Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

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labora-t
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por labora-t »

¿Vox, PP y Ciudadanos difieren en algo en sus programas en lo referente a tratados internacionales?
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Enxebre
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Enxebre »

Tienes razón en parte, la ultraderecha ha "evolucionado" y por ejemplo ahora apoyan a Israel como bastión contra el Islam, Bolsonaro, Trump, Wilders...hasta Le Pen hija y esto lo mismo cogen lo más "neocon" del mundo como modelo (te falta la Tatcher) a falta de otros referentes exitosos, pero aquí vienen las diferencias, de Reagan no sé que no me acuerdo pero supongo que será igual de válido, a los Bush no se le caían los anillos para buscar votos entre los grupos más desfavorecidos, llegaron incluso a hablar en español en campaña (imaginate a Abascal hablando en árabe), Jeb Bush de hecho fue el gobernador de Florida y Florida le dio la presidencia a Bush Jr., VOX lo intenta un poco con Latinoamérica por aquello del viejo imperio, pero tampoco se esfuerza mucho y por mucha fake news que suelte Trump, nunca ha llegado a decir cosas como que el 100% de los asesinatos y violaciones las cometen extranjeros http://www.navarrainformacion.es/2019/0 ... tranjeros/

Es otro paso más allá, ya digo, nadie sabe lo que harían con mayoría absoluta, nadie sabe si se creen estas cosas o las dicen por cuestiones electorales
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ElPizarreño
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por ElPizarreño »

Pero como he dicho, ese Derecho Natural o esos valores humanistas no pueden existir de la nada en la naturaleza, tal como sí existen los elementos químicos de la tabla periódica, son fruto de la actividad del hombre y por eso solo pueden existir si están positivizados en una norma.

Si un partido pide la eliminación física de los inmigrantes, en ese caso estaría vulnerando el derecho positivo, pues estaría incitando al odio, lo cual es al menos en nuestro ordenamiento jurídico un delito, pero perfectamente pueden defender abolir esa prohibición porque no deja desarrollar su programa.
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ElPizarreño
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por ElPizarreño »

:facepalm:

Rivera fascista, madre mía. Ya no sé por qué no tildáis también de fascista al PSOE o a Errejón, total, ya que más da, con la banalidad con la que tratáis el término es imposible vaciarlo más de contenido.

No sé como podéis tener tan poca honestidad intelectual para decir que Rivera es fascista. Es alucinante.

Si no hay que darle muchas vueltas a que engloba económicamente el fascismo, es porque directamente Vox no es un partido fascista en otros campos que no sean el económico, hay figuras importantes del Partido Republicano en EEUU con ideas igual o más retrógradas que Vox, por ejemplo Ted Cruz que está incluso en contra de las uniones civiles entre homosexuales (no ya matrimonio), es un partido que acepta la constitución y la democracia liberal.

Es que discutir el contenido exacto del término fascista especialmente para englobar a Vox es como discutir el sexo de los ángeles porque de entrada hay una gran serie de rasgos que no son para nada fascistas.

Eso de tiene clara admiración por el franquismo no sé en qué te basas, entre tener un discurso contrario a la memoria histórica y admirar un régimen dictatorial hay un trecho. Vaya falacia de falso dilema te has marcado.
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Enxebre
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Enxebre »

Fascismo como ha puesto Edison es también sinónimo de talante autoritario y antidemocrático, querer ilegalizar partidos por su ideología es algo antidemocrático y autoritario ¿sí o no?

Un par de ejemplos de vínculos entre VOX y el franquismo (dejando de lado que pongan "El novio de la muerte" por los altavoces, que se grita "Viva Cristo Rey" desde al atril y demás sutilezas como que la gente en los mitines grite "Viva Franco")
https://elpais.com/politica/2019/01/10/ ... 92380.html
https://www.publico.es/tremending/2018/ ... dictadura/

Sí, esta gente militaba en el PP (ahora también negaremos el pasado franquista del PP), pero en el PP les mandaban callar, el PP acabó condenando el franquismo y aquí pues tienen más libertad para decir lo que piensan, si se van del PP a un partido más extremista será que el PP no les parece suficiente, y la derecha del PP, encarnada por Casado, no tiene nada que ver con la mayoría de partidos de derecha europeos, el marianismo se vio como algo flojo y fue el marianismo lo que nos ha dado la ley mordaza y el endurecimiento del CP.

Vox no viene a ser el partido republicano de EEUU, vamos a ver, el partido republicano tendrá hasta a gente del KKK como pasa en el PP con los franquistas, pero en esencia no es un partido como VOX que ahora mismo engloba a la extrema derecha, por ejemplo, la página web nazi que cerraron hace unos días tenía una entrada donde llamaba a votar a VOX, una página neonazi, igual tendrá que ver con esas declaraciones de que el 100% de los homicidios y violaciones son cometidos por los inmigrantes, la petición de expulsión de inmigrantes, los españoles primero y tal, al final Democracia Nacional no era nazi, era neoconservador, ¿vistes alguna vez simbolos nazis en sus carteles? Pues eso, son patriotas, no nazis, como lo de Hogar Social Madrid, que lo dijo su portavoz mismamente en Intereconomía ¿que más pruebas queremos?

Respecto al fascismo como se entiende en 1935, no, VOX no es fascista, no propugnan la autarquía, como he dicho, la extrema derecha ha mutado y a veces de forma sorprendente (tema Israel), pero me niego a tachar gente como Bolsonaro como simplemente "neocon", porque entonces Pinochet también era neocon, ya que contaba con los Chicago Boys y el apoyo de USA. Ya ves, Pinochet no quiso ser dictador toda su vida, se conformó con ser senador al perder un referendum que el mismo convocó (y sacó un 45% de los votos), un demócrata señores
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Skip »

Ni idea pero, por ejemplo, Abascal se ha manifestado en contra de la creación de un ejército europeo.
Yo no te he interrumpido.
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gálvez
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por gálvez »

Normal, nadie muerde la mano que le da de comer.....
¿o alguien piensa que unos opositores iraníes van a ser los que suelten semejante pastazo para apostar por un partido incógnita en un pais que ni les va ni les viene...?

saludos
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labora-t
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por labora-t »

Me consta, porque se nota, que en este foro hay bastante gente que está metida en campos del estilo de la politología o similares.
¿Alguien me puede citar alguna discrepancia entre PP, Vox y Ciudadanos en asuntos relacionados con los tratados internacionales?
España es miembro de:
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Danny
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Danny »

Respecto a Andalucía, si algo debe quedar claro es que nadie puede hacerlo peor que el PSOE.
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Edison
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Edison »

¡Que poca confianza! Siempre es posible superarse.

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labora-t
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por labora-t »

¿En serio soy la única persona en este país que desconfía de que Ciudadanos y Vox son sucursales del PP? ¿Nadie más tiene siquiera el gusanillo?
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labora-t
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por labora-t »

Si yo fuese un corrupto y me pescasen en algo como la Gürtel o la Púnica... lo que haría, para minimizar las posibilidades de ir a la cárcel, o incluso con la idea de no cambiar de estilo de vida, sería montar partidos nuevos, que la gente no asociase conmigo, pero que a la hora de la verdad defendiesen mis intereses, a no ser que fuese catalán, en cuyo caso intentaría independizarme territorialmente del lugar en donde está instalado el juzgado, en este caso España.
¡Hay que saber ponerse en la mente de un psicópata, coño!
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Avicena
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Avicena »

Mira la sobrina de Rita Barberá, que se fue a Vox.
De todos modos al PP como organización no le va bien Vox, a ver si pasa como Sarkozy que intentó copiar el programa político de Le Pen y está le comió terreno, pues la gente prefiere el partido que defiende desde el principio dichas posturas.
El PP de Casado puede estar suicidándose y puede ser algo preocupante.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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labora-t
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por labora-t »

Lo que a mí me hace desconfiar en este caso, es precisamente, que me da la sensación de que, comparados con el Frente Nacional o la extrema derecha italiana, u otras extremas derechas o partidos de derechas alternativos de otros países, Ciudadanos y ahora Vox, le hacen muy poca oposición real al PP, más allá de algo que a mí me parece una pantomima. Por eso le pregunto a personas que saben más que yo de política si es posible que los partidos de extrema derecha o alternativos de derecha, en base a lo que sucede en otros países donde es seguro que son realmente oposición (porque han intentado o incluso han conseguido derrotar al partido conservador), que apenas tengan en su programa cambios con respecto al partido conservador en lo referente a los tratados internacionales a los que está suscrito el país.
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Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por El Maestro Golpeador »


¿ me puede usted decir que hay de antidemocratico en querer abolir la Ley de Violencia de Género ?

¿ y en quitar las subvenciones a los chiringuitos LGTB ?

¿ está usted tonto o qué coño le pasa ?


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Última edición por El Maestro Golpeador el 17 Ene 2019 22:59, editado 1 vez en total.
El Maestro Golpeador
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Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Vaya, ¿ y que hay de los cien días de gracia ?

Jojojojo, el proverbial mal perder de la izquierda. Eso, y miles de apesebrados que tras vivir 36 años del cuento se ven en la obligación de buscar un empleo de verdad.

¿ donde estaba esa gente cuando la gentuza socialista se gastaba el dinero de los parados en coca y putas ?

¿ salieron a protestar cuando saltó el escándalo de los Eres ?

¿ salieron a protestar por el incremento del paro ?


Ah, entonces se quedaban en casa.


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El Maestro Golpeador
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Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por El Maestro Golpeador »

¿ y la corrección ? ¿ que se fizo de aquella galanura ?


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El Maestro Golpeador
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Mensaje por El Maestro Golpeador »



Usted todavía no lo sabe porque nunca fue de derechas pero al pepero medio hace ya mucho tiempo que Franco se la suda. Y a los de Vox ni le cuento.


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Edison
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Re: Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por Edison »

Vox recibió cientos de miles de euros de la derecha iraní en el exilio; ¿de los “moros? No puede ser

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El Maestro Golpeador
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Elecciones autonómicas andaluzas el 2 de Diciembre

Mensaje por El Maestro Golpeador »



Nunca estaremos lo suficientemente agradecidos a esos opositores a la dictadura de los ayatollas , esos luchadores por la libertad, la democracia y los derechos de las mujeres , por el apoyo económico recibido en los tiempos de nuestra travesía por el desierto.

De hecho el propio Abascal ha admitido públicamente esos donativos. Ya he dicho en alguna ocasión que en Vox nos gusta hablar claro, sin tapujos y sin complejos.

No como el Coletas que recibió millones de regímenes dictatoriales ( no de sus opositores ) a través de paraísos fiscales y en vez de dar explicaciones se puso a demandar a quienes informaban de ello ( caso Eduardo Inda por el escándalo de las Granadinas ).


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