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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 20:29 
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La obsesión de Skye y Regshoe con Bildu llega a enfermizo.

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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 21:26 
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Registrado: 19 Oct 2015 10:45
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As de picas escribió:

Me has cambiado de tema soltándome que no han hecho nada por su peso en el parlamento y porque te parecen ridículos, eso no es ni argumento ni nada.

Por supuesto que no he cambiado de tema.
Tu has establecido una tesis:

"Cuando IU ha obtenido representación parlamentaria no ha hecho cosas comunistas porque son muy buena gente."

Y yo te he dicho que no, que es por otros motivos.


Citar:

No me has hablado ni de sus propuestas ni de sus acciones, que sería lo que los definiría como socialdemócrata u otra cosa, lo más que has hecho ha sido soltar la chorrada de "si fuesen socialdemocratas como el resto de la socialdemocracia europea pues habrían ganado elecciones. Lo mismo vale para podemos." Eso es una pamplina como una casa, pues ser de una corriente o de otra no es garantía para ganar elecciones automáticamente. Ni siquiera definirse de algo es garantía de que seas ese algo ni de ganar nada.

Vamos, que no me has argumentado nada, lo más que haces además de cambiar de tema, es soltarme un "caca culo pedo pis". Pues menudo nivel... :facepalm:

Que no te gusten mis argumentos no los invalida.
Tu tienes una idea. Que podemos es estupendo y que Vox es el demonio.
Yo opino que no , que ambos son ridículos y dañinos a partes iguales.

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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 21:29 
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Cero07 escribió:
skye escribió:
Citar:

Ciudadanos torpedea el acuerdo de PP y Vox en Andalucía

Los 100 días de cortesía que la tradición política sugiere conceder a un gobierno antes de juzgar su gestión se antojan una eternidad en los tiempos acelerados que corren. Ni la oposición está dispuesta a concederle a Juan Manuel Moreno margen alguno ni tampoco sus aliados -los socios de Ciudadanos, por un lado, y Vox por otro- parecen querer abandonar, siquiera temporalmente, una bronca batalla dialéctica que no facilita mucho la transición al nuevo ejecutivo. A las tensiones propias de un gobierno de coalición, el de PP y Ciudadanos ha de sumar las dificultades de un gobierno en minoría, al vaivén de un partido con tendencia a la sobreactuación como Vox y de una oposición taquicárdica preparada para hacer frente al "tripartito" en los escaños y también en la calle. Un escenario, en definitiva, poco propicio para el "cambio tranquilo" que este jueves prometía la portavoz del PP, Carmen Crespo.

...

El candidato de Ciudadanos y futuro vicepresidente de la Junta, Juan Marín, insistía este jueves en diferenciar dos planos de esos acuerdos: el de la acción de gobierno y el que corresponde a la iniciativa propia de los grupos parlamentarios. De esta forma, las 90 medidas que el PP y Ciudadanos han negociado y pactado serán impulsadas desde el Gobierno andaluz, mientras que todo aquello que forme parte del compromiso del PP con Vox tendrán que proponerlo por su cuenta los grupos parlamentarios de ambos partidos y negociarlo con el resto si quieren que prospere.

A preguntas de los periodistas, Marín se refirió a la sustitución de la Ley de la Memoria Democrática andaluza por una Ley de Concordia, que es uno de los compromisos firmados por el PP y Vox, apuntando que Ciudadanos no está en esa posición y que, por tanto, serán el PP y Vox los que tengan que plantear la iniciativa como una proposición de ley y buscar en el Parlamento andaluz los apoyos necesarios para que salga adelante. "Para cambiar una ley hace falta algo más de 12 escaños. Exactamente 55. Sería bueno que algunos empiecen a entender el funcionamiento de las instituciones", ha añadido.

...


Enlace

Pues eso. Resumiendo: Ciudadanos sólo se compromete a las 90 medidas que aparecen en el acuerdo firmado con el Partido Popular.

Pero no a lo que no esté incluido en esas 90 medidas.

Chimpún.


¿Torpedea? ¡Venga ya!

Ciudadanos es colaborador necesario en las políticas de extrema derecha que el PP ha pactado con Vox. Eso es lo que hay y durante la legislatura lo iremos viendo.
Puede que esas políticas que usted llama de "extrema derecha" sean lo que quiere la ciudadanía.

Con una izquierda dispuesta a hacer concesiones a bildu, erc y pdcat preveo un vuelco electoral a la derecha de dimensiones históricas.

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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 21:36 
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As de picas escribió:
skye escribió:
As de picas escribió:
Pues parece que lo lleváis peor con la socialdemocracia que respeta las autonomías y prácticamente el sistema tal cual (Podemos) que con la extrema derecha que directamente se caga en la Constitución con sus propuestas (Vox).


Otro que se ha creído el rollo ese de que Podemos es "socialdemócrata".

Claro, luego no me extraña que compartáis alianza y grupo parlamentario en el Parlamento europeo y en gobiernos autonómicos como Navarra, con otro partido que también dice ser "socialdemócrata", como Bildutasuna y partidos comunistas varios de diferentes países.


Bildu, ese peligroso partido que ha expropiado empresas, socializado los medios de producción y organizado soviets por doquier en el País Vasco... :D

:


Bildu, antiguo brazo político de una organización terrorista.


Citar:
¿Y qué pasa con los partidos comunistas?


Hasta hace nada defendían el totalitarismo dictatorial. Ahora van de demócratas.

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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 21:39 
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skye escribió:
Cero07 escribió:
No es cuestión de gustar o no gustar, es que es falso. Vox es colaborador necesario e imprescindible para la investidura y para el gobierno. El pacto de C's y PP es papel mojado sin el apoyo de Vox. Pretender que ese apoyo es gratis y que solo vincula al PP y no a C's, que va a tener un montón de consejerías, es ridículo.


Yo creo que lo que toca es dejar que empiece la legislatura y a ver qué pasa.

Y supongo que va a ser una legislatura movidita. Y no sólo por esto, sino por otras muchas cosas.
En cinco meses, autonómicas y municipales.

En todo caso el gobierno andaluz no lo va a tener peor que Sánchez

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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 21:41 
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Regshoe escribió:
As de picas escribió:
skye escribió:
As de picas escribió:
Bildu, ese peligroso partido que ha expropiado empresas, socializado los medios de producción y organizado soviets por doquier en el País Vasco... :D

¿Y qué pasa con los partidos comunistas? Ellos están más a la izquierda que Podemos y el de este país firmó la Constitución, y eso ya habiéndose moderado bastante y teniendo en la práctica otro programa socialdemócrata. Ten cuidado a ver si se te va a cortocircuitar el cerebro y te vas a acabar viendo a ti mismo como el perroflauta antisistema. :trollface:


Bildu, ese peligroso partido

Créame, sí, lo es.

¿Vd. de qué planeta viene?


¿Por? ¿Por lo mismo que Podemos según tú es de extrema izquierda aún cuando acepta las autonomías, la UE, la OTAN, y tiene un programa socialdemócrata, que hasta es superado por la izquierda por el de IU y el del PCE que firmó la Constitución? :jojojo

Más peligroso me sigue pareciendo tu partido buscando provocar incendios allá donde va y más todavía vuestros apoyos para pillar cacho en mi tierra.

Pues a ti te parecerán más peligrosos los incendios pero a los vascos no nacionalistas nos parecen más peligrosos los coches bomba de Bildu y compañía. Que cosas eh?
+1

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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 22:30 
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¿Coches bomba de Bildu? Hace falta estar muy perjudicado para soltar semejante disparate.

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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 22:37 
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Edison escribió:
¿Coches bomba de Bildu? Hace falta estar muy perjudicado para soltar semejante disparate.

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Bildu, batasuna, eta... Mismo perro con diferente collar.

Parafraseando a r2d2, Gente que habitualmente lleva una pistola en el bolsillo

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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 22:40 
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Lo dicho, muy perjudicado. De donde no hay...


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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 23:30 
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El Maestro Golpeador escribió:

Citar:
¿Y qué pasa con los partidos comunistas?


Hasta hace nada defendían el totalitarismo dictatorial. Ahora van de demócratas.

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Como la derecha española. De Vox, en este sentido, major ni hablar.

_________________

Ayuda a Open Arms a seguir:
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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 11 Ene 2019 23:53 
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Regshoe escribió:
As de picas escribió:

Me has cambiado de tema soltándome que no han hecho nada por su peso en el parlamento y porque te parecen ridículos, eso no es ni argumento ni nada.

Por supuesto que no he cambiado de tema.
Tu has establecido una tesis:

"Cuando IU ha obtenido representación parlamentaria no ha hecho cosas comunistas porque son muy buena gente."

Y yo te he dicho que no, que es por otros motivos.


Citar:

No me has hablado ni de sus propuestas ni de sus acciones, que sería lo que los definiría como socialdemócrata u otra cosa, lo más que has hecho ha sido soltar la chorrada de "si fuesen socialdemocratas como el resto de la socialdemocracia europea pues habrían ganado elecciones. Lo mismo vale para podemos." Eso es una pamplina como una casa, pues ser de una corriente o de otra no es garantía para ganar elecciones automáticamente. Ni siquiera definirse de algo es garantía de que seas ese algo ni de ganar nada.

Vamos, que no me has argumentado nada, lo más que haces además de cambiar de tema, es soltarme un "caca culo pedo pis". Pues menudo nivel... :facepalm:

Que no te gusten mis argumentos no los invalida.
Tu tienes una idea. Que podemos es estupendo y que Vox es el demonio.
Yo opino que no , que ambos son ridículos y dañinos a partes iguales.



No, esa no ha sido tu tesis.
Tu respuesta ante lo que he dicho de que IU aún estando más a la izquierda que podemos siguen siendo socialdemócratas es que simplemente para ti eran ridículos y que no tenían peso para nada, eso no importa una mierda ni viene al tema, pues socialdemócrata u otra cosa se es por sus propuestas y actos, no por si tienen peso o no o si a ti personalmente te parezcan ridículos.

Y no, mi idea no es que Podemos sea estupendo, ni de lejos, a mí parecer son excesivamente moderados y blandos, y no dejan de ser simples socialdemócratas como mucho más radicales que el PSOE pero menos que IU, y por lo tanto nada revolucionarios ni mucho menos extrema izquierda, por las cosas que ya he comentado (se mueven dentro de los márgenes de la constitución, respetan las autonomías tal cual, no quieren salirse ni de la UE ni de la OTAN...).

Y Vox es extrema derecha y lo dejan claro por sus propias propuestas, sus actos y sus palabras, queriendo censurar, ilegalizar y criminalizar a todo aquel que no les guste y a todo aquel que les critique lo más mínimo, además de tener propuestas claramente contrarias a la Constitución y a los derechos humanos.

Y esto no me lo habéis discutido. Yo aún estoy esperando que me traigais pruebas (propuestas, actos...) que demuestren que Podemos es extrema izquierda y no me habéis traído absolutamente nada.

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As (uno, grande y libre)


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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 12 Ene 2019 00:25 
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Avicena escribió:
La obsesión de Skye y Regshoe con Bildu llega a enfermizo.


Hay que leer cada cosa...

Acusáis a dos usuarios de este foro de tener una "obsesión enfermiza" con un partido que se dedica a ensalzar a criminales, con un partido cuyo líder ha cumplido condena por terrorismo, a un partido que alberga a gente que hasta no hace tanto jaleaba cada crimen de una organización terrorista y que se enfrentaba a los constitucionalistas en las calles de Euskadi al grito de "ETA, mátalos"... y lo que hay que preguntarse es ¿por qué vosotros no tenéis también esa supuesta obsesión enfermiza contra esta gente?

¿Quizá porque sóis amigos suyos y socios políticos "socialdemócratas"?

¿Es que no os da vergüenza pasaros de revoluciones (quizá habrá que mirar vuestra "obsesión enfermiza") cargando contra un partido (Vox) que será lo que quiera ser pero que jamás ha jaleado asesinatos de nadie, ni organiza fiestas para criminales que salen de la cárcel por haber asesinado a un montón de personas y que cuyo "crimen" será, en todo caso, tener un programa político que no os gusta?

¿Es que habéis perdido ya cualquier referencia ética para comparar un caso y otro y sacar conclusiones?

¿De verdad que no os da vergüenza acusar a nadie de "obsesión enfermiza" por criticar a EH Bildu?

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GIPUZKOA BETI NIRE BIHOTZEAN


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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 12 Ene 2019 00:43 
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Mensajes: 12888
skye escribió:
Cero07 escribió:

...

No entiendo qué cálculo han hecho para que les salga a cuenta implicarse en el gobierno en estas circunstancias. Más fácil y con menos costes sería apoyar la investidura para sacar a los socialistas y luego ir por libre utilizando su peso parlamentario para hacer valer sus propuestas. Ahora, ese papel, lo tiene Vox.


Pues podría ser. Más cómodo para Ciudadanos sí hubiese sido, sí. Pero Ciudadanos aprobó en su último Congreso que participarían en las labores de gobierno donde pudiesen y abandonarían la estrategia de apoyar gobiernos desde los parlamentos sin participar en ellos.

Y si hubiesen hecho eso en Andalucía, Vds. dirían que Ciudadanos no se moja nunca y que nunca quiere gobernar porque es más fácil no contaminarse y criticar. Que es su tradicional discurso de crítica oficial. Y además tendrían a Susana Díaz otros cuatro años.

Y ahora que dice que quiere participar, Vds. cambian el argumento y dicen que por qué participa.

Y berrearían porque Ciudadanos no hubiese permitido que finalizara el virreinato socialista en esa Comunidad.

:D :D :D :D :D :D :D :D

En fin, que Vds. tienen eslogan para criticar todo, se haga lo que se haga.

Edito: Por cierto, hoy Carlos Herrera a puesto a caldo también a Ciudadanos, por lo mismo que Vds., por lo mismo que la izquierda, pero desde la derecha.

:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Curiosamente, fíjese Vd., todas las críticas Ciudadanos, tanto desde la derecha como desde la izquierda, viene de gente que no ha votado a Ciudadanos ni la piensa votar.

Otra vez:

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


No le veo la gracia. Aparte del coste político que le va a suponer a Ciudadanos cohabitar con Vox, el "gobierno del cambio" nace enfrentado y con visos de convertirse en un gallinero.

PD. ¿Quiénes son "Vds."? ¿Cualquiera que critique a Ciudadanos?

_________________

"Se avecinan tiempos oscuros"


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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 12 Ene 2019 01:18 
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Mensajes: 5508
Avicena escribió:
La obsesión de Skye y Regshoe con Bildu llega a enfermizo.

Tu lameculismo para con una gente que mataba hasta antes de ayer es muy normal.

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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 12 Ene 2019 01:34 
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Mensajes: 9560
Ubicación: Sasi guztin gainetik,laino guztin azpitik
skye escribió:
Avicena escribió:
La obsesión de Skye y Regshoe con Bildu llega a enfermizo.


Hay que leer cada cosa...

Acusáis a dos usuarios de este foro de tener una "obsesión enfermiza" con un partido que se dedica a ensalzar a criminales, con un partido cuyo líder ha cumplido condena por terrorismo, a un partido que alberga a gente que hasta no hace tanto jaleaba cada crimen de una organización terrorista y que se enfrentaba a los constitucionalistas en las calles de Euskadi al grito de "ETA, mátalos"... y lo que hay que preguntarse es ¿por qué vosotros no tenéis también esa supuesta obsesión enfermiza contra esta gente?

¿Quizá porque sóis amigos suyos y socios políticos "socialdemócratas"?

¿Es que no os da vergüenza pasaros de revoluciones (quizá habrá que mirar vuestra "obsesión enfermiza") cargando contra un partido (Vox) que será lo que quiera ser pero que jamás ha jaleado asesinatos de nadie, ni organiza fiestas para criminales que salen de la cárcel por haber asesinado a un montón de personas y que cuyo "crimen" será, en todo caso, tener un programa político que no os gusta?

¿Es que habéis perdido ya cualquier referencia ética para comparar un caso y otro y sacar conclusiones?

¿De verdad que no os da vergüenza acusar a nadie de "obsesión enfermiza" por criticar a EH Bildu?



A ver si se os mete en la puta cabeza que en Bildu existen diferentes sensibilidades, que es una coalición de partidos, entre ellos EA, CON UN IMPOLUTO HISTORIAL DEMOCRATICO y Aralar, partido que rompió con la HB histórica por estar en contra de la violencia de ETA.

Y bueno, entiendo que no os guste, allá cada uno con sus postulados. Estos últimos estan muy claros en los estatutos de EH BIldu, si teneis duda consultarlos.

Y por Dios, el día que VOX condene la violencia franquista podrás salir ganando al compararlos con Sortu. Mientras tanto mejor no decir nada muchacho.

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"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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 Asunto: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 12 Ene 2019 02:07 
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jordi escribió:
El Maestro Golpeador escribió:

Citar:
¿Y qué pasa con los partidos comunistas?


Hasta hace nada defendían el totalitarismo dictatorial. Ahora van de demócratas.

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Como la derecha española. De Vox, en este sentido, major ni hablar.


En este sentido Vox está por las libertades de las personas . No se de donde ha sacado usted que Vox no es democrático.


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 Asunto: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 12 Ene 2019 02:09 
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Inguma escribió:
.

Y por Dios, el día que VOX condene la violencia franquista podrás salir ganando al compararlos con Sortu. Mientras tanto mejor no decir nada muchacho.


En Vox no condenamos ni la violencia franquista ni las guerras carlistas, ni la guerra de los treinta años que no hemos vivido ni padecido.




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 Asunto: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 12 Ene 2019 02:13 
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Inguma escribió:


A ver si se os mete en la puta cabeza que en Bildu existen diferentes sensibilidades, que es una coalición de partidos, entre ellos EA, CON UN IMPOLUTO HISTORIAL DEMOCRATICO y Aralar, partido que rompió con la HB histórica por estar en contra de la violencia de ETA.



Un historial impoluto, sí.

Díganos ahora cómo es que Batasuna y sus sucesores metían en sus listas a terroristas con las manos manchadas de la sangre de los inocentes , gente que ni está arrepentida ni pide perdón , y luego ya vuelve a hablarnos de su impoluto historial.

Gente que estuvo laborando para que los militares diesen un golpe de estado , solo porque ellos en su día consideraron que eso les interesaba.


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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 12 Ene 2019 02:18 
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Inguma escribió:
skye escribió:
Avicena escribió:
La obsesión de Skye y Regshoe con Bildu llega a enfermizo.


Hay que leer cada cosa...

Acusáis a dos usuarios de este foro de tener una "obsesión enfermiza" con un partido que se dedica a ensalzar a criminales, con un partido cuyo líder ha cumplido condena por terrorismo, a un partido que alberga a gente que hasta no hace tanto jaleaba cada crimen de una organización terrorista y que se enfrentaba a los constitucionalistas en las calles de Euskadi al grito de "ETA, mátalos"... y lo que hay que preguntarse es ¿por qué vosotros no tenéis también esa supuesta obsesión enfermiza contra esta gente?

¿Quizá porque sóis amigos suyos y socios políticos "socialdemócratas"?

¿Es que no os da vergüenza pasaros de revoluciones (quizá habrá que mirar vuestra "obsesión enfermiza") cargando contra un partido (Vox) que será lo que quiera ser pero que jamás ha jaleado asesinatos de nadie, ni organiza fiestas para criminales que salen de la cárcel por haber asesinado a un montón de personas y que cuyo "crimen" será, en todo caso, tener un programa político que no os gusta?

¿Es que habéis perdido ya cualquier referencia ética para comparar un caso y otro y sacar conclusiones?

¿De verdad que no os da vergüenza acusar a nadie de "obsesión enfermiza" por criticar a EH Bildu?



A ver si se os mete en la puta cabeza que en Bildu existen diferentes sensibilidades, que es una coalición de partidos, entre ellos EA, CON UN IMPOLUTO HISTORIAL DEMOCRATICO y Aralar, partido que rompió con la HB histórica por estar en contra de la violencia de ETA.

Y bueno, entiendo que no os guste, allá cada uno con sus postulados. Estos últimos estan muy claros en los estatutos de EH BIldu, si teneis duda consultarlos.

Y por Dios, el día que VOX condene la violencia franquista podrás salir ganando al compararlos con Sortu. Mientras tanto mejor no decir nada muchacho.

Y quien tiene más peso en Bildu Inguma? Aralar, Ea o Sortu (batasuna).
Porque hasta donde yo recuerdo Aralar y Ea sacaban una mierda cuando batasuna jaleaba a ETA sin tapujos.
Oye, que en Vox tienen un negro. Racistas no pueden ser.

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 Asunto: Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre
Nota Publicado: 12 Ene 2019 09:32 
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Mensajes: 27636
Pues vistos los últimos resultados, está claro que la sociedad vasca y navarra está radicalizándose :roll:

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