y con la política, es exactamente igual. Si no te gusta el partido X, vota al partido Y o al Z o no votes. Pero no tienes por qué insultar a ese partido X porque estás insultando a todos los que lo siguen.

Repito: esto no es libertad de expresión, esto es respetar las ideas y/o creencias de los demás.

Lo que si puedo llegar a entender, repito, es que sea difícil establecer la línea de lo que se puede y no se puede decir o hacer. Pero para eso está el sentido común. No me vale lo de "como hay libertad, digo y hago lo que me sale del níspero"

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Don Mendo escribió:Y con la política, es exactamente igual. Si no te gusta el partido X, vota al partido Y o al Z o no votes. Pero no tienes por qué insultar a ese partido X porque estás insultando a todos los que lo siguen.

Repito: esto no es libertad de expresión, esto es respetar las ideas y/o creencias de los demás.

Joder, entonces chapamos los comentarios de los periódicos cuando hay una noticia sobre Podemos, no puede haber más bilis

Una cosa es la educación o el respeto y otra la libertad de expresión, yo por ejemplo no tengo que respetar a la Iglesia Católica que encubre a los curas pederastas y si se hacen chistes sobre curas pederastas pues me parece genial como protesta por esa situación, si alguien se ofende por el chiste y no porque la Iglesia encubra a curas pederastas es que tiene un problema de valores

Sobre partidos políticos, el partido al que más se insulta de largo es a Podemos

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Enxebre escribió:

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Don Mendo escribió:Y con la política, es exactamente igual. Si no te gusta el partido X, vota al partido Y o al Z o no votes. Pero no tienes por qué insultar a ese partido X porque estás insultando a todos los que lo siguen.

Repito: esto no es libertad de expresión, esto es respetar las ideas y/o creencias de los demás.

Joder, entonces chapamos los comentarios de los periódicos cuando hay una noticia sobre Podemos, no puede haber más bilis

Una cosa es la educación o el respeto y otra la libertad de expresión, yo por ejemplo no tengo que respetar a la Iglesia Católica que encubre a los curas pederastas y si se hacen chistes sobre curas pederastas pues me parece genial como protesta por esa situación, si alguien se ofende por el chiste y no porque la Iglesia encubra a curas pederastas es que tiene un problema de valores

Sobre partidos políticos, el partido al que más se insulta de largo es a Podemos

Pues ahí voy. A mi tampoco me gustan los curas pederastas, y veo bien que se les critique e insulte sin generalizar. Pero de ahí a "cagarse en Dios", hay un trecho. O a entrar en una iglesia mientras se celebra misa gritando "arderéis como en el 36" con la sola intención de reventar el acto. En estos casos, yo no lo llamaría "libertad de expresión", sino ofensas al colectivo de los creyentes.

Cierto que hay bilis contra Podemos si miras ciertos medios de comunicación. Si miras otros, la bilis es contra el PP, Cs o VOX … no creo que Podemos se lleve mas bilis que los otros 3.

Es que hay cosas que serán de mal gusto, mala educación, etc, y se podrá señalar a su autor como un mal educado, un cabrón o lo que sea, pero no deberían estar penadas. La ofensa de sentimientos religiosos es uno de ellos. No existe el derecho a no ser ofendido. Lo contrario es censura.

Y en todo caso los temas de querellas y calumnias (como imputar delitos a alguien) tendrán que juzgarlos un juez, nunca un organismo gubernamental, tal y como quería el PSOE (muy mal, Pedro).

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Lady_Sith escribió:

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Kalea escribió:

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Regshoe escribió:Que diste a una etarra la consideración de preso politico.

Tela.

Lee lo que has puesto antes de hacer el ridículo anda, y recuerda que el debate tiene varias páginas.

Te va a costar, ya te lo digo, porque soy muy histérica con las palabras y la expresión presos políticos no es algo que utilice, con tanto Venezuela me he acostumbrado a llamarlos presos opositores u opositores a secas.

Hablamos del hilo en el q dio la razón a las CUP sin leer el twit por el q le preguntaban.

Justo en ese twit las CUP llamaron presa politica a una miembro de ETA del comando Barcelona.

Si, en el que la CUP hablaba de una presa política con medidas de dispersión bajo el hastag #stopdispersion y yo centré mi participación en opinar sobre la dispersión. De lo que hablabas tú no lo recuerdo, la verdad.

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Kalea escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Kalea escribió:

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Regshoe escribió:Que diste a una etarra la consideración de preso politico.

Tela.

Lee lo que has puesto antes de hacer el ridículo anda, y recuerda que el debate tiene varias páginas.

Te va a costar, ya te lo digo, porque soy muy histérica con las palabras y la expresión presos políticos no es algo que utilice, con tanto Venezuela me he acostumbrado a llamarlos presos opositores u opositores a secas.

Hablamos del hilo en el q dio la razón a las CUP sin leer el twit por el q le preguntaban.

Justo en ese twit las CUP llamaron presa politica a una miembro de ETA del comando Barcelona.

Si, en el que la CUP hablaba de una presa política con medidas de dispersión bajo el hastag #stopdispersion y yo centré mi participación en opinar sobre la dispersión. De lo que hablabas tú no lo recuerdo, la verdad.

"la presa politica de la CUP" es una miembro de ETA del comando Barcelona, q colaboró en varios atentados. De ahí el cabreo q se montó y la respuesta de Regshoe, Dan y todos los demás.

Las cosas hay q leerlas hasta el final, Kalea.

Llamar preso político a alguien así es un insulto a todos los presos políticos q ha habido en España.

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Lady_Sith escribió:
"la presa politica de la CUP" es una miembro de ETA del comando Barcelona, q colaboró en varios atentados. De ahí el cabreo q se montó y la respuesta de Regshoe, Dan y todos los demás.

Las cosas hay q leerlas hasta el final, Kalea.

Llamar preso político a alguien así es un insulto a todos los presos políticos q ha habido en España.

Totalmente de acuerdo, las cosas hay que leerlas hasta el final, de ahí mi rectificación en ese mismo hilo.

Te voy a hacer la misma pregunta que a Regshoe ¿estoy justificando a una presa de ETA por sus asesinatos llamándola presa politica? ¿O tú tampoco has pasado a la página siguiente?

Qué por cierto, no deben haber encontrado muchas justificaciones mías a genocidios y asesinatos cuando lo único que hay es una discusión sobre la dispersión.

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Kalea escribió:

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Lady_Sith escribió:
"la presa politica de la CUP" es una miembro de ETA del comando Barcelona, q colaboró en varios atentados. De ahí el cabreo q se montó y la respuesta de Regshoe, Dan y todos los demás.

Las cosas hay q leerlas hasta el final, Kalea.

Llamar preso político a alguien así es un insulto a todos los presos políticos q ha habido en España.

Totalmente de acuerdo, las cosas hay que leerlas hasta el final, de ahí mi rectificación en ese mismo hilo.

Te voy a hacer la misma pregunta que a Regshoe ¿estoy justificando a una presa de ETA por sus asesinatos llamándola presa politica? ¿O tú tampoco has pasado a la página siguiente?

Qué por cierto, no deben haber encontrado muchas justificaciones mías a genocidios y asesinatos cuando lo único que hay es una discusión sobre la dispersión.

Leí el hilo entero. Debería leer los twits enteros antes de darle la razón a la CUP q tiende a desbarrar bastante.

ETa ha pretendido durante años no ser terrorismo y q sus presos sean considerados "presos politicos" y no terroristas. Así q sí, es darles la razón. Esa señora no está en la cárcel por hacer política, está en la cárcel por formar parte de un comando terrorista.

Lo q tiene cierta gracia es q una terrorista es "de la tierra", habiendo nacido en Almeria y habiendose dedicado durante años a sembrar el terror en Cataluña en el comando Barcelona. La señora tiene q volver a su casa a Granollers. No la mandan a Almeria, q es donde nació.

Eso es buscar catalanes de calidad y lo demás son tonterías.

Injurias y tal. Echeminga Dominga en estado puro.

https://www.elmundo.es/opinion/2018/10/ ... b45c2.html

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Enxebre escribió:

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Don Mendo escribió:Y con la política, es exactamente igual. Si no te gusta el partido X, vota al partido Y o al Z o no votes. Pero no tienes por qué insultar a ese partido X porque estás insultando a todos los que lo siguen.

Repito: esto no es libertad de expresión, esto es respetar las ideas y/o creencias de los demás.

Joder, entonces chapamos los comentarios de los periódicos cuando hay una noticia sobre Podemos, no puede haber más bilis

Una cosa es la educación o el respeto y otra la libertad de expresión, yo por ejemplo no tengo que respetar a la Iglesia Católica que encubre a los curas pederastas y si se hacen chistes sobre curas pederastas pues me parece genial como protesta por esa situación, si alguien se ofende por el chiste y no porque la Iglesia encubra a curas pederastas es que tiene un problema de valores

Sobre partidos políticos, el partido al que más se insulta de largo es a Podemos

A mi los chistes sobre pedrastas me parece una burda forma de banalizar a las víctimas, no me hacen ni puta gracia.

Se llama humor negro, deberías escuchar "La Vida Moderna" que le acaban de dar un premio Ondas por cierto, han hecho muchísimo por ensanchar los límites del humor, tanto desde la derecha como desde la izquierda flanders. Por nombrar algo de su trayectoria cuando se hicieron chistes sobre las minusvalías de Echenique y su sucesor Gay, sacaron un montón de artículos sobre que se habían pasado, que era un humor asqueroso, etc...y ninguno de los dos se había ofendido, es más fueron después al programa más de una vez

No sé debe confundir aceptar una broma por ser políticamente correcto, a que te guste esa broma, quizás les beneficiaba para dar una imagen de tolerantes, bueno, estoy seguro.

Vamos a ver, el humor negro es de muy mal gusto y además tiene una cosa, que sentirse ofendido en primera persona y hacerlo ver no se suele tolerar, enseguida sale quien dice “fíjate que especialito eres”,”es que no se te puede gastar una broma” por lo que generalmente quien se siente ofendido no suele decir nada, para hacer ver que no le ofende, pero eso no es a lo que me refiero.

Si tu bromeas con un pedrasta, es que te tomas a chiste el suceso y por tanto banalizas a la víctima, puedes llamarlo de la forma que sea, humor negro, azul o verde. Es como si yo digo de alguien que tiene Parkinson que cuando va a mear se hace una paja, pues hombre, para alguien que padece la enfermedad y ha sido víctima de su deterioro o el pariente de alguien que le ha padecido, ni puta gracia que le hará, aunque desde fuera, a quien no haya padecido la enfermedad, los temblores le parecerán graciosísimos.

Mira Enxebre, no sé si tienes hijos, nunca te lo he oído, pero si los tienes sabrás que por un hijo darías tu vida sin paliativos y que hieran a un hijo de cualquier manera te desgarra, yo por mis hijos daría mi vida y mataría sin ninguna duda, por lo que no me quiero ni imaginar lo que debe ser que abusen de un hijo y por tanto me parece de ser un hijo de puta sin sentimientos bromear con el sufrimiento de otra persona, haciendo chiste de una situación dolorosísima.

No me hace falta ver ningún programa de nada, yo pienso lo que piensa, tengo la fatalidad de ponerme en los zapatos del otro y no suelo hacer lo que no me gustaría que me hiciesen,pero será que carezco de un sentido del humor tan oscuro y retorcido.

Saludos

Los que hacen humor negro son gente sin empatía ya...A ver lo puedes entender o no, pero el humor negro se ha usado toda la vida para superar situaciones traumáticas, como el humor que gastan los soldados a veces incluso en medio de una batalla, de ahí viene lo de "hay que tomárselo con humor" y no es una novedad precisamente, la tragicomedia es lo mismo

Y sobre tu ejemplo del Parkinson, creo que no has entendido lo que decía de Echenique y Raúl Gay...Ellos en vez de autocompadecerse y llorar en una esquina se toman con humor su situación, también se hicieron chistes sobre Irene Villa, mucha gente se ofendió y hoy estarían pidiendo cárcel para quienes los hiciesen aunque ella declaró que no se ofendía por esos chistes, hasta llegó a decir que su favorito era el que decía que era ella una chica explosiva

También tenemos a Chris Rock, que es un humorista negro que hace chistes sobre el racismo, los pandilleros y la esclavitud, según tu teoría, él no tiene empatía hacia los negros, le da igual que los polis blancos disparen a sospechosos negros, etc...o más bien usa el humor para lidiar con esa problemática

En definitiva, el humor negro es una aplicación muy sana de algo que es inherente al ser humano, que es el humor

En España la verdad es que estamos amargados, se pueden lidiar de muchas formas con el dolor, por ejemplo lo de los funerales irlandeses donde se emborrachan todos es verdad, así es como lidian ellos con el dolor de perder a un padre, una fiesta en su honor, joder, mil veces mejor que las lloreras que se gastan en España, en fin, parece que uno quiere regodearse en el dolor y cuanto más llore en el funeral mejor, así demuestra más su cariño

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Enxebre escribió:Se llama humor negro, deberías escuchar "La Vida Moderna" que le acaban de dar un premio Ondas por cierto, han hecho muchísimo por ensanchar los límites del humor, tanto desde la derecha como desde la izquierda flanders. Por nombrar algo de su trayectoria cuando se hicieron chistes sobre las minusvalías de Echenique y su sucesor Gay, sacaron un montón de artículos sobre que se habían pasado, que era un humor asqueroso, etc...y ninguno de los dos se había ofendido, es más fueron después al programa más de una vez

De hecho Gay fue a hacer trompos con la silla.

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Enxebre escribió:Los que hacen humor negro son gente sin empatía ya...A ver lo puedes entender o no, pero el humor negro se ha usado toda la vida para superar situaciones traumáticas, como el humor que gastan los soldados a veces incluso en medio de una batalla, de ahí viene lo de "hay que tomárselo con humor" y no es una novedad precisamente, la tragicomedia es lo mismo

Y sobre tu ejemplo del Parkinson, creo que no has entendido lo que decía de Echenique y Raúl Gay...Ellos en vez de autocompadecerse y llorar en una esquina se toman con humor su situación, también se hicieron chistes sobre Irene Villa, mucha gente se ofendió y hoy estarían pidiendo cárcel para quienes los hiciesen aunque ella declaró que no se ofendía por esos chistes, hasta llegó a decir que su favorito era el que decía que era ella una chica explosiva

También tenemos a Chris Rock, que es un humorista negro que hace chistes sobre el racismo, los pandilleros y la esclavitud, según tu teoría, él no tiene empatía hacia los negros, le da igual que los polis blancos disparen a sospechosos negros, etc...o más bien usa el humor para lidiar con esa problemática

En definitiva, el humor negro es una aplicación muy sana de algo que es inherente al ser humano, que es el humor

En España la verdad es que estamos amargados, se pueden lidiar de muchas formas con el dolor, por ejemplo lo de los funerales irlandeses donde se emborrachan todos es verdad, así es como lidian ellos con el dolor de perder a un padre, una fiesta en su honor, joder, mil veces mejor que las lloreras que se gastan en España, en fin, parece que uno quiere regodearse en el dolor y cuanto más llore en el funeral mejor, así demuestra más su cariño

¿Quieres decir que debes tomarte la violación de un hijo y sus consecuencias psicológicas de por vida con humor?

Perdona, pero yo no lo veo así, lo siento pero no veo por ningún sitio la gracia a semejante hecho.