Solo es Política

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Una diputada regional del PP se refiere a Franco como "el caudillo que ganó la Guerra"

Begoña García reprocha al PSOE que trate de "enfrentar y dividir a los españoles" con la exhumación de los restos del dictador del Valle de los Caídos.

https://www.publico.es/politica/exhumac ... dillo.html

... Franco ganó la guerra...

¿Hubo un caudillo que la perdió?

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látigo escribió:¿Hubo un caudillo que la perdió?

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No sé porqué este tipo de noticias genera tanta polémica. Franco ganó la guerra, ¿y qué?

Franco tenía el título de caudillo y ganó la guerra, ergo esa chica dijo algo correcto y que es cierto, pero que es políticamente incorrecto, ¡¡¡ dimisión ya !!!
Y la feminista de guardia que tome nota y que pase los datos a la superioridad, esta chica no representa a las mujeres, que todas piensan distinto, como debe ser

¡Menuda perra ha cogido usted con la corrección política últimamente!

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Cero07 escribió:¡Menuda perra ha cogido usted con la corrección política últimamente!

Y con las feministas. Para mi que alguna le ha sacado los colores.

A mi lo que me jode de un colectivo cualquiera no es que exista, sino que llegue a conseguir tanto poder de influencia que llegue a hacer cambiar la manera de pensar y de ver las cosas de la gente a su conveniencia.
Y lo políticamente correcto lo deciden esos colectivos, lo que digan va a misa.
Y a partir de ahí, la mentalidad de la gente va cambiando, ¿es que no se nota?, estamos llegando a un punto en que se mira con lupa lo que uno hace o lo que uno dice por si se aparta de lo políticamente correcto.
Y si lo haces, te crujen

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Ganímedes escribió:Franco tenía el título de caudillo y ganó la guerra, ergo esa chica dijo algo correcto y que es cierto, pero que es políticamente incorrecto, ¡¡¡ dimisión ya !!!
Y la feminista de guardia que tome nota y que pase los datos a la superioridad, esta chica no representa a las mujeres, que todas piensan distinto, como debe ser

El titular de la noticia y la noticia en si es pintoresca.Pero lo del feminismo en este hilo no viene muy a cuento la verdad.

saludos

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gálvez escribió:

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Ganímedes escribió:Franco tenía el título de caudillo y ganó la guerra, ergo esa chica dijo algo correcto y que es cierto, pero que es políticamente incorrecto, ¡¡¡ dimisión ya !!!
Y la feminista de guardia que tome nota y que pase los datos a la superioridad, esta chica no representa a las mujeres, que todas piensan distinto, como debe ser

El titular de la noticia y la noticia en si es pintoresca.Pero lo del feminismo en este hilo no viene muy a cuento la verdad.

saludos

Estamos hablando de una mujer, veamos cuanto tarda alguna feminista en decir que no representa el sentir mayoritario de las mujeres, que es algo que solo ellas conocen

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Ganímedes escribió:A mi lo que me jode de un colectivo cualquiera no es que exista, sino que llegue a conseguir tanto poder de influencia que llegue a hacer cambiar la manera de pensar y de ver las cosas de la gente a su conveniencia.
Y lo políticamente correcto lo deciden esos colectivos, lo que digan va a misa.
Y a partir de ahí, la mentalidad de la gente va cambiando, ¿es que no se nota?, estamos llegando a un punto en que se mira con lupa lo que uno hace o lo que uno dice por si se aparta de lo políticamente correcto.
Y si lo haces, te crujen

Sigo sin comprender qué significa lo de "políticamente correcto". Entendería que se hable de lo correcto a secas, esto está bien y esto no. Siempre ha habido una moral general que ha determinado la conducta "correcta" y dicha moral ha sido dictada desde los distintos estamentos que en cada momento de la historia han sido preeminentes. La iglesia católica ha sido el faro moral de los españoles durante siglos. El significado del prefijo "políticamente" se me escapa.

Franco no ganó absolutamente nada. Franco tuvo la puñetera suerte de que 1º El tio que planeó el desarrollo del levantamiento se estrelló en un avión, 2º Lo que quedaba del ejército republicano tuvo la desastrosa idea de bombardear Tetuán, cuartel y ciudad, ojo (lo que facilitó un montón el que la Guardia Mora entrase en la contienda), 3º Demasiado españolito estaba hasta los cojones de la gente de izquierdas y tomó armas en mano tomando cuartel tras cuartel y 4º El ejército republicano perdió la guerra porque los comunistas se empecinaron en supeditar toda lucha y ayuda de Stalin al establecimiento de una República Ibérica al mando de la URSS (o sea, que España se convirtiese en un estado soviético satélite, como Uzbekistán o Georgia), victoria en mano claro está.

Franco fué un mal militar y la Guerra Civil fué un puñetero paseo para él. La guerra duró tanto como el Sitio de Stalingrado. Con eso lo digo todo.

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El_Patrón escribió: Franco fué un mal militar y la Guerra Civil fué un puñetero paseo para él. La guerra duró tanto como el Sitio de Stalingrado. Con eso lo digo todo.

Stalingrado duró de agosto del 42 a febrero del 43.

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Dan escribió:

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El_Patrón escribió: Franco fué un mal militar y la Guerra Civil fué un puñetero paseo para él. La guerra duró tanto como el Sitio de Stalingrado. Con eso lo digo todo.

Stalingrado duró de agosto del 42 a febrero del 43.

Perdón, me refería al Sitio de Leningrado...

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Cero07 escribió:

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Ganímedes escribió:A mi lo que me jode de un colectivo cualquiera no es que exista, sino que llegue a conseguir tanto poder de influencia que llegue a hacer cambiar la manera de pensar y de ver las cosas de la gente a su conveniencia.
Y lo políticamente correcto lo deciden esos colectivos, lo que digan va a misa.
Y a partir de ahí, la mentalidad de la gente va cambiando, ¿es que no se nota?, estamos llegando a un punto en que se mira con lupa lo que uno hace o lo que uno dice por si se aparta de lo políticamente correcto.
Y si lo haces, te crujen

Sigo sin comprender qué significa lo de "políticamente correcto". Entendería que se hable de lo correcto a secas, esto está bien y esto no. Siempre ha habido una moral general que ha determinado la conducta "correcta" y dicha moral ha sido dictada desde los distintos estamentos que en cada momento de la historia han sido preeminentes. La iglesia católica ha sido el faro moral de los españoles durante siglos. El significado del prefijo "políticamente" se me escapa.

Cierto, la Iglesia católica ha determinado la moral durante siglos, ya no, ahora el relevo lo están tomando gentes que no se yo si no es mejor lo de santa Rita que me quede como estoy
¿Políticamente correcto?, pues que el poder asume como suya esa nueva moral.
Fíjate que la pérdida de influencia de la IC y por tanto la pérdida de poder de determinar la moral no es de ayer, la IC la ha ido perdiendo lentamente durante décadas, y durante este tiempo realmente no ha habido organización alguna que la sustituyese, y nos iba de puta madre. Pero ya no es así, el puesto estaba vacante y empiezan a haber iluminados que quieren ocuparlo. Vamos a cambiar Guatemala por guatepeor.
El otro día comentaba alguien que si Arévalo tuviese 50 años menos y comenzase su carrera de contador de chistes, iba a pasar mucha hambre, la mayor parte de sus chistes ya no son políticamente correctos, los nuevos "influyentes" de la sociedad tienen sus normas.

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Ganímedes escribió:Franco tenía el título de caudillo y ganó la guerra, ergo esa chica dijo algo correcto y que es cierto, pero que es políticamente incorrecto, ¡¡¡ dimisión ya !!!
Y la feminista de guardia que tome nota y que pase los datos a la superioridad, esta chica no representa a las mujeres, que todas piensan distinto, como debe ser

El único título que se ganó a pulso y palmariamente constatable que tenía Franco era el de asesino hijo de puta, y por otro lado, si el ínclito asesino hijo de puta ganó la guerra civil, fue gracias a la ayuda inestimable que recibió por parte de fascistas y nazis, y al despendole y falta de organización del bando perdedor.

EL termino Caudillo es el que se atribuye Franco cuando se confirma en lider del golpe militar que intenta derrocar a la II república....es cómo una especie de equivalente al de "Guía"/furer) que tenía Hitler, o el de Duce que es también similar Dux=guia militar, caudillo, de Mussolini

El termino Caudillo también tenía fuerte tradición en Iberoamérica durante la época de la independencia cuando en las nuevas repúblicas triunfan lideres político militares carismáticos,el "Caudillismo" tiene una fuerte tradición política en dicho continente.

El término dictador es un termino que implica gobernante con poder absoluto que sin embargo tiene cierto gradod e legitimidad en su forma de acceso al poder.
Era una figura muy común en la europa de los años 20/30 donde las democracias no eran fenómenos tan comunes cómo nos creemos.
El dictador accede al poder de una forma institucional desde dentro del poder establecido. Así fue Primo de Rivera, puesto por Alfonso XIII, igualmente Mussolini, mediante un mecanismo constitucional de la mano del rey de Italia, o el propio Hitler mediante la Ley de habilitación del parlamento alemán.

El tirano por contra no se caracteriza por una llegada institucional al poder, el tirano accede al poder por la via de la fuerza y el derrocamiento dle poder legítimo anterios.
Franco es a todas luces un tirano por el origen de su acceso al poder. Cuando usamos el término dictador en cierto modo estamos blanqueando su acceso al poder cómo con cierto grado de legitimidad institucional que nunca tuvo, que en todo caso se inventó a posteriori.

saludos

Pero Caudillo como Fuhrer o Duce, tenía un carácter autolaudatorio, una visión romántica de un guía del pueblo, que era na brujula completa para la nación, aunque sobre todo tenía carácter castrense, en el franquismo adquirió una connotación de líder salvador de la patria.
Para mi era un título que le daba prestigio.
La diferencia entre dictador y tirano, estoy de acuerdo contigo Galvez, pero en ambos casos durante el camino pierde legitimidad, desde una perspectiva democrática contemporáneo.
El caso es que se puede ser un tirano benigno y un dictador totalitario o genocida

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jordi escribió:.

Por fin has dicho algo sensato, ¡¡¡ya era hora !!!