Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
ECO
Tiene paguita
Mensajes: 743
Registrado: 23 Abr 2013 12:48
Ubicación: www.larefineria.blogspot.com

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por ECO » 04 Dic 2018 01:56

VOX quiere derogar la ley de violencia de género, no lo entiendo, a lo mejor se debe a que los de la manada andaluza son militantes de VOX.


España es una tiranía; España es un país en el que se cometen violaciones de los Derechos Humanos; España es un país en el que se ejerce represión judicial y policial; España es un país en el que se cometen abusos médicos encuadrados en lo que se conoce como medicina punitiva, España es etc, etc, etc. No hombre no, estás loco, España es un Estado de Derecho, contestaban. Resulta que un partido de extrema derecha, VOX, logra democráticamente 12 diputados autonómicos en Andalucía, entonces ahora sí, dicen estar preocupados por el crecimiento de la ultraderecha, hablan de la necesidad de crear un cordón sanitario para aislar a VOX, llaman a la movilización, dicen alerta, que resurge el Fascismo del pasado siglo. No hombre no ¿Estás loco? En España siempre ha habido fascismo, España es una tiranía.


No creo que el crecimiento del Fascismo sea más preocupante que el crecimiento que ha logrado el satélite del comunismo internacional en España, Podemos. Nacismo y Fascino, nunca podrán llegar a estar más fuertes que durante la IIGM, y todos sabemos cómo acabaron las fieras, en ataúdes o en jaulas.

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31075
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Lady_Sith » 04 Dic 2018 02:37

Dan escribió:
Cero07 escribió:
Coincido en que el tema catalán ha sido importante pero hay algo más porque sobre ese tema tanto PP de Casado como Ciudadanos mantienen una posición intransigente que bien podía haber atraído a todos esos votantes que quieren mano dura en Cataluña.
Ya hace unos años se decía que el PP era un partido que amalgamaba una mezcolanza de votantes: conservadores, liberales y ultraconservadores o de extrema derecha. No me atrevo a fijar los porcentajes.

Desde el 1 de octubre, muchos votantes del PP se han visto "traicionados" por la gestión del PP de Rajoy en Cataluña, tachándole de blando, de pusilánime o lo que sea. En el momento en que han sentido que votar a Vox no es tirar el voto, han escogido ese partido. ¿Para qué la copia teniendo el original?

Evidentemente hay más factores. Uno de ellos es el que señala Soto Ivars. La gente de izquierdas está un poco hasta los cojones que la izquierda esté con chorradas identitarias que encima le insultan: que si los hombres somos todos violadores, apropiaciones culturales e idioteces de ese calibre.
Por eso muchos votos de Podemos han pasado a Vox... :-|
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Avatar de Usuario
Avicena
Funcionario
Mensajes: 7252
Registrado: 12 May 2012 17:38
Ubicación: Galiza

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Avicena » 04 Dic 2018 03:16

Lady_Sith escribió:
Dan escribió:
Cero07 escribió:
Coincido en que el tema catalán ha sido importante pero hay algo más porque sobre ese tema tanto PP de Casado como Ciudadanos mantienen una posición intransigente que bien podía haber atraído a todos esos votantes que quieren mano dura en Cataluña.
Ya hace unos años se decía que el PP era un partido que amalgamaba una mezcolanza de votantes: conservadores, liberales y ultraconservadores o de extrema derecha. No me atrevo a fijar los porcentajes.

Desde el 1 de octubre, muchos votantes del PP se han visto "traicionados" por la gestión del PP de Rajoy en Cataluña, tachándole de blando, de pusilánime o lo que sea. En el momento en que han sentido que votar a Vox no es tirar el voto, han escogido ese partido. ¿Para qué la copia teniendo el original?

Evidentemente hay más factores. Uno de ellos es el que señala Soto Ivars. La gente de izquierdas está un poco hasta los cojones que la izquierda esté con chorradas identitarias que encima le insultan: que si los hombres somos todos violadores, apropiaciones culturales e idioteces de ese calibre.
Por eso muchos votos de Podemos han pasado a Vox... :-|
Y de dónde sacas tú eso XDDD
Imagen
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 22754
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por gálvez » 04 Dic 2018 07:04

Edwin escribió:galvez, para mí un votante de Vox es, a parte de muchas otras cosas, un votante que odia la actual idiosincrasia de Navarra y la CAV. Y eso es difícil de asimilar, te gusten los postulados del nacionalismo vasco más reaccionario («quitemos los McDonald de nuestra sacrosanta tierra») o no.
Que a mi Vox particularmente me parece escoria, nacionalismo excluyente en estado puro donde se debe de ser español y nada mas que español. Homogeneización por cojones, exaltación de bandera y tradicionalismo, odio al que no piense cómo tú, que es el enemigo amen de xenofobia...

Claro que es dificil de asimilar algo así......pero escandalizarse por ello desde el nacionalismo vasco me parece bastante gracioso porque vienen a ser postulados muy parecidos solo que cambiando la bandera con la que te pajeas, la bandera a la que odias, las tradiciones que ensalzas y que ves amenazadas,los foráneos que te contaminan las santas esencias,el victimismo y las amenazas a la santa patria y cosas por el estilo....si hacemos el ejercicio de cambiar los sujetos no iban a cambiar muchos los discursos nacionalistas de unos y otros .

Cuando hablada en otros hilos sobre la diferencia entre nacionalismo étnico y nacionismo o nacionalismo liberal , Vox es un buen ejemplo de lo que es nacionalismo etnico españolista, el españolismo esencialista...

saludos

Avatar de Usuario
Dan
Funcionario
Mensajes: 4979
Registrado: 07 Nov 2010 13:15

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Dan » 04 Dic 2018 09:07

Lady_Sith escribió:
Dan escribió:
Cero07 escribió:
Coincido en que el tema catalán ha sido importante pero hay algo más porque sobre ese tema tanto PP de Casado como Ciudadanos mantienen una posición intransigente que bien podía haber atraído a todos esos votantes que quieren mano dura en Cataluña.
Ya hace unos años se decía que el PP era un partido que amalgamaba una mezcolanza de votantes: conservadores, liberales y ultraconservadores o de extrema derecha. No me atrevo a fijar los porcentajes.

Desde el 1 de octubre, muchos votantes del PP se han visto "traicionados" por la gestión del PP de Rajoy en Cataluña, tachándole de blando, de pusilánime o lo que sea. En el momento en que han sentido que votar a Vox no es tirar el voto, han escogido ese partido. ¿Para qué la copia teniendo el original?

Evidentemente hay más factores. Uno de ellos es el que señala Soto Ivars. La gente de izquierdas está un poco hasta los cojones que la izquierda esté con chorradas identitarias que encima le insultan: que si los hombres somos todos violadores, apropiaciones culturales e idioteces de ese calibre.
Por eso muchos votos de Podemos han pasado a Vox... :-|
El 78% de los votantes de Vox procede de PP y Cs y sólo un 13% de PSOE y Podemos

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 024_0.html

:-|

mezquita
Cobra convenio
Mensajes: 3854
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por mezquita » 04 Dic 2018 09:10

ECO escribió:VOX quiere derogar la ley de violencia de género, no lo entiendo, a lo mejor se debe a que los de la manada andaluza son militantes de VOX.


España es una tiranía; España es un país en el que se cometen violaciones de los Derechos Humanos; España es un país en el que se ejerce represión judicial y policial; España es un país en el que se cometen abusos médicos encuadrados en lo que se conoce como medicina punitiva, España es etc, etc, etc. No hombre no, estás loco, España es un Estado de Derecho, contestaban. Resulta que un partido de extrema derecha, VOX, logra democráticamente 12 diputados autonómicos en Andalucía, entonces ahora sí, dicen estar preocupados por el crecimiento de la ultraderecha, hablan de la necesidad de crear un cordón sanitario para aislar a VOX, llaman a la movilización, dicen alerta, que resurge el Fascismo del pasado siglo. No hombre no ¿Estás loco? En España siempre ha habido fascismo, España es una tiranía.

No creo que el crecimiento del Fascismo sea más preocupante que el crecimiento que ha logrado el satélite del comunismo internacional en España, Podemos. Nacismo y Fascino, nunca podrán llegar a estar más fuertes que durante la IIGM, y todos sabemos cómo acabaron las fieras, en ataúdes o en jaulas.
Derogar la ley de violencia de género por otra norma intrafsmiliar, por lo que se protejan en igual de condiciones a niños, mujeres,hombres y ancianos.

O de la eliminación de todos esos organismos feministas radicales subvencionados, y así como eliminar el cambio de sexo de la sanidad pública.

Entiende ahora. :fumando: Enviado
"SI HAY UN IDIOTA EN EL PODER ES PORQUE QUIENES LO ELIGIERON ESTÁN BIEN REPRESENTADOS"
Mahatma Gandhi

Avatar de Usuario
DistinguidoBourdieu
Cobra convenio
Mensajes: 2849
Registrado: 26 Oct 2013 16:05

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 04 Dic 2018 10:30

No conozco muy bien Andalucía ni he seguido con mucho detenimiento la campaña, por lo que no voy a entrar en especificidades locales que hayan podido repercutir en los resultados. Sí me gustaría comentar en aquello que los resultados tienen de generalizable en cuanto a que han supuesto un declive de la llamada izquierda y el ascenso de un partido situado muy a la derecha en el espectro político nacional (en el ámbito regional, las ideas morales de Vox han estado siempre sobrerrepresentadas por los partidos nacionalistas regionales, fundamentalmente catalanes y vascos).

Yo creo que la gente, incluyendo a muchísimos votantes de izquierda, empieza a estar hasta los mismísimos huevos de las chorradas del feminismo totalitario oficialista y de la cancha que se les da a los separatistas catalanes y a otros engendros de la creación en este país. Hago notar que no uso la palabra "totalitario" como un mero descalificativo, sino que la uso con plena conciencia de su significado, es decir, con plena conciencia de que la llamada izquierda oficialista aspira ni más ni menos a que meter la porra en cada agujero de la intimidad de los ciudadanos. Un gobierno que propone, como ha hecho el del indocto Pedro Asaltatumbas, cargarse el erotismo exigiendo una declaración de consentimiento verbal explícito so pena de que las relaciones sexuales entre adultos sean consideradas un delito, es un gobierno totalitario del peor tipo, que es el tipo de los huelebraguetas. Todos estamos amenazados por él. Segundo, doy por hecho que hay muchos -es, desde luego, mi caso- que no pueden ni oír hablar de Franco una sola vez más. Podríamos decir que una parte de la gente se ha cansado (los votantes abstencionistas de izquierdas) y otra se ha indignado (los votantes de Vox) a causa del bombardeo permanente contra sus conciencias que representan más o menos a la vez -son dos caras de la misma moneda- la 'traducción al andaluz' del Principito y la conversión del Principito en un librito para niños llamado 'la Principesa'. Las mariconeces han desbordado el vaso. Por el camino, el descrédito moral absoluto en el que se encuentran las ideas progresistas ha terminado abriendo el camino al racismo desorejado, algo, por cierto, parecido a lo que vimos en EEUU. Por otro lado, en la lucha por imponer lo políticamente correcto, se ha impuesto un clima general de degradación de la libertad de expresión y de las libertades civiles. Unos quieren borrar definiciones del diccionario y arruinar a los autores de poemillas satíricos; otros quieren meter en la carcel a los que se suenan los mocos con una bandera. Enhorabuena, Portavoza; enhorabuena, Asaltatumbas; enhorabuena, Iglesias. Vosotros tenéis la culpa.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

Avatar de Usuario
Dan
Funcionario
Mensajes: 4979
Registrado: 07 Nov 2010 13:15

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Dan » 04 Dic 2018 14:15

Casado no descarta ceder consejerías a Vox en un Gobierno de Moreno
https://www.elconfidencial.com/eleccion ... z_1682186/

Parece que Ciudadanos va a ser el tonto útil. :roll:

Avatar de Usuario
Edison
Autónomo
Mensajes: 9069
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Edison » 04 Dic 2018 14:36

Dame pan y llámame tonto.

[url=ps://www.eldiario.es/politica/Vox-Andalucia- ... 66447.html]Los principales líderes europeos rechazan alianzas como la que busca el PP con Vox y Ciudadanos[/url]

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 43061
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Atila » 04 Dic 2018 15:50

... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

Danny
Tiene paguita
Mensajes: 811
Registrado: 03 Nov 2013 23:13

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Danny » 04 Dic 2018 16:16

Primera entrevista con Santiago Abascal tras su gran irrupción en el panorama electoral español. Nacido hace 42 años en Bilbao, vive el momento dulce de su carrera política. Hace escasas horas ha dado la sorpresa en las elecciones andaluzas: 12 escaños y casi 400.000 votos.

Atiende a OKDIARIO en su humilde furgoneta con la que se ha recorrido Andalucía. En mitad de la carretera, hace balance de estas dos semanas intensas en lo que él considera “la reconquista de España” y lo que viene ahora.

Tras su buen resultado electoral, Abascal mantiene “que hay que acabar con el sistema de las autonomías” y centra el tiro diciendo que “televisiones de partido como Canal Sur tienen que desaparecer“.

PREGUNTA. Estabais en el Hotel Ayre, cerca de la Junta de Andalucía, ¿oíais trituradoras de papel?, ¿os teméis que salga una bolsa de corrupción? Eso tendría dos lecturas: el PSOE es corrupto y el pacto con Ciudadanos no ha permitido limpiar.

RESPUESTA. No lo había pensado, francamente. Pero un cambio implica que muchas cosas que estaban ocultas pueden salir a la luz y que Ciudadanos no ha tenido la capacidad de controlar mínimamente el Gobierno al que ha apoyado durante cuatro años y ha abandonado cuatro días antes de las elecciones.

“No se trata de acabar con que haya planes de empleo rural, pero sí acabar con los fraudes”

P. ¿Se va a exigir alguna auditoría o algún proceso de limpieza absoluta?

R. Es absolutamente imprescindible que se levanten las alfombras y se abran las persianas. 37 años son demasiados en el gobierno. Por mucho que seas elegido democráticamente, y lo digo entre comillas, porque en Andalucía se ha utilizado el dinero público y se ha practicado el clientelismo para que haya mucho voto cautivo.

P. ¿Había un sistema de subvenciones que beneficiaba a determinadas personas y empresas y perjudicaba a otras?

R. Eso nos lo cuentan en todos los pueblos y todos aquellos que tienen que dar empleos en el mundo rural. No se trata de acabar con que haya planes de empleo rural; sí de acabar con los fraudes. El fraude es muy significativo.

“Hay que acabar con las televisiones autonómicas. Son televisiones al servicio de partidos políticos”

P. ¿Se ha utilizado electoralmente?

R. Eso parece cuando el partido de las mariscadas, de los ERE, de la prostitución… no ha sido expulsado hasta ahora. Finalmente lo ha sido y de forma contundente. Además, la mayoría alternativa es clara.

P. ¿Cómo se ha puesto el foco en España tan especialmente en casos como Gürtel, mientras que los ERE, los cursos de formación o Mercasevilla han pasado desapercibidos a nivel nacional?, ¿qué pasa con los medios?

R. Ha habido una derechita cobarde que ha entregado los medios a la izquierda, que no ha dado la batalla de las ideas. Mientras, el PSOE y la izquierda en España han impuesto el pensamiento ‘progre’ de una manera apabullante y eso ha tenido un reflejo en la actividad judicial. Hay una doble vara de medir y una superioridad moral de la izquierda en lo ideológico. Además, la corrupción izquierdista es asumible, se puede disculpar, y la de los otros no.

P. ¿Eso ocurre en Canal Sur?

R: Sin duda, claro.

P. ¿Qué hay que hacer con las televisiones públicas?

R: Pensamos que hay que acabar con el sistema de las autonomías. Eso exige una gran reforma constitucional devolviendo competencias. Y una de las cosas que hay que hacer es acabar con las televisiones autonómicas públicas. Son televisiones de partido al servicio de los políticos.

P. El ‘quito a unos y meto a los míos…’

R: Creemos que hay que acabar con esas televisiones.

P. ¿Se puede coger la licencia y privatizarla?

R. Las fórmula que sean necesarias. Pero los ciudadanos no tenemos por qué pagar las televisiones de partido. Tampoco a los partidos para que se mantengan, a los sindicatos o a las patronales. El que quiera ser de una de estas entidades, que pague. Queremos acabar con el sistema de subvenciones. Hay que vivir de las cuotas de sus afiliados. Como no se lo creen, nos están investigando, para decir que VOX se financia de forma ilegal.

“13% de votos de izquierda”

P. ¿VOX ha absorbido voto de la izquierda?

R. Por supuesto. Tenemos encuestas que dicen que el 13% de nuestro voto ha venido del PSOE, Podemos e Izquierda Unida. Es llamativo. Pero creo que tiene que ver con que no hemos estado en el debate al que hemos estado acostumbrados. ¿Defender las fronteras de un país es de derechas? ¿Defender la unidad de un país es de derechas? ¿Defender la eliminación de las autonomías es de derechas? ¿Defender el derecho a la vida es de derechas? Son cosas de sentido común.

P. ¿VOX defiende el derecho a la vida?

R. Por supuesto.

P. ¿Habría que modificar la ley del aborto?

R. Sí. El aborto no puede ser un método anticonceptivo. Es inaceptable.

P. ¿Le preocupa a VOX que sus planteamientos puedan parecer como “chocantes” dentro del panorama de lo políticamente correcto?

R. Para nada. Nos alegramos de que chochen. Hay planteamientos de VOX que apoyan el 70% de los españoles. La cadena perpetua, por ejemplo. Defender la vida es un planteamiento que no es tan mayoritario. Defendemos el derecho a la caza y la tauromaquia, aunque sabemos que eso no es mayoritario. Podemos gustar, pero nadie puede pensar que estamos engañando.

P. ¿Se ha hecho populismo en España?

R. Los planteamientos de Rajoy son los primeros. Se presentó con un programa electoral que no cumplió. Eso es populismo. Populismo de la mentira. Como el de Pablo Iglesias con el salario mínimo, por ejemplo. Eso no va a solucionar el problema de los trabajadores porque puede acabar destruyendo empleo. Lo que hay que hacer es bajar los impuestos para que pueda haber más trabajo.

“El proteccionismo no es malo”

P. ¿VOX tiene planteamientos proteccionistas?

R: Nosotros queremos que las empresas que lleguen a España cumplan con la misma legislación que los españoles. Queremos que se debata sobre ello. El proteccionismo no tiene que ser malo. Puede haber un comercio y que a la vez se proteja el producto español. Es un debate interesante y complejo, pero que en el ámbito de la globalización hay que poner encima de la mesa.

P. ¿Cuál es el programa de VOX en materia de inmigración?

R. El control de fronteras es algo muy serio que hay que defender. Al igual que Iglesias defiende las paredes de su casa, los españoles tenemos derecho de abrir la puerta a quien queremos. No se puede tolerar la inmigración ilegal. Hay que regularla en función de las necesidades de la economía y de la capacidad de adaptación de los inmigrantes. No todos se adaptan a vivir igual. Hay algunos inmigrantes que no se adaptan, otros que no quieren adaptarse y vienen a España a imponer sus costumbres.

Que se cambien los menús en los colegios, saltarse las colas en la Sanidad, recibir ayudas sociales que no tienen los españoles… Esto no se puede tolerar. Quien entra ilegalmente a España tiene que ser expulsado y tiene que saber que nunca podrá ser regularizado. Hay que acabar con el efecto llamada. También se deben de endurecer los trámites para lograr la nacionalidad española, incluyendo podérsela quitar a personas que la han logrado y que realizan actividades en contra de la Constitución.

https://okdiario.com/espana/2018/12/04/ ... ur-3423832

Avatar de Usuario
Nexus6
Miembro del Politburó
Mensajes: 25824
Registrado: 31 Ago 2010 22:37
Ubicación: Escuela de Mecánica de la Armada

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Nexus6 » 04 Dic 2018 16:23

Regshoe escribió:
Inguma escribió:Hay que abandonar este barco antes de que sea demasiado tarde.
Que diferencia hay entre Vox y Bildu?
Vox quiere eliminar el concierto vasco

Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 7667
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Ganímedes » 04 Dic 2018 16:38

A esta ministra no estaría mal que alguien le explicara en qué consiste la democracia
https://www.abc.es/espana/abci-delgado- ... o&ns_fee=8

Hay que ser muy torpe, pero mucho para decir que un partido no es constitucional porque no le gustan aspectos de la constitución y quiere cambiarlos. Todavía no se ha enterado de que el estado de derecho democrático solo exige que cumplas las leyes, no que las aceptes como son y no quieras cambiarlas.
Y por tanto, nos encontramos que no considera constitucional a un partido que en ningún momento ha manifestado la menor intención de violar la constituciòn, y considera constitucionales a los que día sí y día también se la saltan hasta el punto de que haya una docena de encarcelados por ello, pero parece ser que son constitucionales.
O no tiene verguenza o su neurona no da para más
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

Danny
Tiene paguita
Mensajes: 811
Registrado: 03 Nov 2013 23:13

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Danny » 04 Dic 2018 17:00

El batacazo del PSOE andaluz deja al borde del ERE a 24.000 cargos de confianza

Alrededor de 24.000 trabajadores sirven para la 'administración paralela' socialista.

Estos puestos se encuentran en peligro por la hecatombe de las elecciones autonómicas.

Varios 'chiringuitos' podrían ser desarticulados con el juicio de los ERE como puntilla.

Imagen

Treinta y seis años de hegemonía saltaron por los aires anteayer. El PSOE de Susana Díaz no logró movilizar a su electorado, VOX irrumpió con fuerza en el Parlamento andaluz y el peor resultado de los socialistas pone en la picota una red clientelar con 24.000 puestos de confianza a los que les amenaza ahora un ERE colectivo.

El PSOE hizo ayer cierta autocrítica. Pero para el 2-D no mencionaba la palabra “corrupción” ni “regeneración democrática” en las 140 páginas de programa electoral. Susana Díaz por ahora se niega a arrojar la toalla y clama una alianza constitucionalista.

Este argumento que se le puede revolver porque los socialistas podrían participar en una ‘operación Borgen’ que evitaría que la extrema derecha marque la agenda política andaluza durante cuatro años.

Aun así este hecho no evitaría el derrumbe del ‘cortijo andaluz’, con Sevilla, Córdoba y Huelva como últimos focos del poder del partido que ha reinado en el sur durante casi cuatro décadas.

ABC de Sevilla cuantificaba el año pasado en 23.899 trabajadores que sirven dentro de la ‘administración paralela’ articulada por el PSOE desde 1982. Este ‘cortijo’ se encuentra en peligro tras la debacle socialista en Andalucía, región que sigue en la cola de Europa en varios parámetros y que cuenta con más de un 23% de la población asalariada en diversos organismos públicos.

Cierto es que a este fin de ciclo se resiste Susana Díaz ante la mirada tragicómica del ‘sanchismo’, que no se ha llevado el disgusto de su vida por la caída de su ex rival pero a la vez advierte que la dinámica estatal camina hacia un corrimiento de tierras hacia el centro-derecha que previsiblemente le hundirá.

En Ferraz sacan de la agenda el ‘superdomingo’ de mayo y se aferran a La Moncloa hasta que escampe. Pero este 2-D se evidenció que Pablo Casado ha frenado en parte la sangría del PP, que Ciudadanos no toca por ahora techo y que VOX ha venido para quedarse.

LA RESACA DE LAS ANDALUZAS

Francisco Serrano, juez suspendido por prevaricación en 2011 y candidato de VOX a la presidencia de la Junta, habló de “reconquista” tras su éxito electoral. Esta formación de extrema derecha aboga por el cierre de Canal Sur, maquinaria mastodóntica que absorbe 140 millones de euros anuales públicos y cuenta con casi 1.500 trabajadores.

Imagen

Susana Díaz sin embargo no se ha dado por aludida tras la hecatombe y afirmó ayer que tiene la confianza de la Ejecutiva Regional para seguir “liderando el proyecto socialista” y que se habría marchado tras una derrota, “pero he ganado”, evidencia que se quiere atrincherar en su ‘amarga victoria’ pese a que algunos rivales internos la consideran un ‘cadáver político’.

La presidenta en funciones afirmó que han “entendido el mensaje y tomamos nota” y señaló que los socialistas harán “autocrítica” antes de explicar que no llamará a VOX, “pero al resto de partidos sí…Lo más normal es que el tercero apoye al primero”.

José Luis Ábalos se negó ayer a descartar la dimisión de Susana Díaz. El secretario de Organización socialista explicó que el partido abrirá “una reflexión sobre los resultados, contribuyendo a una necesaria regeneración del PSOE en Andalucía”.

Pedro Sánchez por su parte afirmó en Twitter que su “Gobierno seguirá impulsando un proyecto regenerador y europeísta para España. Los resultados en Andalucía refuerzan nuestro compromiso de defender la Constitución y la Democracia frente al miedo”.

Pablo Casado tras el Comité Ejecutivo Nacional del PP aseguró que no hará un cordón sanitario a VOX y que puede llegar a acuerdos con Abascal en materia de impuestos, respaldo a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado y en defensa de la unidad nacional con el límite constitucional.

LOS ERE PODRÍAN APUNTILLAR AL PSOE ANDALUZ

Desde la regeneración del PSOE en Suresnes con ‘el clan de la tortilla’ sevillano liderado por Felipe González y Alfonso Guerra han pasado 44 años y desde entonces Andalucía no había dejado de ser un granero electoral para los socialistas.

Aun así la pérdida de más de 400.000 votos llegará la sentencia del juicio de los ERE. Los ex presidentes Manuel Chaves y José Antonio Griñán están acusados junto a otros 19 ex altos cargos por la Fiscalía.

Imagen

Ambos ex presidentes están acusados de cooperar en la que Junta crease en el año 2000 un sistema opaco de ayudas públicas en el que se malversaron 680 millones de euros que fueron a parar a empresas en crisis y prejubilados que no lo tenían derecho a recibirlos.

Pero el ‘huracán VOX’ ahora evidencia que el centro-izquierda no solo ha perdido su bastión andaluz, sino que podrían caer en cascada la colección de alcaldes del cambio que tomaron el bastón de mando en 2015 al calor del 15-M.

https://www.moncloa.com/psoe-andaluz-er ... confianza/

mezquita
Cobra convenio
Mensajes: 3854
Registrado: 05 Sep 2015 13:22

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por mezquita » 04 Dic 2018 18:27

Edison escribió:Dame pan y llámame tonto.

[url=ps://www.eldiario.es/politica/Vox-Andalucia- ... 66447.html]Los principales líderes europeos rechazan alianzas como la que busca el PP con Vox y Ciudadanos[/url]
No es de extrañar, tenga en cuenta que de aquí una semana se firma un pacto migratorio a escala mundial en Marraquesh, por lo que todos los paises del mundo se comprometen a dejar sus fronteras libres de control, o sea, libertad de movimiento de todas las personas del mundo, incluido, los paises más pobres, seguramente así, acogidos con el mismo status de refugiado.

Porsupuesto no firmarán países como Estados Unidos, Australia, Italia, Polonia, UK, Hungría, Checa, Rusia, ... :fumando: Enviado
"SI HAY UN IDIOTA EN EL PODER ES PORQUE QUIENES LO ELIGIERON ESTÁN BIEN REPRESENTADOS"
Mahatma Gandhi

ElPizarreño
Alto ejecutivo
Mensajes: 15825
Registrado: 27 Sep 2012 02:40
Ubicación: Tierras Charras

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por ElPizarreño » 04 Dic 2018 18:45

Bueno voy a dar mi opinión más detallada de los sucedido.

La izquierda ha sido gravemente derrotada en estas elecciones, el ascenso de la extrema derecha es preocupante, pero para mi lo verdaderamente preocupante es la falta de atractivo de la izquierda cuando los efectos de la crisis económica y del sistema político siguen presentes. No es que sea necesario hacer una autocrítica, sino que es necesario hacer una revisión total y completa de las políticas.

Por un lado tenemos al peor PSOE de España, no solo en corrupción, clientelismo y todo lo relacionado con ello, sino al PSOE más establisment y centrista perdiendo 400.000 votos, algo esperable aunque quizá no en semejantes dimensiones.

Por otro lado, una suma de Podemos + IU que no solo no renta la caída de votos del PSOE sino que pierde 280.000 votos, más que los que tenía IU por si solo en las pasadas elecciones. 1 de cada 4 votantes de ambas formaciones en las pasadas elecciones ha decidido no votarles.

¿Por qué Adelante Andalucía no ha sabido recoger la sangría de votos del PSOE como si hizo Cayo Lara en 2011, Podemos en 2015 o la propia IU andaluza en 2012?

Como siempre, los dos grandes pecados de la izquierda: el infantilismo naif y el egocentrismo de pensar que, como se tiene la superioridad moral, todos los votantes y militantes tienen que tener el perfil ideal del que está totalmente de acuerdo con lo que dices por criterio propio y quien no lo tenga automáticamente hay que retirarle el carnet o decirle que vaya a votar a la derecha, que en realidad son los suyos. Pero hay que concretar más.

El posmaterialismo para mi tiene un papel crucial actualmente. El discurso de la izquierda no apela ya al sentimiento de las clases "populares", no es que hayan dejado de defenderlo, ni que el voto obrero haya sido reclutado por la extrema-derecha como puede pasar con el FN en Francia con un discurso económico bastante heterodoxo, sino que está más entretenido en teorizar sobre plurales genéricos, amores románticos, cisgeneros, masculinidades y demás gilipolleces varias que en hacer comprender a la sociedad que el sistema económico necesita una profunda reforma en pro de la justicia social y que dichas reformas no son utópicas sino que vienen de la mano de buenos economistas. Cuando Beatriz Gimeno es más influyente en tu pensamiento que Dean Baker o Joseph Stigliz tienes un problema gordo.

Fruto de ese posmaterialismo y la falta de raciocinio tenemos las censuras y las prohibiciones, la dictadura de lo políticamente correcto: no se pueden hacer chistes sobre gitanos en programas de humor, las películas de Disney apuntalan el patriarcado con el amor romántico, por supuesto hay que censurar las canciones subidas de tono, hay que prohibir el porno, el irse de putas, los toros, la caza, la pesca libre con mosca... Al final tanta irradiación de teorías con las que la mayoría no se sienten identificado aburre, cansa, harta, cabrea y dan ganas de revelarte: a mi para quedarme en casa o votar a un PSOE que no sea el andaluz y a muchos por votar directamente a la derecha para joder más.

Otro problema es el buenismo y lo que he señalado antes como el egocentrismo de la superioridad moral, que se deja ver claramente con el tema de la inmigración. La inmigración mal gestionada es un problema que la gente no quiere ver de cerca, por lo tanto debe ser controlada, solo que no es un problema para España, ¿por qué parte de la izquierda es tan naif y estúpida de pretender vender la falsedad de que hay espacio para todos cuando no solo es engañar sino que crea reticencias?. Lo que hay que decir a la sociedad es que la inmigración no es actualmente un problema como lo quiere hacer ver el PP o Vox y que debe compaginarse su control con el respeto a los Derechos Humanos, no tratar de hacer proselitismo con un buenismo que no te lo compra nadie.

Y para terminar, el gran problema del independentismo, la izquierda española (excluyo al PSOE obviamente) se ha pensado que era rentable explotar la ambigüedad en el tema catalán por los escaños vascos y catalanes sin darse cuenta el desprecio que eso suponía al resto de España, no puedes plantear un proyecto de futuro a largo plazo con los votos de dos o tres CCAA a consta de atacar la estructura de un Estado que representa a todos, e incluso permitirse dar más cera al propio Estado que a los independentistas. Es que es de cajón, la posición de Podemos durante la crisis catalana no va a ser olvidada nunca y ha supuesto su tumba personal y un lastre más para la izquierda española.

Esto pasa por lo que pasa, por formar un partido a base de activistas que se creen que actuar desde dentro de la política es lo mismo que actuar desde sus plataformas y asociaciones. La política es mucho más complejo que eso.

Pero esto no servirá de nada, la izquierda seguirá haciendo como si fueran perfectos, negando la condición de demócratas a Vox y tachándoles con toda la banalidad del mundo de fascistas sin pensar por qué nadie ya da un duro por ellos.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

Avatar de Usuario
Miguel O
Forbes 500
Mensajes: 32161
Registrado: 26 Sep 2010 21:55

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Miguel O » 04 Dic 2018 18:52

ElPizarreño escribió:Bueno voy a dar mi opinión más detallada de los sucedido.

La izquierda ha sido gravemente derrotada en estas elecciones, el ascenso de la extrema derecha es preocupante, pero para mi lo verdaderamente preocupante es la falta de atractivo de la izquierda cuando los efectos de la crisis económica y del sistema político siguen presentes. No es que sea necesario hacer una autocrítica, sino que es necesario hacer una revisión total y completa de las políticas.

Por un lado tenemos al peor PSOE de España, no solo en corrupción, clientelismo y todo lo relacionado con ello, sino al PSOE más establisment y centrista perdiendo 400.000 votos, algo esperable aunque quizá no en semejantes dimensiones.

Por otro lado, una suma de Podemos + IU que no solo no renta la caída de votos del PSOE sino que pierde 280.000 votos, más que los que tenía IU por si solo en las pasadas elecciones. 1 de cada 4 votantes de ambas formaciones en las pasadas elecciones ha decidido no votarles.

¿Por qué Adelante Andalucía no ha sabido recoger la sangría de votos del PSOE como si hizo Cayo Lara en 2011, Podemos en 2015 o la propia IU andaluza en 2012?

Como siempre, los dos grandes pecados de la izquierda: el infantilismo naif y el egocentrismo de pensar que, como se tiene la superioridad moral, todos los votantes y militantes tienen que tener el perfil ideal del que está totalmente de acuerdo con lo que dices por criterio propio y quien no lo tenga automáticamente hay que retirarle el carnet o decirle que vaya a votar a la derecha, que en realidad son los suyos. Pero hay que concretar más.

El posmaterialismo para mi tiene un papel crucial actualmente. El discurso de la izquierda no apela ya al sentimiento de las clases "populares", no es que hayan dejado de defenderlo, ni que el voto obrero haya sido reclutado por la extrema-derecha como puede pasar con el FN en Francia con un discurso económico bastante heterodoxo, sino que está más entretenido en teorizar sobre plurales genéricos, amores románticos, cisgeneros, masculinidades y demás gilipolleces varias que en hacer comprender a la sociedad que el sistema económico necesita una profunda reforma en pro de la justicia social y que dichas reformas no son utópicas sino que vienen de la mano de buenos economistas. Cuando Beatriz Gimeno es más influyente en tu pensamiento que Dean Baker o Joseph Stigliz tienes un problema gordo.

Fruto de ese posmaterialismo y la falta de raciocinio tenemos las censuras y las prohibiciones, la dictadura de lo políticamente correcto: no se pueden hacer chistes sobre gitanos en programas de humor, las películas de Disney apuntalan el patriarcado con el amor romántico, por supuesto hay que censurar las canciones subidas de tono, hay que prohibir el porno, el irse de putas, los toros, la caza, la pesca libre con mosca... Al final tanta irradiación de teorías con las que la mayoría no se sienten identificado aburre, cansa, harta, cabrea y dan ganas de revelarte: a mi para quedarme en casa o votar a un PSOE que no sea el andaluz y a muchos por votar directamente a la derecha para joder más.

Otro problema es el buenismo y lo que he señalado antes como el egocentrismo de la superioridad moral, que se deja ver claramente con el tema de la inmigración. La inmigración mal gestionada es un problema que la gente no quiere ver de cerca, por lo tanto debe ser controlada, solo que no es un problema para España, ¿por qué parte de la izquierda es tan naif y estúpida de pretender vender la falsedad de que hay espacio para todos cuando no solo es engañar sino que crea reticencias?. Lo que hay que decir a la sociedad es que la inmigración no es actualmente un problema como lo quiere hacer ver el PP o Vox y que debe compaginarse su control con el respeto a los Derechos Humanos, no tratar de hacer proselitismo con un buenismo que no te lo compra nadie.

Y para terminar, el gran problema del independentismo, la izquierda española (excluyo al PSOE obviamente) se ha pensado que era rentable explotar la ambigüedad en el tema catalán por los escaños vascos y catalanes sin darse cuenta el desprecio que eso suponía al resto de España, no puedes plantear un proyecto de futuro a largo plazo con los votos de dos o tres CCAA a consta de atacar la estructura de un Estado que representa a todos, e incluso permitirse dar más cera al propio Estado que a los independentistas. Es que es de cajón, la posición de Podemos durante la crisis catalana no va a ser olvidada nunca y ha supuesto su tumba personal y un lastre más para la izquierda española.

Esto pasa por lo que pasa, por formar un partido a base de activistas que se creen que actuar desde dentro de la política es lo mismo que actuar desde sus plataformas y asociaciones. La política es mucho más complejo que eso.

Pero esto no servirá de nada, la izquierda seguirá haciendo como si fueran perfectos, negando la condición de demócratas a Vox y tachándoles con toda la banalidad del mundo de fascistas sin pensar por qué nadie ya da un duro por ellos.
+1
Imagen

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 22754
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por gálvez » 04 Dic 2018 19:02

ElPizarreño escribió:Bueno voy a dar mi opinión más detallada de los sucedido.

La izquierda ha sido gravemente derrotada en estas elecciones, el ascenso de la extrema derecha es preocupante, pero para mi lo verdaderamente preocupante es la falta de atractivo de la izquierda cuando los efectos de la crisis económica y del sistema político siguen presentes. No es que sea necesario hacer una autocrítica, sino que es necesario hacer una revisión total y completa de las políticas.

Por un lado tenemos al peor PSOE de España, no solo en corrupción, clientelismo y todo lo relacionado con ello, sino al PSOE más establisment y centrista perdiendo 400.000 votos, algo esperable aunque quizá no en semejantes dimensiones.

Por otro lado, una suma de Podemos + IU que no solo no renta la caída de votos del PSOE sino que pierde 280.000 votos, más que los que tenía IU por si solo en las pasadas elecciones. 1 de cada 4 votantes de ambas formaciones en las pasadas elecciones ha decidido no votarles.

¿Por qué Adelante Andalucía no ha sabido recoger la sangría de votos del PSOE como si hizo Cayo Lara en 2011, Podemos en 2015 o la propia IU andaluza en 2012?

Como siempre, los dos grandes pecados de la izquierda: el infantilismo naif y el egocentrismo de pensar que, como se tiene la superioridad moral, todos los votantes y militantes tienen que tener el perfil ideal del que está totalmente de acuerdo con lo que dices por criterio propio y quien no lo tenga automáticamente hay que retirarle el carnet o decirle que vaya a votar a la derecha, que en realidad son los suyos. Pero hay que concretar más.

El posmaterialismo para mi tiene un papel crucial actualmente. El discurso de la izquierda no apela ya al sentimiento de las clases "populares", no es que hayan dejado de defenderlo, ni que el voto obrero haya sido reclutado por la extrema-derecha como puede pasar con el FN en Francia con un discurso económico bastante heterodoxo, sino que está más entretenido en teorizar sobre plurales genéricos, amores románticos, cisgeneros, masculinidades y demás gilipolleces varias que en hacer comprender a la sociedad que el sistema económico necesita una profunda reforma en pro de la justicia social y que dichas reformas no son utópicas sino que vienen de la mano de buenos economistas. Cuando Beatriz Gimeno es más influyente en tu pensamiento que Dean Baker o Joseph Stigliz tienes un problema gordo.

Fruto de ese posmaterialismo y la falta de raciocinio tenemos las censuras y las prohibiciones, la dictadura de lo políticamente correcto: no se pueden hacer chistes sobre gitanos en programas de humor, las películas de Disney apuntalan el patriarcado con el amor romántico, por supuesto hay que censurar las canciones subidas de tono, hay que prohibir el porno, el irse de putas, los toros, la caza, la pesca libre con mosca... Al final tanta irradiación de teorías con las que la mayoría no se sienten identificado aburre, cansa, harta, cabrea y dan ganas de revelarte: a mi para quedarme en casa o votar a un PSOE que no sea el andaluz y a muchos por votar directamente a la derecha para joder más.

Otro problema es el buenismo y lo que he señalado antes como el egocentrismo de la superioridad moral, que se deja ver claramente con el tema de la inmigración. La inmigración mal gestionada es un problema que la gente no quiere ver de cerca, por lo tanto debe ser controlada, solo que no es un problema para España, ¿por qué parte de la izquierda es tan naif y estúpida de pretender vender la falsedad de que hay espacio para todos cuando no solo es engañar sino que crea reticencias?. Lo que hay que decir a la sociedad es que la inmigración no es actualmente un problema como lo quiere hacer ver el PP o Vox y que debe compaginarse su control con el respeto a los Derechos Humanos, no tratar de hacer proselitismo con un buenismo que no te lo compra nadie.

Y para terminar, el gran problema del independentismo, la izquierda española (excluyo al PSOE obviamente) se ha pensado que era rentable explotar la ambigüedad en el tema catalán por los escaños vascos y catalanes sin darse cuenta el desprecio que eso suponía al resto de España, no puedes plantear un proyecto de futuro a largo plazo con los votos de dos o tres CCAA a consta de atacar la estructura de un Estado que representa a todos, e incluso permitirse dar más cera al propio Estado que a los independentistas. Es que es de cajón, la posición de Podemos durante la crisis catalana no va a ser olvidada nunca y ha supuesto su tumba personal y un lastre más para la izquierda española.

Esto pasa por lo que pasa, por formar un partido a base de activistas que se creen que actuar desde dentro de la política es lo mismo que actuar desde sus plataformas y asociaciones. La política es mucho más complejo que eso.

Pero esto no servirá de nada, la izquierda seguirá haciendo como si fueran perfectos, negando la condición de demócratas a Vox y tachándoles con toda la banalidad del mundo de fascistas sin pensar por qué nadie ya da un duro por ellos.
:+1


Amísimo

Avatar de Usuario
Regshoe
Funcionario
Mensajes: 6311
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Regshoe » 04 Dic 2018 19:04

Nexus6 escribió:
Regshoe escribió:
Inguma escribió:Hay que abandonar este barco antes de que sea demasiado tarde.
Que diferencia hay entre Vox y Bildu?
Vox quiere eliminar el concierto vasco
Yo iba más a lo esencial que a políticas concretas.
El racismo, el odio, el ultranacionalismo, el desprecio por los DDHH etc...
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 43061
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Atila » 04 Dic 2018 19:58

'

FAES ve un insulto a la inteligencia que el PSOE apele a un “cordón sanitario” contra VOX

https://okdiario.com/espana/2018/12/04/ ... ox-3426689
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

Cerrado