El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

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skye
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por skye »

No, ahí estás equivocado. Mi "currículum" político siempre ha estado próximo al centro-izquierda desde posiciones liberales. Entré de joven en el Partido Socialista de Euskadi. Con Zapatero terminé harto y pasé, junto con otros afiliados al PSE a UPyD. Fueron unos años preciosos. Éramos pocos, pero con una gran ilusión y formábamos casi una pequeña familia. Con el tiempo, soy de los que defendí la necesidad de que UPyD y Cs confluyesen en un solo partido. La cosa no salió como me hubiese gustado por las razones que todos conocen. Y UPyD terminó como terminó. Después muchos de mis antiguos amigos de UPyD pasaron a Ciudadanos, pero yo ya no me he embarcado en esa etapa nueva. Los apoyo, me gustan, les voto cuando toca, y "yastá" (en las generales de 2016, en las que Cs obtuvo un 3'17% en Gipuzkoa, uno de esos votos fue el mío).

Con eso, lo que quiero decir es que, quizá por ese currículum, soy más proclive a que, en caso de necesidad, Ciudadanos pacte con el PSOE antes que con el Partido Popular. Porque tengo un pie en el centro-centro y otro en el centro-izquierda. Está claro que en un foro como este con tanto "comentarista" afín a Podemos/Izquierda Unida, siempre vas a "sonar" a derecha. Entre otras cosas, porque casi todo lo que se mueve en el mercadillo político está a la derecha de Podemos e Izquierda Unida, que son la extrema izquierda. Pero eso no me preocupa. Lo asumo como una de esas cosas que son lo que son, y si no te gusta te aguantas.

En la actual coyuntura política, es muy difícil que ningún partido obtenga mayoría absoluta, como ocurría en la época del bipartidismo. Y esa situación me gusta, porque refleja mejor la pluralidad de la sociedad de este país. Espero que algún día Cs sea el partido mayoritario en el parlamento (cada cual supongo que desea que el partido por el que siente más afinidad lo sea, así que supongo que ese deseo mío es normal). Es decir, que Cs derrote al PSOE y al PP. Y, si hay que elegir compañeros de travesía coyunturales, prefiero una coalición liberal-socialdemócrata antes que liberal-conservadora. Supongo que como en Cs hay diferentes sensibilidades, otras personas quizá prefieran lo contrario. Es algo normal en partidos que habitan posiciones próximas al centro político, que siempre hay algunos que son más de centro-derecha y otros que son más de centro-izquierda.

Pero, fíjese, después de conocer un poco más a Pedro Sánchez, tengo que decir que no me gusta. Me parece un personaje bastante mediocre como político, tirando a malo, un personaje bastante avaricioso, que me recuerda un poco a Zapatero y que tiene unos principios políticos bastante moldeables en función de cómo vengan dadas (lo de los Hermanos Marx: si no le gustan estos principios tengo otros). Me identifico bastante más con el PSOE de toda la vida (Felipe González, Alfonso Guerra, etc.), que, por lo menos, tenían las ideas más claras y no vendían en subasta pública ciertos principios.

Así que, si me dice que me gustaría que Cs gobernase con el PSOE.... pues mire Vd., con el PSOE, quizá; con este PSOE... me sentiría bastante incómodo.
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Enxebre
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por Enxebre »

Es curioso que te moleste que te califiquen de derechas por ser fan de C's y no pares de llamar de "extrema izquierda" a los simpatizan con IU y Podemos :hombros Que igual si alguien te dice que eres de derechas es porque no escribes nada sobre justicia social y mucho sobre "moros-mierda", que vamos, que vivimos en el país donde los medios digitales de ultraderecha se venden como "liberales". Aquí hubo varios foreros de UPyD, algunos venían del PSOE y otros del PP, te comento dos casos después de la deriva de UPyD: el que venía del PP hizo la transición a C's y el que venía del PSOE hizo la mudanza a Podemos, así que también llamas de extrema izquierda a ex-militantes de UPyD, fíjate tú

Que C's ha sido el sostén del PP está fuera de duda a estas alturas, que se han quemado los puentes con el PSOE también, así que si "este PSOE" no te gusta y te gustaba más el de Corcuera, Felipe Gonzalez, los GAL, la corrupción y demás pues nada, ZP como ya te comenté en varias ocasiones pertenecía a una corriente interna del PSOE social-liberal, así que igual deberías platearte tu lugar en la línea ideológica, que igual la extrema izquierda es izquierda y el centro, centro-derecha, y ojo que el centro-derecha me parece una opción respetable, ahí está la derecha irlandesa o el PNV, la derecha casposa del PP es un cáncer en este país pero al menos tiene la ultraderecha a raya, aunque quien sabe ahora con VOX puede que le roben ese electorado, pero lo cierto es que los que odian a los catalanes y esas cosas se ven más atraídos por C's de momento

Y hombre por ambición, tenemos a C's, que no tienen reparos en hacer de pirómanos en Cataluña por un puñado de votos, yo lo que tengo claro es que me sentiría muy incómodo de apoyar a un partido que prefiere el PP de la Gurtel y otras tramas criminales, cuyo líder actual vuelve al aznarismo con una cara de cemento con un caso peor que el de Montón como tarjeta de presentación que el PSOE de Sánchez que pecará en todo caso de "progre"

Pero vamos este hilo va sobre el CIS y su cocina que al final resultó ser no-cocina
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skye
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por skye »

Que no, enxebre, que no. Que va con los anteojos puestos y no hay manera de sacarle de ahí.

A mí me molestan muy poquitas cosas. Quizá las cantadas del portero de la Real Sociedad, que le tendrían que dar una patada en el trasero, a ver si se espabila, pero poco más.

Simplemente he dicho que en un foro donde hay una parte muy importante de usuarios que son afines a Podemos/Izquierda Unida, cualquier cosa que digan los no afines a esos partidos suena a derecha.

Este no es el primer foro que he visitado, y en alguna época he participado en algún foro con mayoría contraria, de personas afines al PP. Y, diciendo lo mismo, ahí suenas a izquierda.

Las cosas son así, no le dé más vueltas. Pero vamos, que personalmente me importa un pimiento dar una sensación u otra. Por lo que respecta a nosotros, y para entendernos, Vd. está a la izquierda de un servidor y un servidor a su derecha.

Le doy la razón en un punto: en asuntos de inmigración ilegal... ahí tengo posiciones muy poco contemplativas o contemporizadoras. No se puede ser "perfecto", ya sabe.

Y sobre que Podemos/Izquierda Unida esté en la extrema izquierda... hombre, que eso no lo digo sólo yo. ¿Vd. se ha leído el último barómetro del CIS, sí el de Tezanos de hace una semana? ¿Ha visto dónde colocan la mayoría de entrevistados a Podemos? Sí, en la extrema izquierda. Incluso como más comunista que el Partido Comunista.

O sea, "la hostia" de comunista. :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

¿Y qué quiere que le haga yo si la gente piensa así?

Háganse un lifting o algo así, hombre, pero a mí qué me cuenta.
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Enxebre
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por Enxebre »

Pero si yo simpatizo con IU, con Podemos menos :roll: Anda que no he puesto a caldo a PIT en este foro y ya Podemos Galicia a ver si hacen una limpieza ya, que está cerca de producirse pero ese es otro tema.

Y ya que le gustan tanto esas encuestas sobre posicionamiento ideológico, aquí tiene otra

https://www.elespanol.com/espana/201809 ... 413_0.html

Si UP es extrema izquierda, PP y C's son extrema derecha, chimpún, los únicos que consideran a C's un partido de centro-derecha son el PP y los votantes de C's
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skye
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por skye »

Pues lamento decirle que va a ser que no.

Estar en el extremo significa que no hay nada más allá. Los ciudadanos (encuesta CIS) colocan a Podemos en la extrema izquierda porque no hay nada más a la izquierda y porque en el eje izquierda (1)-derecha (10) colocan a ese partido posicionado en el 1.

Por el lado derecho, si lo miramos por el lado posicional, ese "honor" de ser extrema derecha le correspondería al Partido Popular. En mi nada modesta opinión, hay un pequeño fallo en la encuesta del CIS. Si dan a Vox algún escaño, deberían haber preguntado también por la ubicación ideológica de Vox, y lo normal es que hubiese superado al PP por la derecha. En ese caso, probablemente la extrema derecha sería Vox. Pero como no han preguntado por Vox, repito, si nos fijamos en posicionamiento, ese honor le corresponde al Partido Popular. Y si nos fijamos en puntuación, en la encuesta del CIS colocan al PP en el 8. Es decir, derecha, pero no extrema, que sería un 10, como sí han colocado a Podemos en el extremo contrario al otorgarle la "máxima puntuación" de la izquierda, el 1.

Y Ciudadanos está más alejado porque le dan un 7. Es decir, si contamos a Vox, tendría a dos partidos situados más a su derecha. Y si no contamos a Vox, tiene al Partido Popular marcando "ritmo" por la derecha. Y por puntuación, está aún más lejos del 10 que el Partido Popular.

Hombre, yo sé que para la izquierda, todo lo que no es izquierda es extrema derecha, pero esas son taras que tenéis.

Y, así entre nosotros, se lo digo en voz baja, Vd. y un servidor sabemos (y si Vd. no lo sabe, se lo cuento yo) que si Cs es percibido hoy como más a la derecha que hace un año, por ejemplo, eso es debido a su posicionamiento fuerte en asuntos como el de Cataluña, defendiendo la Constitución sin medias tintas. Enfrentarse directamente al independentismo con la Constitución en la mano y con la bandera constitucional en este país es sinónimo de ser de derechas, y eso puntúa en la encuesta del CIS. ¡Qué se le va a hacer! Yo creo que es exactamente el mismo partido con el mismo programa que firmo el acuerdo de investidura con Pedro Sánchez hace un par de años. En aquel entonces, Cs era para el PP un partido casi de extrema izquierda. Hoy, para la izquierda, es de derechas. Pues vale. Vale antes y vale ahora. Lo que quiera la derecha y la izquierda pata negra de este país.

Ya sabe Vd. que estas cosas del amor y el odio se mueven en hilos muy finos entre uno y otro.
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Avicena
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por Avicena »

Extrema izquierda no es aquel partido que no tenga nadie a su izquierda, ese es el partido más de izquierdas.
Eso depende de lo conservador o progresista que sea la sociedad, si un electorado da votos a Vox de repente cambia la ideología de los partidos, tienes una visión relativista de las ideologías Skye.
Un partido puede tener la misma ideología, cambie o no cambie la sociedad, aoarezcan nuevos partidos, o es que el CDU aleman tenía las mismas coordenadas ideológicas hasta que apareció Afd, que lo reemplazo.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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FREESVINDO
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por FREESVINDO »


Y Pedro Sanche saliendo de rosita con su tesis.

Ese si que es un sinveguenza, por mentiroso y plagiador.


Pero como es el presidente no tiene derecho a dimitir y tu haciendole la pelota.
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SanTelmo
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por SanTelmo »

Alguien ha hecho el cálculo de septiembre con el modelo antiguo, conclusión, el PSOE baja bastante y el PP se recupera algo, pero sigue ganando el PSOE en votos:

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_1623688/
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Enxebre
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por Enxebre »

Ya, ahora nos gusta el CIS, la encuesta que acabo de poner no, en fin
Vaya nomenclatura que usas, entonces el actual partido que gobierna en Irlanda es extrema derecha ¿no? Y claro, llevar a referendum el matrimonio gay y el aborto son las típicas cosas que hace la extrema derecha. Sobre los resultados del CIS, oiga si usted mismo dice que el CIS no es fiable, yo le he traído otra pero como no le gusta la ignora

Pues no, la extrema derecha se identifica por una serie de políticas y la extrema izquierda por otras, como ya repetí en numerosas ocasiones, la socialdemocracia actual ya no es izquierda sino centro-izquierda siendo generosos, hace unos años, la socialdemocracia defendía lo miso que IU, que no habla de expropiar medios de producción ni cosas así y hay infinidad de partidos más extremistas que IU, pero con usted siempre es lo mismo, no lee a los demás y uno tiene que repetir las cosas para nada, eso no es un diálogo, sin acritud

IU sería izquierda a secas, partidos como el PCPE que apuesta por un comunismo ortodoxo sería extrema izquierda, IU es reformista sin duda y por eso, yo el término "comunista" lo pongo en cuarentena porque si esto fuese la URSS, serían tachados de revisionistas con razón y enviados a campos de reeducación
Pero que huevos macho, ERES TU el que llama a los demás de extrema izquierda, eres tú, el que aquí ha soltado comentarios dignos de extrema derecha, esa es tu tara, y además con la postura de la izquierda con el Islam demuestran revisionismo, ya que la extrema izquierda no apuesta por la libertad religiosa (idea liberal por cierto) sino por limitar muchísimo su influencia, ya que la considera el opio del pueblo ¿qué poder tiene la religión en China o Cuba por ejemplo?
Claro hombre, es por enfrentarse a los malvados catalufos, no tiene nada que ver con su discurso identitario "España ciudadana" es algo donde todo el mundo se siente integrado está claro, no va de sacar la bandera al balcón. C's siempre ha sido considerado de derechas, no sé en qué mundo vive, el que se vendía como algo de izquierdas era UPyD, aún teniendo un discurso españolista porque por algo lo fundó una ex-PSOE, C's lo fundó un ex-militantes del PP, es lo que hay, de aquella vendía más socialdemocracia y por eso se definieron así, hoy vende más ser liberal, y se venden como tales

Sigo insistiendo en cuando me va a traer alguna noticia de Rivera hablando de su programa social

Y en dos años las cosas cambian mucho ¿o le tengo que recordar el PP de "centro" que pactaba con CiU y PNV y el PP con mayoría absoluta? C's le repito, ya ha dejado de ser ese partido transversal al que aspiraba ser, C's es el partido que pactó con el PSOE en Andalucía, por eso Pdr Snchz lo tuvo como socio prioritario, porque la vieja guardia tb apostaba por ello, hoy las tornas han cambiado, si usted compra ese discurso de vivimos en un Gobierno secuestrado por la extrema izquierda y los rompeespañas pues allá usted, yo creo que el actual Gobierno es "progre" sin más, una izquierda de postín sin reformas de calado y que se basa en gestos y aún así no le está costando llegar a acuerdos con Podemos, esos bolcheviques, que a mi forma de ver está cediendo demasiado
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por Enxebre »

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A ver skye, por si tienes fobia a pinchar los enlaces, los propios votantes de C's, consideran a su partido más cerca de la derecha que del centro, repito, sus propios votantes, ahora repitame eso de que antes era centro-izquierda

En realidad es un gráfico curioso, porque lo más cercano a la realidad es lo que dicen sus votantes sobre sí mismos, qué cosas ¿eh? Pero no, es mejor hacer caso a los de C's sobre su opinión sobre UP y a los de UP sobre su opinión sobre C's
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por Danny »

Esa encuesta tiene menos credibilidad que una moneda de tres euros.
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SanTelmo
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por SanTelmo »

El Confidencial ha revisado todas las encuestas del CIS desde enero de 2011 aplicando la nueva metodología, conclusión: Tezanos tiene más cara que espalda.
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... p_1634118/
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skye
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por skye »

Tiene cara de PSOE.

El proceso de descrédito por el que se está deslizando el CIS pasa por colocar al frente del organismo al encuestador oficial del partido.

El CIS siempre ha sido la referencia en esto de las encuestas. Ahora mismo, las encuestas del CIS no hay quien se las crea y todo el mundo arquea las cejas cuando se habla de las encuestas del CIS.

Un organismo como el CIS si está para algo es para averiguar (más o menos, porque esto no es una ciencia exacta) el estado de la opinión de los ciudadanos sobre muchas cosas. En este caso, tener una radiografía lo más cercana a la realidad de la situación de los diferentes partidos en cuanto a preferencias de los ciudadanos.

Y si resulta que para eso el CIS no sirve, ¿para qué queremos el CIS?

Pues que se limite a hacer encuestas sobre cuál es el problema que más preocupa a los ciudadanos, que si el paro, que si lo que sea..., pero que deje de hacer encuestas sobre intención de voto.

Si el CIS me dice que el PSOE está lanzado, saca la releche de puntos de distancia al segundo y que quizá esté cerca de la mayoría absoluta, porque así lo dicen las técnicas utilizadas para elaborar la encuesta por Tezanos, cuando todo eso es mentira, el CIS no sirve absolutamente para nada.

Decían que haber cambiado el periodo de publicación de barómetros de intención de voto, de trimestrales a mensuales, iba a descolocar a las empresas privadas de encuestas. Pues me parece que no sólo no va a ser así, sino que al final, el descolocado es el CIS.

Eso pasa, entre otras cosas, por colocar a amiguetes del partido al frente de organismos relevantes, para que rían las gracias del líder del partido y le digan que es un crack y que es la hostia de bien valorado y apreciado por los ciudadanos.

Que para que te digan eso, casi mejor te lo dices tú mismo delante del espejo todos los días y hasta terminas creyéndotelo. Pero no juegas con el dinero de todos patrimonializando un organismo público para tus fines particulares como partido político.
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por Cero07 »

Ciudadanos adelanta al PP como segunda fuerza, según el CIS
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"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por mezquita »

Convoca elecciones, melón!! :jojojo :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por SanTelmo »

Para enero casa Tezanos, se va a llamar Centro de Investigaciones Socialistas.
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FREESVINDO
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por FREESVINDO »

Muchos del foro sentirá un gran orgullo de lo bien que hace las cosas el PSOE, por fin gana en las encuestas y haciéndose amigo de los golpistas, etarras y otras morrallas que buscan acuerdos con carcelarios.

Otros sentirán verguenza de la cara que tiene estos manipuladores, y encima que obligan a los demas a dimitir y ellos no se van ni con agua hirviendo…..unos sinvergüenzas.

Y muchos diran que continúen manipulando que mas grande será la caída.
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por Regshoe »

Pero alguien se puede creer esto?
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por Logan »

El CIS, salvo en 2004, ha acertado siempre qué partido sería el ganador. Entiendo porque se le critica ahora tanto.
Vam votar
Vam guanyar
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Re: El PSOE aventaja al PP en diez puntos tras la victoria de Pablo Casado, según el CIS

Mensaje por SanTelmo »

Se le critica porque aplicando la fórmula que se han sacado de la manga a los últimos 31 barómetros, en todos tiene el PSOE unos datos totalmente irreales.
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