Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

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Miguel O
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Miguel O » 29 Oct 2018 01:09

daktari escribió:
Cero07 escribió:Susana Díaz convoca las elecciones en Andalucía para el 2 de diciembre

"Después de decenas de negativas, al final dio el sí. La presidenta andaluza, Susana Díaz, anunciará este lunes la convocatoria de las elecciones autonómicas el próximo 2 de diciembre mediante un decreto que disuelve el Parlamento.

Los comicios andaluces abrirán el nuevo ciclo electoral tras la llegada de Pedro Sánchez a La Moncloa por la moción de censura de junio, y será el laboratorio en el que se fijará el presidente del Gobierno, pendiente de la aprobación de sus Presupuestos, para adelantar o no las elecciones generales."


https://elpais.com/politica/2018/10/08/ ... 81936.html
____________________

A ver qué sale y a ver quién suma mayoría suficiente aunque Díaz lo tiene difícil. Teresa Rodríguez no está por la labor. La candidata de Podemos afirmaba el otro día que "gobernar con el PSOE es que ellos se apropien de tus éxitos y que tú te tragues sus contradicciones", razón no le falta, y con Ciudadanos las relaciones están muy estropeadas en Madrid.
Vaya por delante que tu análisis me parece correcto y lo comparto punto por punto. Dicho esto, creo que si Susana Díaz y Teresa Rodríguez son capaces de aparcar sus diferencias personales, y sobre todo y más importante...llegar a un consenso político, económico y social, la izquierda progresista debe de conseguir sumar los suficientes escaños como para poder gobernar en Andalucía la siguiente legislatura.

Un saludo, Cero.
La izquierda progresista jajjajajjaaj. El P$OE izquierda progresista. El de abstenerse para que gobierne el PP y que se alia con Ciudadanos izquierda progresista jajajjaja. Pero que subnormal eres.
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Miguel O
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Miguel O » 29 Oct 2018 01:20

skye escribió:Que tenga muchísimo cuidado el PSOE andaluz, porque Inés Arrimadas va a estar casi de continuo en Andalucía haciendo campaña con Ciudadanos (casi casi como candidata en la sombra) y es una adversaria formidable para Susana Díaz.

Enlace

Que lo tenga en cuenta, porque a lo mejor se lleva una sorpresa.

Y lo mismo les digo a los del PP.

A los de Podemos no les digo nada porque la extrema izquierda, los amigos de Sánchez, juega en otra liga.
Sí. El PSOE andaluz está acojonado.
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por skye » 29 Oct 2018 11:47

jordi escribió:Susana Díaz es la candidata del PSOE en Andalucía. ¿Ciudadanos no tiene uno que vale?
Estás reconociendo implícitamente, que Inés Arrimadas sí que "vale".

Pues mira, a Arrimadas la dejamos por ahora con vosotros, para que os recuerde todos los días que es la candidata que ganó las elecciones.

Y sobre Marín... ¿Marín es un político de segunda fila?

¿Quiénes son para Vd. políticos de primera fila? ¿Puigdemont, Torra, Rufián...?

Venga, hombre...

Políticos de primera fila, para mí, son los líderes de los partidos nacionales (y no porque sean grandes estadistas, sino porque los conocemos todos) y algunos otros que, sin ser necesariamente cabeza de cartel, son ya conocidos. Eso le pasa a Susana Díaz porque es la presidenta de Andalucía desde la prehistoria y la gente la conoce. Al tal Moreno no le conoce absolutamente nadie... al menos, fuera de Andalucía. A la señora de Podemos, lo mismo. Es decir, que, puestos a ver qué políticos andaluces son conocidos fuera de Andalucía, pues muy poquitos.

Personalmente, sólo conozco a los anteriores presidentes de la Junta andaluza, algunos de ellos de salir todos los días en el Telediario porque hacen fila para sentarse en el banquillo de los acusados por cosas bastante serias.

¿Chaves, por ejemplo, es un político de primera fila cuando le imputan no sé cuántos delitos? ¿Quizá lo sea Griñán por lo mismo?

Pues que Vd. sepa que Marín está limpio y no está imputado por nada.

Así que, puestos a elegir entre la extrema izquierda de la tal Teresa no sé qué, un partido archi-corrupto como es el PSOE andaluz, el soso y desaborío candidato del PP, y el candidato de Ciudadanos... si el único "pero" que se le puede poner a este es que "no es suficientemente conocido", pues es un primor. Me quedo con este.

Pero vamos, que yo no voto en estas elecciones. Allá los andaluces con lo que votan.
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por SanTelmo » 29 Oct 2018 12:32

skye escribió:
jordi escribió:Susana Díaz es la candidata del PSOE en Andalucía. ¿Ciudadanos no tiene uno que vale?
Estás reconociendo implícitamente, que Inés Arrimadas sí que "vale".

Pues mira, a Arrimadas la dejamos por ahora con vosotros, para que os recuerde todos los días que es la candidata que ganó las elecciones.

Y sobre Marín... ¿Marín es un político de segunda fila?

¿Quiénes son para Vd. políticos de primera fila? ¿Puigdemont, Torra, Rufián...?

Venga, hombre...

Políticos de primera fila, para mí, son los líderes de los partidos nacionales (y no porque sean grandes estadistas, sino porque los conocemos todos) y algunos otros que, sin ser necesariamente cabeza de cartel, son ya conocidos. Eso le pasa a Susana Díaz porque es la presidenta de Andalucía desde la prehistoria y la gente la conoce. Al tal Moreno no le conoce absolutamente nadie... al menos, fuera de Andalucía. A la señora de Podemos, lo mismo. Es decir, que, puestos a ver qué políticos andaluces son conocidos fuera de Andalucía, pues muy poquitos.

Personalmente, sólo conozco a los anteriores presidentes de la Junta andaluza, algunos de ellos de salir todos los días en el Telediario porque hacen fila para sentarse en el banquillo de los acusados por cosas bastante serias.

¿Chaves, por ejemplo, es un político de primera fila cuando le imputan no sé cuántos delitos? ¿Quizá lo sea Griñán por lo mismo?

Pues que Vd. sepa que Marín está limpio y no está imputado por nada.

Así que, puestos a elegir entre la extrema izquierda de la tal Teresa no sé qué, un partido archi-corrupto como es el PSOE andaluz, el soso y desaborío candidato del PP, y el candidato de Ciudadanos... si el único "pero" que se le puede poner a este es que "no es suficientemente conocido", pues es un primor. Me quedo con este.

Pero vamos, que yo no voto en estas elecciones. Allá los andaluces con lo que votan.
Teresa Rodríguez es bastante más conocida que Juan Marín, tanto dentro como fuera de Andalucía.

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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por skye » 29 Oct 2018 13:24

SanTelmo escribió: Teresa Rodríguez es bastante más conocida que Juan Marín, tanto dentro como fuera de Andalucía.
Pues me parece muy bien. En mi opinión, no se trata de ser conocidos o no conocidos. Tú dices que esta tal Teresa-no-sé-qué la conoce mucha gente. ¿Ese conocimiento significa que va a votarla toda esa gente? Me da a mí que no. La votará gente afín a la extrema izquierda, porque eso es lo que representa su candidatura: posiciones políticas de izquierda radical.

Supongo que la gente actúa de una manera racional. Y eso ya es mucho suponer. Pero si actúa de manera racional, entiendo que lo importante es, no tanto si conoces a tal o cual candidato, sino si valoras lo que el personaje representa (esto tiene mucho que ver con las siglas de su partido y lo que representan esas siglas). Y, en función de eso, y tu afinidad o des-afinidad hacia lo que ese candidato representa, le das tu confianza o no se la das.

Eso, por cierto, es lo que probablemente está intentando hacer Ciudadanos. En mi opinión, de manera muy inteligente. Ha metido a Inés Arrimadas en campaña para arropar al candidato de Ciudadanos y mitigar esa posible falta de conocimiento que pueda tener la gente sobre él.

Y, repito, ojo con eso, porque Arrimadas es de las políticas más valoradas a nivel nacional. La conoce casi todo el mundo y la tía es muy buena. Es decir, que puede ganarse la confianza de mucha gente que habite espacios moderados hacia las listas de Ciudadanos.

Por cierto, en la EGOPA de invierno 2018, que ha publicado EGOPA (Centro de Análisis y Documentación Política y Electoral de Andalucía), el CIS andaluz para entendernos, en la página 71, Juan Marín, el candidato de Ciudadanos, es el mejor valorado por los andaluces.

Y no lo debe estar haciendo mal, porque si se fija en la página 84 del documento PDF, cuando se detalla la evolución del partido con el que se sienten más identificados los ciudadanos, resulta que Cs se ha disparado últimamente.

En la página 86, Partido político al que se siente más cercano, resulta que Cs es el partido más "querido" por los andaluces, incluso más que el PSOE andaluz.

En la página 89 (nivel de simpatía hacia los diferentes partidos), Cs vuelve a estar en cabeza.

Y, por último, la intención de voto da la siguiente: pág. 112

PSOE = 34,1%
CIUDADANOS = 19,8%
PODEMOS+IU = 18'8%
PP = 18'3%

El documento:

Enlace

Bueno, pues ahora súmele Vd. a todo esto el efecto Arrimadas, que no aparece recogido en la encuesta.

Ah, y por cierto. De hoy mismo:

Arrimadas, la pequeña gran obsesión de Susana Díaz

Ni Moreno Bonilla, ni Marín, ni Rodríguez. Ni siquiera Pablo Casado o Albert Rivera, que se van a recorrer la comunidad en caravana y se enfundarán la bandera andaluza a imitación de Blas Infante, sabedores de la trascendencia de estos comicios y de que sus resultados marcarán el devenir de los siguientes. Ninguno de los aludidos parece preocupar a Susana Díaz. La presidenta andaluza solo tiene una obsesión de cara al 2 de diciembre: Inés Arrimadas.

La líder de Ciudadanos desarrolla su actividad política en Cataluña, pero es casi como si tuviera escaño en el Parlamento andaluz. Está presente en las conversaciones. No hay análisis que deje de mencionarla. Se habla de las posibilidades de uno y otro candidato, de las coaliciones que se tendrán que bosquejar y, al final, en el tiempo de descuento, acaso el espacio de las tertulias más propicio para las especulaciones, siempre se acaba sacando a colación lo mismo: “¿Os imagináis si fuera Arrimadas la que se presentara…?”

Nacida en Jerez de la Frontera (1981), estudió en el colegio religioso Nuestra Señora del Pilar y se licenció en Derecho y en Administración y Dirección de Empresas (ADE) por la Universidad pública Pablo de Olavide de Sevilla. Estuvo ocho años en el sector privado como consultora y luego pasó a la política. Como presidenta de Ciudadanos en el ‘Parlament’, dio la campanada tras vencer en las últimas elecciones en Cataluña. Además, tiene ese tic provocador que consiste en sacar la rojigualda delante de quienes proclaman la república y menosprecian al Rey, un tic que exaspera a los independentistas de la misma forma que hace levantarse de sus sillas a los andaluces, que aplauden como con el gol de Iniesta en Sudáfrica.



En una campaña marcada por la crisis catalana y las negociaciones del Gobierno con las formaciones independentistas, Susana Díaz ve en Inés Arrimadas unos atributos que le niega a su propio jefe de filas, Pedro Sánchez, más lastre que activo por sus vaivenes en torno a la cuestión secesionista, pues igual se cuida ahora de criticar a Quim Torra, al que antes comparaba con Le Pen, que deja de ver ‘rebelión’ donde hace meses la había, según sus propias palabras en televisión. La vaporosidad del presidente del Gobierno contrasta con la contundencia de Arrimadas, que allí, en Andalucía, arranca votos a puñados.

Las encuestas así lo reflejan. En el sondeo de IMOP para El Confidencial, Ciudadanos se alza como el ‘vencedor moral’ de las elecciones andaluzas. Está cerca del ‘sorpasso’ con respecto al PP y gana casi medio millón de votos sobre su resultado de 2015, provenientes en su mayoría de los populares, pero también muchos del PSOE. Se preguntaba Ignacio Varela en este periódico, qué resultado habría podido obtener si el partido de Rivera se hubiera tomado en serio su liderazgo electoral en la mayor comunidad autónoma de España y hubiera apostado por un candidato con más peso que Juan Marín. “Si hubiera sido Arrimadas…”, reconocen hasta los próximos a Susana Díaz cuando dan rienda suelta a su imaginación.

El politólogo Gabriel Colomé dice que los partidos se han vuelto inservibles y que lo que prima ahora es el personalismo, “el Príncipe mediático y seductor con un liderazgo electoral ejercido mediante los medios de comunicación y las redes sociales”. De dar por buena esta teoría, en Ciudadanos ese caudillo no sería otro que Inés Arrimadas.

Por ello, desde julio la vienen paseando por las tierras andaluzas, con desayunos, reuniones con empresarios, entrevistas… Tampoco resulta baladí que se eligiera Jerez de la Frontera, lugar de nacimiento de la mencionada, para celebrar este domingo la reunión ordinaria del consejo general del partido, un acto que estaba programado para lanzar un remedo de programa electoral (apenas un par de folios) y a su candidato, Juan Marín. En los comicios catalanes “percibíamos las ganas de cambio, las opciones reales de hacer algo histórico […]. Y percibo lo mismo en Andalucía […] Las ganas de cambio después de 40 años son imparables”, se explayó Arrimadas durante su discurso en el consejo general de Cs.

Pero esta estrategia, diseñada al milímetro por Albert Rivera y José Manuel Villegas, también tiene sus puntos débiles. El uso (y abuso) de la figura de la jerezana llevan aparejadas algunas contraindicaciones que no escapan ni a la formación naranja ni a sus contrincantes, que las explotarán, y que en algunos aspectos ya empiezan a traslucirse.

La primera pasa por que termine opacando al candidato real y se produzca un ‘efecto boomerang’, esto es, que los votantes terminen recelando de una persona que tras las elecciones coge el AVE y se vuelve a Barcelona; y segundo, que la imagen de la propia Arrimadas, ahora mismo libre de mácula, se resienta hasta chamuscarse. Este domingo, sin ir más lejos, tuvo que protagonizar el consejo de Cs en Jerez, donde el partido ha colocado a una gestora después de que la junta directiva local dimitiera hace unos días como protesta por el método elegido para confeccionar las listas.

Lejos de los discursos vehementes de sus rivales, Susana Díaz ha optado por una hoja de ruta de perfil bajo. No quiere copar sus intervenciones con el argumentario al uso para salir al paso de las acusaciones de clientelismo que le dedican tanto Ciudadanos como el resto de partidos. Prefiere dar hilo a la cometa y, si la cosa se pone fea, ‘parapetarse’ tras las vecinas, esa coletilla que causa en furor en San Telmo: “Cuando vuelvo a mi barrio veo a mis vecinas, al fresquito, y me dicen: Susana, no te vayas a meter con nadie. Y así es, no me voy a perder en debates estériles”. El “ruido” de los demás partidos, incide la presidenta andaluza, es el de “los malos perdedores que se esconden tras el rencor, la crispación y la ofensa”.

Sea como fuere, no le preocupa tanta la campaña como el día después. Con un Juan Marín (Cs) atrapado en sus propias declaraciones, según las cuales jamás va a poner sus diputados a disposición de Díaz; con un Moreno Bonilla (PP) dispuesto a ir a por todas y sumar con todos y todas, incluso con la Macarena, para acabar con la era omnímoda del socialismo andaluz, y con una Teresa Rodríguez (Andalucía Adelante) condicionada por su total falta de empatía –por no decir animadversión personal- con la presidenta andaluza, el sudoku electoral parece poco halagüeño para la actual mandataria, que necesitará de socios para gobernar… Tan poco halagüeño que ya hay quien ha empezado a hacer cábalas de cuándo serán los próximos comicios.
Enlace

Que luego resultará que salga eso o no salga eso, pero, al menos a priori, parece que en Cs las cosas no las están haciendo demasiado mal.
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Mensaje por Nexus6 » 29 Oct 2018 14:06

Teresa no-se ? xddddddddddddd

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Re:

Mensaje por skye » 29 Oct 2018 15:10

Nexus6 escribió:Teresa no-se ? xddddddddddddd
Qué, el segundo apellido es "Qué".
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Cero07 » 29 Oct 2018 15:49

Insisto en lo que ya comenté, Ciudadanos carece de cuadros con talento suficiente para consolidar su proyecto nacional. Ejemplo de lo que digo es el candidato que presenta a la presidencia de la Junta, Juan Marín, un tipo mediocre al que no conoce ni el 50% de los andaluces, según el informe de la EGOPA que ha colgado skye, y eso después de haber sido candidato las pasadas elecciones autonómicas y soporte del gobierno de Susana Díaz toda la legislatura. Un campeón de la invisibilidad el tal Marín.

Este es el mejor candidato que Ciudadanos ha encontrado para unas elecciones cruciales en la autonomía más poblada de España. Cuando Teresa “no sé qué” lo coja en el debate electoral le va a dar un revolcón que lo van a tener que sacar en parihuelas. Es lógico que Arrimadas se mude a vivir a Sevilla para arropar, otros dirán para suplantar, al invisible y tratar de adelantar al PP, el único objetivo realista al que aspiran, gracias al tirón e indudable prestigio de la líder catalana. Pero el problema sigue estando ahí, Ciudadanos anda escaso de talento.

Otro tema es la curiosa trayectoria política de El Invisible, desde Alianza Popular hasta el partido de Rivera.
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Re: Re:

Mensaje por Nexus6 » 29 Oct 2018 16:35

skye escribió:
Nexus6 escribió:Teresa no-se ? xddddddddddddd
Qué, el segundo apellido es "Qué".
Tu segundo apellido es el mismo que el primero?

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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Cero07 » 29 Oct 2018 16:51

IU responde al PP: "El mayor insulto a La Macarena es que un genocida como Queipo de Llano esté enterrado allí"

"El mayor insulto a La Macarena es que un genocida como Queipo de Llano esté enterrado allí", ha respondido el coordinador general de IU Andalucía, Antonio Maíllo, al candidato por el PP de Andalucía Juan Manuel Moreno, que pedía este fin de semana que los insultos a la Macarena fueran delito.

Antonio Maíllo, candidato a la vicepresidencia de la Junta de Andalucía, ha asegurado este lunes en una entrevista en Al Rojo Vivo de La Sexta que "hay mucha gente católica y muchos macarenos que están indignados" con que el militar Queipo de Llano esté enterrado en la basílica de la Macarena, en Sevilla. Y se ha quejado de que "hablen quienes impiden que se saquen los restos de genocidas que han desolado y asolado los pueblos de Andalucía durante la guerra y la posguerra".


https://www.eldiario.es/andalucia/Anton ... 17344.html
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por skye » 29 Oct 2018 18:48

Cero07 escribió:
... Juan Marín, un tipo mediocre al que no conoce ni el 50% de los andaluces...
Lo de que es un tipo mediocre... pues qué quiere Vd. que le diga. Si Vd. opina así, siendo Vd. andaluz, tendrá sus motivos porque le conoce bien. Un servidor, desde fuera, no tiene opinión al respecto.

Pero... ¿algún candidato de los que se presentan en las elecciones andaluzas da para algo más que para llamarle o llamarla (en el caso de la señora Díaz), "mediocres"?

Porque para un servidor, repito, visto desde fuera, Díaz es mediocre y líder de un partido paradigma de la corrupción; el del PP, un tal Moreno-no-sé-qué, también me parece mediocre, soso y casposo. La tal Teresa-no-sé-qué (hermana del anterior), aparte de tener una empatía nula y estar ubicada en la extrema izquierda de la extrema izquierda (y ya es difícil estar a la izquierda de Pablo iglesias o Echenique, por ejemplo) es mediocre porque todos los políticos de extrema izquierda lo son por definición. Y más todavía los de ultra izquierda, como es el caso.

Así que si el principal "pero" que se le puede poner a Marín es que no se le conoce mucho... joé, pues con la que está cayendo, a mí me parece que eso es una bendición.

Luego está el asunto de que Vd. no se sienta afín ni al candidato ni al partido al que representa. Pero eso va con las filias y fobias de cada cual y su crítica es comprensible.
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por SanTelmo » 29 Oct 2018 19:17

skye escribió:
Cero07 escribió:
... Juan Marín, un tipo mediocre al que no conoce ni el 50% de los andaluces...
Lo de que es un tipo mediocre... pues qué quiere Vd. que le diga. Si Vd. opina así, siendo Vd. andaluz, tendrá sus motivos porque le conoce bien. Un servidor, desde fuera, no tiene opinión al respecto.

Pero... ¿algún candidato de los que se presentan en las elecciones andaluzas da para algo más que para llamarle o llamarla (en el caso de la señora Díaz), "mediocres"?

Porque para un servidor, repito, visto desde fuera, Díaz es mediocre y líder de un partido paradigma de la corrupción; el del PP, un tal Moreno-no-sé-qué, también me parece mediocre, soso y casposo. La tal Teresa-no-sé-qué (hermana del anterior), aparte de tener una empatía nula y estar ubicada en la extrema izquierda de la extrema izquierda (y ya es difícil estar a la izquierda de Pablo iglesias o Echenique, por ejemplo) es mediocre porque todos los políticos de extrema izquierda lo son por definición. Y más todavía los de ultra izquierda, como es el caso.

Así que si el principal "pero" que se le puede poner a Marín es que no se le conoce mucho... joé, pues con la que está cayendo, a mí me parece que eso es una bendición.

Luego está el asunto de que Vd. no se sienta afín ni al candidato ni al partido al que representa. Pero eso va con las filias y fobias de cada cual y su crítica es comprensible.
El principal "pero" que se le puede (y se le pone, de hecho) a Juan Marín es que ha estado cuatro años como alfombra de Susana Díaz, y cuando Susana Díaz ha necesitado de un adelanto electoral porque se le vienen encima las sentencias de los ERE, resulta que justo en ese momento, Juan Marín ha decidido que rompía el pacto con el PSOE y le daba coartada a Susana Díaz para adelantar las elecciones.

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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por skye » 29 Oct 2018 19:32

SanTelmo escribió: El principal "pero" que se le puede (y se le pone, de hecho) a Juan Marín es que ha estado cuatro años como alfombra de Susana Díaz, y cuando Susana Díaz ha necesitado de un adelanto electoral porque se le vienen encima las sentencias de los ERE, resulta que justo en ese momento, Juan Marín ha decidido que rompía el pacto con el PSOE y le daba coartada a Susana Díaz para adelantar las elecciones.
Tiene su punto de razón, y se la doy, pero le recuerdo que el que ha gobernado en Andalucía ha sido Susana Díaz y el PSOE. No Ciudadanos. Y lo han hecho porque los andaluces han querido que gobernasen ellos.

Si hubiese habido elecciones anticipadas antes, ¿Vd. cree que hubiese sido otro el resultado? En mi opinión, no. Hubiese vuelto a ganar Susana Díaz y el PSOE. Y, quizá, con más apoyos. Recuerde Vd. lo que pasó cuando se repitieron elecciones estatales y el PP sacó más votos y escaños. Y si se hubiesen vuelto a repetir por tercera vez, apuesto a que casi casi hubiese sacado mayoría absoluta.

En fin, que hay que tener cuidado con eso de forzar elecciones porque a lo mejor lo que sale es justo lo contrario de lo que te hubiese gustado cuando forzaste las mismas.
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por SanTelmo » 29 Oct 2018 19:40

skye escribió:
SanTelmo escribió: El principal "pero" que se le puede (y se le pone, de hecho) a Juan Marín es que ha estado cuatro años como alfombra de Susana Díaz, y cuando Susana Díaz ha necesitado de un adelanto electoral porque se le vienen encima las sentencias de los ERE, resulta que justo en ese momento, Juan Marín ha decidido que rompía el pacto con el PSOE y le daba coartada a Susana Díaz para adelantar las elecciones.
Tiene su punto de razón, y se la doy, pero le recuerdo que el que ha gobernado en Andalucía ha sido Susana Díaz y el PSOE. No Ciudadanos. Y lo han hecho porque los andaluces han querido que gobernasen ellos.

Si hubiese habido elecciones anticipadas antes, ¿Vd. cree que hubiese sido otro el resultado? En mi opinión, no. Hubiese vuelto a ganar Susana Díaz y el PSOE. Y, quizá, con más apoyos. Recuerde Vd. lo que pasó cuando se repitieron elecciones estatales y el PP sacó más votos y escaños. Y si se hubiesen vuelto a repetir por tercera vez, apuesto a que casi casi hubiese sacado mayoría absoluta.

En fin, que hay que tener cuidado con eso de forzar elecciones porque a lo mejor lo que sale es justo lo contrario de lo que te hubiese gustado cuando forzaste las mismas.
¿Pero quién dice que había que repetir elecciones? Ponles en el gobierno pero luego no les des ni pizca de oxígeno, si parecía que Ciudadanos formaba parte del gobierno andaluz, que no les molestaban lo más mínimo. Ciudadanos ha sido estos cuatro años como IU para el PSOE. No estaban en coalición por una cuestión formal, pero les exigían menos que yo a mi perra.

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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Enxebre » 30 Oct 2018 08:46

IU sí que tuvo un pacto con el PSOE en Andalucía y ahora volverán a pactar, porque eso de ser el soporte y no querer entrar en el Gobierno se hace para no pringarse más que nada, es una posición cómoda pero inútil, mientras haya un acuerdo que satisfaga a ambas partes (parecido a lo que hay a nivel nacional) no hay nada censurable en ello. Estar en el Gobierno ironicamente permite controlar más al partido ganador, sí se hacen bien las cosas claro, sí se practica un seguidismo pues ese pacto sale caro
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Lady_Sith » 30 Oct 2018 08:56

Cero07 escribió:Insisto en lo que ya comenté, Ciudadanos carece de cuadros con talento suficiente para consolidar su proyecto nacional. Ejemplo de lo que digo es el candidato que presenta a la presidencia de la Junta, Juan Marín, un tipo mediocre al que no conoce ni el 50% de los andaluces, según el informe de la EGOPA que ha colgado skye, y eso después de haber sido candidato las pasadas elecciones autonómicas y soporte del gobierno de Susana Díaz toda la legislatura. Un campeón de la invisibilidad el tal Marín.

Este es el mejor candidato que Ciudadanos ha encontrado para unas elecciones cruciales en la autonomía más poblada de España. Cuando Teresa “no sé qué” lo coja en el debate electoral le va a dar un revolcón que lo van a tener que sacar en parihuelas. Es lógico que Arrimadas se mude a vivir a Sevilla para arropar, otros dirán para suplantar, al invisible y tratar de adelantar al PP, el único objetivo realista al que aspiran, gracias al tirón e indudable prestigio de la líder catalana. Pero el problema sigue estando ahí, Ciudadanos anda escaso de talento.

Otro tema es la curiosa trayectoria política de El Invisible, desde Alianza Popular hasta el partido de Rivera.
Si para q ganara las elecciones un partido, la gente q vive en el lugar tuviera q conocer el nombre de su candidato, habría muchos pueblos y ciudades q no tendrían alcalde.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Enxebre » 30 Oct 2018 09:10

Lady_Sith escribió:
Cero07 escribió:Insisto en lo que ya comenté, Ciudadanos carece de cuadros con talento suficiente para consolidar su proyecto nacional. Ejemplo de lo que digo es el candidato que presenta a la presidencia de la Junta, Juan Marín, un tipo mediocre al que no conoce ni el 50% de los andaluces, según el informe de la EGOPA que ha colgado skye, y eso después de haber sido candidato las pasadas elecciones autonómicas y soporte del gobierno de Susana Díaz toda la legislatura. Un campeón de la invisibilidad el tal Marín.

Este es el mejor candidato que Ciudadanos ha encontrado para unas elecciones cruciales en la autonomía más poblada de España. Cuando Teresa “no sé qué” lo coja en el debate electoral le va a dar un revolcón que lo van a tener que sacar en parihuelas. Es lógico que Arrimadas se mude a vivir a Sevilla para arropar, otros dirán para suplantar, al invisible y tratar de adelantar al PP, el único objetivo realista al que aspiran, gracias al tirón e indudable prestigio de la líder catalana. Pero el problema sigue estando ahí, Ciudadanos anda escaso de talento.

Otro tema es la curiosa trayectoria política de El Invisible, desde Alianza Popular hasta el partido de Rivera.
Si para q ganara las elecciones un partido, la gente q vive en el lugar tuviera q conocer el nombre de su candidato, habría muchos pueblos y ciudades q no tendrían alcalde.
No lo conocerás tú :hombros Y céntrese, que hablamos de unas andaluzas no de las elecciones de Villarobledo
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Cero07 » 30 Oct 2018 18:23

Lady_Sith escribió:
Cero07 escribió:Insisto en lo que ya comenté, Ciudadanos carece de cuadros con talento suficiente para consolidar su proyecto nacional. Ejemplo de lo que digo es el candidato que presenta a la presidencia de la Junta, Juan Marín, un tipo mediocre al que no conoce ni el 50% de los andaluces, según el informe de la EGOPA que ha colgado skye, y eso después de haber sido candidato las pasadas elecciones autonómicas y soporte del gobierno de Susana Díaz toda la legislatura. Un campeón de la invisibilidad el tal Marín.

Este es el mejor candidato que Ciudadanos ha encontrado para unas elecciones cruciales en la autonomía más poblada de España. Cuando Teresa “no sé qué” lo coja en el debate electoral le va a dar un revolcón que lo van a tener que sacar en parihuelas. Es lógico que Arrimadas se mude a vivir a Sevilla para arropar, otros dirán para suplantar, al invisible y tratar de adelantar al PP, el único objetivo realista al que aspiran, gracias al tirón e indudable prestigio de la líder catalana. Pero el problema sigue estando ahí, Ciudadanos anda escaso de talento.

Otro tema es la curiosa trayectoria política de El Invisible, desde Alianza Popular hasta el partido de Rivera.
Si para q ganara las elecciones un partido, la gente q vive en el lugar tuviera q conocer el nombre de su candidato, habría muchos pueblos y ciudades q no tendrían alcalde.
Claro, claro. Y cuanto más pequeño es el pueblo o la ciudad menos conoce la gente a los candidatos a alcalde :roll:
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Cero07 » 30 Oct 2018 18:30

skye escribió:
Cero07 escribió:
... Juan Marín, un tipo mediocre al que no conoce ni el 50% de los andaluces...
Lo de que es un tipo mediocre... pues qué quiere Vd. que le diga. Si Vd. opina así, siendo Vd. andaluz, tendrá sus motivos porque le conoce bien. Un servidor, desde fuera, no tiene opinión al respecto.

Pero... ¿algún candidato de los que se presentan en las elecciones andaluzas da para algo más que para llamarle o llamarla (en el caso de la señora Díaz), "mediocres"?

Porque para un servidor, repito, visto desde fuera, Díaz es mediocre y líder de un partido paradigma de la corrupción; el del PP, un tal Moreno-no-sé-qué, también me parece mediocre, soso y casposo. La tal Teresa-no-sé-qué (hermana del anterior), aparte de tener una empatía nula y estar ubicada en la extrema izquierda de la extrema izquierda (y ya es difícil estar a la izquierda de Pablo iglesias o Echenique, por ejemplo) es mediocre porque todos los políticos de extrema izquierda lo son por definición. Y más todavía los de ultra izquierda, como es el caso.

Así que si el principal "pero" que se le puede poner a Marín es que no se le conoce mucho... joé, pues con la que está cayendo, a mí me parece que eso es una bendición.

Luego está el asunto de que Vd. no se sienta afín ni al candidato ni al partido al que representa. Pero eso va con las filias y fobias de cada cual y su crítica es comprensible.
Si no le gusta el adjetivo "mediocre" dejémoslo en "El Invisible", pero es evidente que si después de cuatro años ni la mitad del electorado le conoce sus opciones son escasas por mucho que el prestigio de Arrimadas o Rivera le permita crecer y salvar los muebles.
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Lady_Sith
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Lady_Sith » 31 Oct 2018 04:09

Enxebre escribió:
Lady_Sith escribió:
Cero07 escribió:Insisto en lo que ya comenté, Ciudadanos carece de cuadros con talento suficiente para consolidar su proyecto nacional. Ejemplo de lo que digo es el candidato que presenta a la presidencia de la Junta, Juan Marín, un tipo mediocre al que no conoce ni el 50% de los andaluces, según el informe de la EGOPA que ha colgado skye, y eso después de haber sido candidato las pasadas elecciones autonómicas y soporte del gobierno de Susana Díaz toda la legislatura. Un campeón de la invisibilidad el tal Marín.

Este es el mejor candidato que Ciudadanos ha encontrado para unas elecciones cruciales en la autonomía más poblada de España. Cuando Teresa “no sé qué” lo coja en el debate electoral le va a dar un revolcón que lo van a tener que sacar en parihuelas. Es lógico que Arrimadas se mude a vivir a Sevilla para arropar, otros dirán para suplantar, al invisible y tratar de adelantar al PP, el único objetivo realista al que aspiran, gracias al tirón e indudable prestigio de la líder catalana. Pero el problema sigue estando ahí, Ciudadanos anda escaso de talento.

Otro tema es la curiosa trayectoria política de El Invisible, desde Alianza Popular hasta el partido de Rivera.
Si para q ganara las elecciones un partido, la gente q vive en el lugar tuviera q conocer el nombre de su candidato, habría muchos pueblos y ciudades q no tendrían alcalde.
No lo conocerás tú :hombros Y céntrese, que hablamos de unas andaluzas no de las elecciones de Villarobledo
Hombre es más facil q pase en una ciudad grande q en un Villarobledo. Basicamente pq en los Villarobledo se conoce todo el mundo. Aunque Villarobledo tiene sus 25 mil habitantes.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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