Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

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Atila
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Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Atila » 21 Sep 2018 15:00

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Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.


Pablo Iglesias: "Mi madre me dice que me quiere ver más duro"

Pablo Iglesias ha propuesto hoy que en España se celebre un referéndum entre todos los ciudadanos para decidir si deben prohibirse los toros. El líder de Podemos lo ha justificado en que es un tema lo suficientemente complejo como para que la solución pase por "democratizar y preguntar" a los españoles.
En una entrevista en El Programa de Ana Rosa, ha reconocido que a él no le gustan los toros pero ha asumido que no puede "imponer un criterio a todo el mundo". Por lo que ha abogado por que sea la "mayoría" la que resuelva en una consulta el futuro de las corridas taurinas. "Estaría bien preguntar a la gente. En esto habría que ser demócratas", ha defendido.
En cualquier caso, al margen de si toros sí o toros no, para Iglesias es prioritario cortar ya el grifo de las subvenciones a las fiestas taurinas. Porque considera no se pueda destinar un solo euro de dinero público a este tipo de festejos.
A partir de ahí, el líder de Podemos pide una consulta. Ya sea en "pueblos", en comunidades autónomas y "por qué no en España". Para saber si hay una mayoría que quiere continuar con la tradición y prohibirla.

http://www.elmundo.es/cultura/toros/201 ... b45ef.html

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Regshoe
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Regshoe » 21 Sep 2018 15:12

Un referendum, que horror.
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Cero07
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Cero07 » 21 Sep 2018 15:21

A referéndum se pueden someter infinitas cuestiones ¿Quién decide cuáles sí y cuáles no?
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látigo
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por látigo » 21 Sep 2018 15:23

Cero07 escribió:A referéndum se pueden someter infinitas cuestiones ¿Quién decide cuáles sí y cuáles no?
Esta me la sé ¿depende si al político de turno le interesa hacerlo o no?
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

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SanTelmo
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por SanTelmo » 21 Sep 2018 15:24

Si no se subvencionasen, no haría falta referéndum.

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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Avicena » 21 Sep 2018 15:46

Cero07 escribió:A referéndum se pueden someter infinitas cuestiones ¿Quién decide cuáles sí y cuáles no?
Ese es el problema de los referenda, que pueden hacerse por tonterías para despistar, siempre me acuerdo del famoso, queremos más minaretes?, en Suiza.
En teoría las Cortes Generales aprueban el referéndum, no??
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por xmigoll » 21 Sep 2018 15:51

SanTelmo escribió:Si no se subvencionasen, no haría falta referéndum.
Propongo al staff del foro que se nombre a el Sr. San Telmo, forista del mes. Esta frase resume muy bien y de forma completa la personalidad tan pueril de nuestros gobernantes.
¡Qué le suban el sueldo!

ElPizarreño
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por ElPizarreño » 21 Sep 2018 17:01

¿Y por qué tienen que decidir en algunas zonas de España como son Cataluña o sobre todo Canarias, donde no hay arraigo taurino, sobre una tradición tan arraigada en algunas zonas como es mi provincia?¿quien es un canario para decirme a mi lo que se tiene o no tiene que hacer en mi provincia cuando a él no le va a afectar en absoluto?
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por xmigoll » 21 Sep 2018 17:20

Estaría bien que Pablo Iglesia explique el porqué para este tema de los toros debe votar toda España y para la independencia de un territorio, solamente los habitantes de esa porción de terreno; vamos, si no ha cambiado de idea.

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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Cero07 » 21 Sep 2018 17:30

xmigoll escribió:Estaría bien que Pablo Iglesia explique el porqué para este tema de los toros debe votar toda España y para la independencia de un territorio, solamente los habitantes de esa porción de terreno; vamos, si no ha cambiado de idea.
Esta también es buena :guay
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Regshoe » 21 Sep 2018 17:41

ElPizarreño indepe escribió:¿Y por qué tienen que decidir en algunas zonas de España como son Murcia o sobre todo Zamora, donde no hay sentimiento de nacion, sobre una idea tan arraigada en algunas zonas como es mi pais ?¿quien es un Madrileño para decirme a mi lo que se tiene o no tiene que hacer en mi tierra cuando a él no le va a afectar en absoluto?
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Enxebre
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Enxebre » 21 Sep 2018 17:53

Cero07 escribió:A referéndum se pueden someter infinitas cuestiones ¿Quién decide cuáles sí y cuáles no?
Pues recogiendo firmas además de los apoyos parlamentarios sería un buen sistema.

Yo esto de los toros no lo veo, pero como dicen arriba sin subvenciones se acaba en muchos sitios, aunque eso tiene trampa, porque si dejas un recinto municipal gratis total es como si lo subvencionases

Y siempre está el camino del medio, las corridas portuguesas donde no se mata al toro, que se quiten los picadores y las banderillas...Es que vamos el asunto espinoso no es la muerte del toro en sí, sino la tortura a la que se somete, amén de lo grotesco del espectáculo

Y los que dicen que la tauromaquia tiene un componente artístico, les recuerdo que también hay cuadros sobre peleas de gallos muy bonitos
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Ganímedes » 21 Sep 2018 18:26

Yo voto a favor de que se cambien las normas, no es justo que el torero vaya armado y el toro desarmado.
Corridas de toros sin armas, torero y toro frente a frente, sin nada.






Probablemente iría más gente
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-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por jordi » 21 Sep 2018 19:12

Cero07 escribió:A referéndum se pueden someter infinitas cuestiones ¿Quién decide cuáles sí y cuáles no?
Propongo un millón de firmas para pasar una propuesta de referéndum al parlamento.
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por mezquita » 21 Sep 2018 20:07

También propone regular los medios de comunicación. :jojojo :fumando: Enviado
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por ElPizarreño » 21 Sep 2018 21:49

Regshoe escribió:
ElPizarreño indepe escribió:¿Y por qué tienen que decidir en algunas zonas de España como son Murcia o sobre todo Zamora, donde no hay sentimiento de nacion, sobre una idea tan arraigada en algunas zonas como es mi pais ?¿quien es un Madrileño para decirme a mi lo que se tiene o no tiene que hacer en mi tierra cuando a él no le va a afectar en absoluto?
Es distinto, pese a estar personalmente de acuerdo con el reconocimiento como nación de Euskadi o Cataluña, puesto que aparte del dudoso encaje legal sí que puede haber conflicto con la idea de Nación única española.
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Regshoe » 21 Sep 2018 22:18

Es distinto porque tu eres taurino.
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por xmigoll » 21 Sep 2018 22:34

jordi escribió:
Cero07 escribió:A referéndum se pueden someter infinitas cuestiones ¿Quién decide cuáles sí y cuáles no?
Propongo un millón de firmas para pasar una propuesta de referéndum al parlamento.
Al Parlamento belga, supongo

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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por ElPizarreño » 21 Sep 2018 22:48

Enxebre escribió:
Cero07 escribió:A referéndum se pueden someter infinitas cuestiones ¿Quién decide cuáles sí y cuáles no?
Pues recogiendo firmas además de los apoyos parlamentarios sería un buen sistema.

Yo esto de los toros no lo veo, pero como dicen arriba sin subvenciones se acaba en muchos sitios, aunque eso tiene trampa, porque si dejas un recinto municipal gratis total es como si lo subvencionases

Y siempre está el camino del medio, las corridas portuguesas donde no se mata al toro, que se quiten los picadores y las banderillas...Es que vamos el asunto espinoso no es la muerte del toro en sí, sino la tortura a la que se somete, amén de lo grotesco del espectáculo

Y los que dicen que la tauromaquia tiene un componente artístico, les recuerdo que también hay cuadros sobre peleas de gallos muy bonitos
Depende de lo que consideres recinto municipal, la mayoría de corridas de toros profesionales se desarrollan en plazas privadas con una gestión privada, otra cuestión son las novilladas no profesionales de los pueblos que suelen participar alumnos de las escuelas de tauromaquia, que se desarrollan sobre todo en plazas portátiles montadas en el centro de la localidad y que sí son recinto municipal, aunque la gestión es pública. No puedes prohibir que los ayuntamientos de esos pueblos gasten dinero público en organizar esos festejos cuando la gran mayoría de los vecinos incluso aún no siendo taurinos están a favor, me parece antidemocratico.

Lo he dicho muchas veces, la tauromaquia tiene los años contados, entre las nuevas generaciones el apoyo es minoritario y el rechazo amplísimo, pese a esfuerzos de algunas organizaciones como las que hay en mi provincia que sí están funcionando pero es impotente. En zonas rurales tardará en irse, pero en las más urbanitas no.

Sobre el resto que dices, es volver sobre lo ya debatido muchas veces en el foro. Las corridas a la portuguesa no las queremos ninguno, ni las quieren los antitaurinos porque sigue siendo someter a estrés al toro ni las queremos los taurinos porque ni es corrida ni es ná, para eso que se prohíban y que quienes hayamos podido ver a José Tomás o al Juli en directo (o quienes hayan podido hacerlo al Viti) sepamos lo que eran, eso es un engendro que no tiene absolutamente que ver con el ritual de una corrida, lo he dicho muchas veces; la muerte es pieza esencial en la faena, la puya del picador es necesaria para medir la bravura del toro y obligarle a bajar la cabeza, mientras que las banderillas son necesarias para ponerle nervioso y avivarle, sin los picadores y la banderilla no se podrían realizar las suertes que se realizan con la muleta.

Lo último, más de siempre, la mentalidad obtusa que no querer reconocer el lado artístico de las corridas de toros y pensar que el arte que tienen es el que han podido reflejar sobre ella pintores, poetas o los cientos de expresiones de nuestro lenguaje. Aquí hay poco que decir, la inmensa mayoría de los que niegan el componente artístico de unan corrida no han visto una en su puta vida, y así no es que sea difícil, es que es totalmente imposible opinar con fundamento. Como dice el artículo que traigo al final, "La forma más eficaz y definitiva de oponerse a algo es no conocerlo", algo que he pensado siempre.

Este artículo está escrito por un antitaurino, el mejor artículo que haya podido escribir sobre la tauromaquia alguien que está en contra de ella, y publicado en un medio tan poco sospechoso de estar influenciado por el lobby y el público taurino como es CTXT, un artículo que debería ser de obligada lectura para renovar el DNI en España.

Tarde de toros

http://ctxt.es/es/20180829/Firmas/21465 ... c.facebook
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Enxebre
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Re: Pablo Iglesias propone un referéndum en España sobre la prohibición de los toros.

Mensaje por Enxebre » 21 Sep 2018 23:09

A ver, por partes, si alguien pinta una pelea de gallos es porque ve "arte" ahí, es algo estético igual que la tauromaquia, lo que no se puede es toros sí, peleas de gallos no.

Sobre los toros, creo que desconoces un hecho fundamental, a los toros bravos se los mata, los toreros quieren toros que no sean demasiado bravos, los toros se crían en extensivo y el cuidador tiene que echarles un ojo, los que son muy mansos y muy bravos se sacrifican, dicen por ahí, que hay mucha queja entre los veteranos que los toros de ahora no son bravos ni nada, así que simplemente teniendo un toro bravo y no uno de esos que saltan y quieren escapar como sea, no haría falta picarlo, ni banderillas ni nada, otro tema es que tú consideres que la sangre es algo fundamental del toreo, pues vale, pero yo no sé que tiene de artístico eso, ni lo de cortar las orejas ni esas cosas, hombre entiende que desde fuera se ve una costumbre bárbara y lo es, y por eso los taurinos se tienen que escudar en la tradición, esa cerrazón va a hacer que el fin de los toros esté más cerca

Respecto a los recintos, en Coruña se adaptaba un recinto donde se hacen conciertos, el Coliseum, creo que incluso el Ayuntamiento pagaba la adaptación, con la marea, se dejó de dar permiso y se acabaron los toros, sobre subvenciones habría que ver cuanto se paga realmente, por ejemplo esta web está subvencionada https://www.servitoro.com/en/1205-bullf ... -pita.html

El artículo superoriginal en lo de comparar los toros con comerse un chuletón, pues nada que vuelva la Matanza do Porco, algo también muy artístico y muy ritual y tradicional, de hecho el deguello no, que está prohibido pero el resto sigue siendo una atracción turística en algunos sitios
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