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Fecha actual 15 Dic 2018 08:51



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 Asunto: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 07:59 
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El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Presenta una enmienda a la ley contra la violencia machista para modificar la norma de estabilidad presupuestaria
.
Mariscal | Efe
Europa Press
Madrid 18/09/2018 22:47 h

El PSOE ha aprovechado este martes el fin del plazo de enmiendas en el Congreso de una proposición de ley de medidas contra la violencia machista para presentar una propuesta que modifique de urgencia la Ley de Estabilidad Presupuestaria con el fin de eludir el veto del Senado a la senda del déficit.

Para sortear el bloqueo del PP en el Senado a la senda del déficit, que a su vez estaba impidiendo presentar un proyecto de Presupuestos Generales para 2019, el PSOE y Unidos Podemos ya presentaron, junto a ERC y Compromís, una proposición de ley de reforma de la Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria con fin de volver a la regulación que existía en la etapa de Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero que, en caso de veto del Senado al techo de gasto, permitía levantarlo por mayoría simple en el Congreso.

Esa proposición de ley se ha tomado en consideración este martes en el Pleno del Congreso, lo que supone su primer paso en el recorrido parlamentario, pero, con independencia de su tramitación, el PSOE ha querido aprovechar un 'atajo' en la primera ley orgánica cuyo plazo de enmiendas acababa en el Congreso, una proposición de ley de medidas urgentes contra la violencia machista.

As√≠, y seg√ļn confirmaron fuentes parlamentarias, el PSOE ha metido como enmienda esa reforma aprovechado una iniciativa legislativa ajena, concretamente una proposici√≥n de ley org√°nica de medidas urgentes contra la violencia machista. Se trata de una reforma de la Ley Org√°nica del Poder Judicial, que por tanto tiene el mismo rango jur√≠dico que la Ley de Estabilidad Presupuestaria.

La enmienda, al igual que la proposición de ley original debatida este martes en el Pleno del Congreso, modifica el artículo 15.6 de la Ley de Estabilidad Presupuestaria para asegurarse que, en caso de veto del Senado a la senda del déficit, éste podrá ser levantado en el Congreso con mayoría simple.

Un atajo usado por Rajoy

Con este atajo parlamentario, utilizado en ocasiones anteriores por Gobiernos del PP y del PSOE, los socialistas tratan de asegurarse una v√≠a r√°pida para modificaci√≥n la Ley de Estabilidad sin tener que depender de que el PP y Ciudadanos, que tienen mayor√≠a en la Mesa del Congreso, permitan tramitar en lectura √ļnica la reforma original.

La primera opción seguirá siendo la tramitación exprés de la reforma de la Ley de Estabilidad, pero si el PP y Ciudadanos vuelven a impedirlo en la Mesa del Congreso, el PSOE tendrá la vía de esta enmienda en la ley de violencia machista.

Desde el PSOE y el Gobierno dan por hecho que esta alternativa será respaldada por Unidos Podemos y los demás grupos que también quieren acabar con el veto irrevocable del Senado al techo de gasto.


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 336305.htm

Es una canallada pero me parece bien porque nos beneficia a todos y eso del Senado con capacidad de veto para esto no tiene ning√ļn sentido. El Senado hay que reformarlo para que de verdad sea una c√°mara interterritorial o suprimirlo

_________________

Homo homini lupus


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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 08:44 
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Registrado: 23 Ago 2011 09:33
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Enxebre escribió:
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El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Presenta una enmienda a la ley contra la violencia machista para modificar la norma de estabilidad presupuestaria
.
Mariscal | Efe
Europa Press
Madrid 18/09/2018 22:47 h

El PSOE ha aprovechado este martes el fin del plazo de enmiendas en el Congreso de una proposición de ley de medidas contra la violencia machista para presentar una propuesta que modifique de urgencia la Ley de Estabilidad Presupuestaria con el fin de eludir el veto del Senado a la senda del déficit.

Para sortear el bloqueo del PP en el Senado a la senda del déficit, que a su vez estaba impidiendo presentar un proyecto de Presupuestos Generales para 2019, el PSOE y Unidos Podemos ya presentaron, junto a ERC y Compromís, una proposición de ley de reforma de la Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria con fin de volver a la regulación que existía en la etapa de Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero que, en caso de veto del Senado al techo de gasto, permitía levantarlo por mayoría simple en el Congreso.

Esa proposición de ley se ha tomado en consideración este martes en el Pleno del Congreso, lo que supone su primer paso en el recorrido parlamentario, pero, con independencia de su tramitación, el PSOE ha querido aprovechar un 'atajo' en la primera ley orgánica cuyo plazo de enmiendas acababa en el Congreso, una proposición de ley de medidas urgentes contra la violencia machista.

As√≠, y seg√ļn confirmaron fuentes parlamentarias, el PSOE ha metido como enmienda esa reforma aprovechado una iniciativa legislativa ajena, concretamente una proposici√≥n de ley org√°nica de medidas urgentes contra la violencia machista. Se trata de una reforma de la Ley Org√°nica del Poder Judicial, que por tanto tiene el mismo rango jur√≠dico que la Ley de Estabilidad Presupuestaria.

La enmienda, al igual que la proposición de ley original debatida este martes en el Pleno del Congreso, modifica el artículo 15.6 de la Ley de Estabilidad Presupuestaria para asegurarse que, en caso de veto del Senado a la senda del déficit, éste podrá ser levantado en el Congreso con mayoría simple.

Un atajo usado por Rajoy

Con este atajo parlamentario, utilizado en ocasiones anteriores por Gobiernos del PP y del PSOE, los socialistas tratan de asegurarse una v√≠a r√°pida para modificaci√≥n la Ley de Estabilidad sin tener que depender de que el PP y Ciudadanos, que tienen mayor√≠a en la Mesa del Congreso, permitan tramitar en lectura √ļnica la reforma original.

La primera opción seguirá siendo la tramitación exprés de la reforma de la Ley de Estabilidad, pero si el PP y Ciudadanos vuelven a impedirlo en la Mesa del Congreso, el PSOE tendrá la vía de esta enmienda en la ley de violencia machista.

Desde el PSOE y el Gobierno dan por hecho que esta alternativa será respaldada por Unidos Podemos y los demás grupos que también quieren acabar con el veto irrevocable del Senado al techo de gasto.


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 336305.htm

Es una canallada pero me parece bien porque nos beneficia a todos y eso del Senado con capacidad de veto para esto no tiene ning√ļn sentido. El Senado hay que reformarlo para que de verdad sea una c√°mara interterritorial o suprimirlo


Enmierdan una ley que tiene amplio consenso con tal de no pasar por el tr√°mite ordinario de modificaci√≥n de leyes. Si ahora el Senado retrasa esta ley en base a ampliar una y otra vez el plazo de enmiendas, ya estar√° hecha la cuadratura del c√≠rculo. Y estos son los que quieren regenerar la pol√≠tica. Y eso de que beneficia a todos, lo √ļnico que van a hacer es subir la senda del d√©ficit, que pagamos todos, no el PP ni el PSOE.

_________________

ElPizarre√Īo escribi√≥:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 08:57 
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Solo veta el Senado aquello que quiere sacar adelante, cuando no, nos dice que tiene solo 84. :jojojo :fumando:

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"Que suerte para los gobernantes, cuando los hombres no piensan."

-Adolf Hitler


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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 09:23 
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SanTelmo escribió:
Enmierdan una ley que tiene amplio consenso con tal de no pasar por el tr√°mite ordinario de modificaci√≥n de leyes. Si ahora el Senado retrasa esta ley en base a ampliar una y otra vez el plazo de enmiendas, ya estar√° hecha la cuadratura del c√≠rculo. Y estos son los que quieren regenerar la pol√≠tica. Y eso de que beneficia a todos, lo √ļnico que van a hacer es subir la senda del d√©ficit, que pagamos todos, no el PP ni el PSOE.


Bueno ser√≠a un debate econ√≥mico y sinceramente no me veo capacitado para sostenerlo con argumentos digamos cient√≠ficos, el asunto es que el fracaso actual de las pol√≠ticas de recortes y austeridad se sostienen con datos y otro tipo de medidas en el pasado han demostrado ser m√°s efectivas, creo que un Gobierno tiene derecho a usar "su receta" al menos el primer a√Īo sin que le saboteen por sistema, tenemos el ejemplo del Ayuntamiento de Madrid que tuvo numerosos desencuentros con Montoro y sus cifras en temas de deuda son mejores que las anteriores corporaciones https://elpais.com/economia/2017/12/15/ ... 74754.html

Lo gracioso de esto, es que se vende a la derecha como los campeones de la austeridad cuando gente como Gallardón o Fraga endeudaron a sus administraciones con proyectos faraónicos e innecesarios, querer dejar un legado y tal...

Eso es el fondo del asunto, ahora la forma, pues sí, me parece una trampa del sistema, pero como dice la noticia es una trampa antes usada por el PP y el PSOE y luego está la modificación de Rajoy de darle veto al Senado en este tema cuando el Senado es inservible en el resto de temas, pues me parece querer tener un as en la manga para atacar al rival, ya digo, el país no se va a ir al garate por un apoyo puntual a unos presupuestos, pero aquí la lealtad institucional es inexistente, y cuando supuestamente ha habido "lealtad" como cuando el PSOE invistió a Rajoy (y supuestamente precisamente para que se aprobaran unos presupuestos y que el país no estuviese paralizado), ya se ve como se lo agradecen, ya el tema con el PNV nos indica mucho por donde va esto de la lealtad, el patriotismo y demás

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 09:37 
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El tribunal Constitucional tiene en su haber una sentencia firme que prohibe saltarse el Senado.

No es un atajo. :jojojo :fumando: Enviado

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 11:08 
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Enxebre escribió:
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El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Presenta una enmienda a la ley contra la violencia machista para modificar la norma de estabilidad presupuestaria
.
Mariscal | Efe
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Madrid 18/09/2018 22:47 h

El PSOE ha aprovechado este martes el fin del plazo de enmiendas en el Congreso de una proposición de ley de medidas contra la violencia machista para presentar una propuesta que modifique de urgencia la Ley de Estabilidad Presupuestaria con el fin de eludir el veto del Senado a la senda del déficit.

Para sortear el bloqueo del PP en el Senado a la senda del déficit, que a su vez estaba impidiendo presentar un proyecto de Presupuestos Generales para 2019, el PSOE y Unidos Podemos ya presentaron, junto a ERC y Compromís, una proposición de ley de reforma de la Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria con fin de volver a la regulación que existía en la etapa de Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero que, en caso de veto del Senado al techo de gasto, permitía levantarlo por mayoría simple en el Congreso.

Esa proposición de ley se ha tomado en consideración este martes en el Pleno del Congreso, lo que supone su primer paso en el recorrido parlamentario, pero, con independencia de su tramitación, el PSOE ha querido aprovechar un 'atajo' en la primera ley orgánica cuyo plazo de enmiendas acababa en el Congreso, una proposición de ley de medidas urgentes contra la violencia machista.

As√≠, y seg√ļn confirmaron fuentes parlamentarias, el PSOE ha metido como enmienda esa reforma aprovechado una iniciativa legislativa ajena, concretamente una proposici√≥n de ley org√°nica de medidas urgentes contra la violencia machista. Se trata de una reforma de la Ley Org√°nica del Poder Judicial, que por tanto tiene el mismo rango jur√≠dico que la Ley de Estabilidad Presupuestaria.

La enmienda, al igual que la proposición de ley original debatida este martes en el Pleno del Congreso, modifica el artículo 15.6 de la Ley de Estabilidad Presupuestaria para asegurarse que, en caso de veto del Senado a la senda del déficit, éste podrá ser levantado en el Congreso con mayoría simple.

Un atajo usado por Rajoy

Con este atajo parlamentario, utilizado en ocasiones anteriores por Gobiernos del PP y del PSOE, los socialistas tratan de asegurarse una v√≠a r√°pida para modificaci√≥n la Ley de Estabilidad sin tener que depender de que el PP y Ciudadanos, que tienen mayor√≠a en la Mesa del Congreso, permitan tramitar en lectura √ļnica la reforma original.

La primera opción seguirá siendo la tramitación exprés de la reforma de la Ley de Estabilidad, pero si el PP y Ciudadanos vuelven a impedirlo en la Mesa del Congreso, el PSOE tendrá la vía de esta enmienda en la ley de violencia machista.

Desde el PSOE y el Gobierno dan por hecho que esta alternativa será respaldada por Unidos Podemos y los demás grupos que también quieren acabar con el veto irrevocable del Senado al techo de gasto.


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 336305.htm

Es una canallada pero me parece bien porque nos beneficia a todos y eso del Senado con capacidad de veto para esto no tiene ning√ļn sentido. El Senado hay que reformarlo para que de verdad sea una c√°mara interterritorial o suprimirlo

S√≠, est√° bien, al m√°s puro estilo de las rep√ļblicas bananeras centroamericanas o de la Espa√Īa del siglo XIX, si las reglas del juego no nos convienen, hay que buscar atajos.
A corto plazo puede producir beneficios, o no... pero a costa de socavar m√°s el estado de derecho y las estructuras del estado.
Pero bueno, ya sabemos que lo importante es mantener el poder como sea.

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Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 11:44 
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Registrado: 19 Oct 2015 10:45
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Enxebre escribió:
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El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Presenta una enmienda a la ley contra la violencia machista para modificar la norma de estabilidad presupuestaria
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Mariscal | Efe
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Madrid 18/09/2018 22:47 h

El PSOE ha aprovechado este martes el fin del plazo de enmiendas en el Congreso de una proposición de ley de medidas contra la violencia machista para presentar una propuesta que modifique de urgencia la Ley de Estabilidad Presupuestaria con el fin de eludir el veto del Senado a la senda del déficit.

Para sortear el bloqueo del PP en el Senado a la senda del déficit, que a su vez estaba impidiendo presentar un proyecto de Presupuestos Generales para 2019, el PSOE y Unidos Podemos ya presentaron, junto a ERC y Compromís, una proposición de ley de reforma de la Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria con fin de volver a la regulación que existía en la etapa de Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero que, en caso de veto del Senado al techo de gasto, permitía levantarlo por mayoría simple en el Congreso.

Esa proposición de ley se ha tomado en consideración este martes en el Pleno del Congreso, lo que supone su primer paso en el recorrido parlamentario, pero, con independencia de su tramitación, el PSOE ha querido aprovechar un 'atajo' en la primera ley orgánica cuyo plazo de enmiendas acababa en el Congreso, una proposición de ley de medidas urgentes contra la violencia machista.

As√≠, y seg√ļn confirmaron fuentes parlamentarias, el PSOE ha metido como enmienda esa reforma aprovechado una iniciativa legislativa ajena, concretamente una proposici√≥n de ley org√°nica de medidas urgentes contra la violencia machista. Se trata de una reforma de la Ley Org√°nica del Poder Judicial, que por tanto tiene el mismo rango jur√≠dico que la Ley de Estabilidad Presupuestaria.

La enmienda, al igual que la proposición de ley original debatida este martes en el Pleno del Congreso, modifica el artículo 15.6 de la Ley de Estabilidad Presupuestaria para asegurarse que, en caso de veto del Senado a la senda del déficit, éste podrá ser levantado en el Congreso con mayoría simple.

Un atajo usado por Rajoy

Con este atajo parlamentario, utilizado en ocasiones anteriores por Gobiernos del PP y del PSOE, los socialistas tratan de asegurarse una v√≠a r√°pida para modificaci√≥n la Ley de Estabilidad sin tener que depender de que el PP y Ciudadanos, que tienen mayor√≠a en la Mesa del Congreso, permitan tramitar en lectura √ļnica la reforma original.

La primera opción seguirá siendo la tramitación exprés de la reforma de la Ley de Estabilidad, pero si el PP y Ciudadanos vuelven a impedirlo en la Mesa del Congreso, el PSOE tendrá la vía de esta enmienda en la ley de violencia machista.

Desde el PSOE y el Gobierno dan por hecho que esta alternativa será respaldada por Unidos Podemos y los demás grupos que también quieren acabar con el veto irrevocable del Senado al techo de gasto.


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 336305.htm

Es una canallada pero me parece bien porque nos beneficia a todos y eso del Senado con capacidad de veto para esto no tiene ning√ļn sentido. El Senado hay que reformarlo para que de verdad sea una c√°mara interterritorial o suprimirlo

El Gal hizo canalladas pero tenían buena intención.

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 11:50 
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Regshoe escribió:
El Gal hizo canalladas pero tenían buena intención.


Regshoe, joé, mira que coincido mucho con lo que sueles escribir, pero eso, no.

Matar a gente es ser un canalla, sin matices.

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 12:20 
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skye escribió:
Regshoe escribió:
El Gal hizo canalladas pero tenían buena intención.


Regshoe, joé, mira que coincido mucho con lo que sueles escribir, pero eso, no.

Matar a gente es ser un canalla, sin matices.


Es una deliberada exageración para demostrar lo absurdo de un argumento tipo "el fin justifica los medios"

saludos

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 12:45 
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Haz lo que digo.... :pensando:

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La estratagema del Gobierno colando una enmienda adicional en el √ļltimo minuto en una ley org√°nica que reforma la ley del Poder Judicial para adecuarla a la lucha contra la violencia de g√©nero, ha desatado una aut√©ntica batalla pol√≠tica y jur√≠dica en las C√°maras.Los letrados consultados muestran muchas dudas sobre la legalidad del atajo habida cuenta de que el Tribunal Constitucional en 2011, y a instancias de un recurso presentado precisamente por el grupo socialista del Senado, sentenci√≥ que las enmiendas a las iniciativas legislativas deben tener conexi√≥n con la materia de la ley que pretenden enmendar.La sentencia (STC 119/2011) se produjo despu√©s de que el PSOE, en el a√Īo 2003, recurriera la decisi√≥n del Gobierno de Jos√© Mar√≠a Aznar de introducir en el Senado v√≠a enmienda una reforma del C√≥digo Penal para tipificar la convocatoria de referendos (Plan Ibarretxe), pero se hizo enmendando la Ley de Arbitraje en el Senado.


http://www.elmundo.es/espana/2018/09/19 ... b47f9.html

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ElPizarre√Īo escribi√≥:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 12:53 
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https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 336305.htm

Es una canallada pero me parece bien porque nos beneficia a todos y eso del Senado con capacidad de veto para esto no tiene ning√ļn sentido. El Senado hay que reformarlo para que de verdad sea una c√°mara interterritorial o suprimirlo


Pues reformen o supriman el senado primero y luego ya presentan lo que sea.
Porque mientras tanto no deja de ser una cacicada, un claro fraude de ley

-Y ojo, no porque le falte legitimidad moral a la medida....ya que la propia ley presupuestaria modifica el orden establecido en la constitución de las enmiendas al senado que da la ultima palabra al congreso.Es un atajo para enmendar otro atajo.

PEro es que "colarlo " en una ley que no viene al cuento me parece demasiado bajuno.

No creo que vayamos a regenerar una mierda si lo que nos dedicamos es a usar el fraude de ley por sistema
Si unos y otros no tienen el mas mínimo respeto a las instituciones y a unas reglas de juego mínima, nos vamos a la mierda como sociedad.

saludos

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Última edición por gálvez el 19 Sep 2018 13:14, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 13:06 
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Lo he dicho muchas veces ya, el fin siempre justifica los medios y quien no entienda esta frase no debe de estar en política.

Si es legal porque el sistema ha permitido esa v√°lvula de escape, pues adelante.

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Cuando Don Juli√°n S√°nchez monta a caballo
se dicen los franceses ¬°viene el diablo!
Cuando Don Juli√°n S√°nchez monta a caballo
dicen los espa√Īoles ¬°vienen los charros!


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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 13:24 
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ElPizarre√Īo escribi√≥:
Lo he dicho muchas veces ya, el fin siempre justifica los medios y quien no entienda esta frase no debe de estar en política.

Si es legal porque el sistema ha permitido esa v√°lvula de escape, pues adelante.


El abuso del fraude de ley es algo que acaba pervirtiendo y debilitando el sistema. No se puede ir eternamente forzando el reglamento. A los políticos se les debe de exigir un poquito mas de lealtad institucional.Porque si bien es cierto lo de la frase falsamente atribuida a Maquiavelo (en realidad es de Napoleon en sus apuntes sobre el principe) , el aplicar medios inmorales se justifica en base a lograr un buen fin social.

Cabría preguntarse si estamos hablando de un fin social o un fin de una facción de dicha sociedad o incluso personal.
Si para ello reniegas del fin de regeneración política haciendo lo que tanto has crioticado al PP, que si entiendo sería un bien que afecta a toda la sociedad, pues las bondades de los medios si quedan cuanto menos cuestionada.


saludos

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 13:32 
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ElPizarre√Īo escribi√≥:
Lo he dicho muchas veces ya, el fin siempre justifica los medios y quien no entienda esta frase no debe de estar en política.

Si es legal porque el sistema ha permitido esa v√°lvula de escape, pues adelante.


Est√° bien eso, si t√ļ o alg√ļn familiar tuyo tiene dos casas en Salamanca, dado el problema de vivienda, expropio una de ellas y se la regalo a una familia gitana que vive en un chabolo. El fin es bueno (integraci√≥n de los gitanos y lucha contra el chabolismo), as√≠ que los medios est√°n justificados.

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ElPizarre√Īo escribi√≥:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 13:42 
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SanTelmo escribió:
ElPizarre√Īo escribi√≥:
Lo he dicho muchas veces ya, el fin siempre justifica los medios y quien no entienda esta frase no debe de estar en política.

Si es legal porque el sistema ha permitido esa v√°lvula de escape, pues adelante.


Est√° bien eso, si t√ļ o alg√ļn familiar tuyo tiene dos casas en Salamanca, dado el problema de vivienda, expropio una de ellas y se la regalo a una familia gitana que vive en un chabolo. El fin es bueno (integraci√≥n de los gitanos y lucha contra el chabolismo), as√≠ que los medios est√°n justificados.


No, porque el respeto al ordenamiento jurídico y a los principios constitucionales como el derecho a la propiedad es un fin en si mismo, ergo entra en conflicto dos fines y se utiliza la regla de la proporcionalidad.

Aquí la cosa es distinta, pues el ordenamiento jurídico permite esta jugarreta, solo hay un fin digamos moral, de respeto institucional, para mi muy debajo de los fines sociales que persigue esta estrategia.

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Cuando Don Juli√°n S√°nchez monta a caballo
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Cuando Don Juli√°n S√°nchez monta a caballo
dicen los espa√Īoles ¬°vienen los charros!


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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 13:42 
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Enxebre escribió:
Citar:
El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Presenta una enmienda a la ley contra la violencia machista para modificar la norma de estabilidad presupuestaria
.
Mariscal | Efe
Europa Press
Madrid 18/09/2018 22:47 h

El PSOE ha aprovechado este martes el fin del plazo de enmiendas en el Congreso de una proposición de ley de medidas contra la violencia machista para presentar una propuesta que modifique de urgencia la Ley de Estabilidad Presupuestaria con el fin de eludir el veto del Senado a la senda del déficit.

Para sortear el bloqueo del PP en el Senado a la senda del déficit, que a su vez estaba impidiendo presentar un proyecto de Presupuestos Generales para 2019, el PSOE y Unidos Podemos ya presentaron, junto a ERC y Compromís, una proposición de ley de reforma de la Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria con fin de volver a la regulación que existía en la etapa de Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero que, en caso de veto del Senado al techo de gasto, permitía levantarlo por mayoría simple en el Congreso.

Esa proposición de ley se ha tomado en consideración este martes en el Pleno del Congreso, lo que supone su primer paso en el recorrido parlamentario, pero, con independencia de su tramitación, el PSOE ha querido aprovechar un 'atajo' en la primera ley orgánica cuyo plazo de enmiendas acababa en el Congreso, una proposición de ley de medidas urgentes contra la violencia machista.

As√≠, y seg√ļn confirmaron fuentes parlamentarias, el PSOE ha metido como enmienda esa reforma aprovechado una iniciativa legislativa ajena, concretamente una proposici√≥n de ley org√°nica de medidas urgentes contra la violencia machista. Se trata de una reforma de la Ley Org√°nica del Poder Judicial, que por tanto tiene el mismo rango jur√≠dico que la Ley de Estabilidad Presupuestaria.

La enmienda, al igual que la proposición de ley original debatida este martes en el Pleno del Congreso, modifica el artículo 15.6 de la Ley de Estabilidad Presupuestaria para asegurarse que, en caso de veto del Senado a la senda del déficit, éste podrá ser levantado en el Congreso con mayoría simple.

Un atajo usado por Rajoy

Con este atajo parlamentario, utilizado en ocasiones anteriores por Gobiernos del PP y del PSOE, los socialistas tratan de asegurarse una v√≠a r√°pida para modificaci√≥n la Ley de Estabilidad sin tener que depender de que el PP y Ciudadanos, que tienen mayor√≠a en la Mesa del Congreso, permitan tramitar en lectura √ļnica la reforma original.

La primera opción seguirá siendo la tramitación exprés de la reforma de la Ley de Estabilidad, pero si el PP y Ciudadanos vuelven a impedirlo en la Mesa del Congreso, el PSOE tendrá la vía de esta enmienda en la ley de violencia machista.

Desde el PSOE y el Gobierno dan por hecho que esta alternativa será respaldada por Unidos Podemos y los demás grupos que también quieren acabar con el veto irrevocable del Senado al techo de gasto.


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 336305.htm

Es una canallada pero me parece bien porque nos beneficia a todos y eso del Senado con capacidad de veto para esto no tiene ning√ļn sentido. El Senado hay que reformarlo para que de verdad sea una c√°mara interterritorial o suprimirlo
A ver, el Senado es ya una camara territorial, y su utilidad e importancia està fuera de toda duda.

En cuanto a la maniobra de ZPedro, supongo que es lo que pasa cuando te pones a gobernar con 85 diputados.

De hecho, es la primera vez que alguien intenta gobernar sin mayoria en el Senado.

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 13:46 
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SanTelmo escribió:
ElPizarre√Īo escribi√≥:
Lo he dicho muchas veces ya, el fin siempre justifica los medios y quien no entienda esta frase no debe de estar en política.

Si es legal porque el sistema ha permitido esa v√°lvula de escape, pues adelante.


Est√° bien eso, si t√ļ o alg√ļn familiar tuyo tiene dos casas en Salamanca, dado el problema de vivienda, expropio una de ellas y se la regalo a una familia gitana que vive en un chabolo. El fin es bueno (integraci√≥n de los gitanos y lucha contra el chabolismo), as√≠ que los medios est√°n justificados.


Desde esa √≥ptica, cuando Maduro, tras haber perdido las elecciones generales de forma aplastante, decret√≥ el Estado de Excepci√≥n, por lo que llamaba al orden p√ļblico, con la excusa de las tensiones y alborotos que se estaban produciendo en las calles. Y as√≠ pues, por esa v√≠a legal, ah√≠ se qued√≥ de por vida. :fumando: Enviado

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 13:48 
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Registrado: 23 Ago 2011 09:33
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El Maestro Golpeador escribió:
Enxebre escribió:
Citar:
El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de déficit

Presenta una enmienda a la ley contra la violencia machista para modificar la norma de estabilidad presupuestaria
.
Mariscal | Efe
Europa Press
Madrid 18/09/2018 22:47 h

El PSOE ha aprovechado este martes el fin del plazo de enmiendas en el Congreso de una proposición de ley de medidas contra la violencia machista para presentar una propuesta que modifique de urgencia la Ley de Estabilidad Presupuestaria con el fin de eludir el veto del Senado a la senda del déficit.

Para sortear el bloqueo del PP en el Senado a la senda del déficit, que a su vez estaba impidiendo presentar un proyecto de Presupuestos Generales para 2019, el PSOE y Unidos Podemos ya presentaron, junto a ERC y Compromís, una proposición de ley de reforma de la Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria con fin de volver a la regulación que existía en la etapa de Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero que, en caso de veto del Senado al techo de gasto, permitía levantarlo por mayoría simple en el Congreso.

Esa proposición de ley se ha tomado en consideración este martes en el Pleno del Congreso, lo que supone su primer paso en el recorrido parlamentario, pero, con independencia de su tramitación, el PSOE ha querido aprovechar un 'atajo' en la primera ley orgánica cuyo plazo de enmiendas acababa en el Congreso, una proposición de ley de medidas urgentes contra la violencia machista.

As√≠, y seg√ļn confirmaron fuentes parlamentarias, el PSOE ha metido como enmienda esa reforma aprovechado una iniciativa legislativa ajena, concretamente una proposici√≥n de ley org√°nica de medidas urgentes contra la violencia machista. Se trata de una reforma de la Ley Org√°nica del Poder Judicial, que por tanto tiene el mismo rango jur√≠dico que la Ley de Estabilidad Presupuestaria.

La enmienda, al igual que la proposición de ley original debatida este martes en el Pleno del Congreso, modifica el artículo 15.6 de la Ley de Estabilidad Presupuestaria para asegurarse que, en caso de veto del Senado a la senda del déficit, éste podrá ser levantado en el Congreso con mayoría simple.

Un atajo usado por Rajoy

Con este atajo parlamentario, utilizado en ocasiones anteriores por Gobiernos del PP y del PSOE, los socialistas tratan de asegurarse una v√≠a r√°pida para modificaci√≥n la Ley de Estabilidad sin tener que depender de que el PP y Ciudadanos, que tienen mayor√≠a en la Mesa del Congreso, permitan tramitar en lectura √ļnica la reforma original.

La primera opción seguirá siendo la tramitación exprés de la reforma de la Ley de Estabilidad, pero si el PP y Ciudadanos vuelven a impedirlo en la Mesa del Congreso, el PSOE tendrá la vía de esta enmienda en la ley de violencia machista.

Desde el PSOE y el Gobierno dan por hecho que esta alternativa será respaldada por Unidos Podemos y los demás grupos que también quieren acabar con el veto irrevocable del Senado al techo de gasto.


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 336305.htm

Es una canallada pero me parece bien porque nos beneficia a todos y eso del Senado con capacidad de veto para esto no tiene ning√ļn sentido. El Senado hay que reformarlo para que de verdad sea una c√°mara interterritorial o suprimirlo
A ver, el Senado es ya una camara territorial, y su utilidad e importancia està fuera de toda duda.

En cuanto a la maniobra de ZPedro, supongo que es lo que pasa cuando te pones a gobernar con 85 diputados.

De hecho, es la primera vez que alguien intenta gobernar sin mayoria en el Senado.

Enviado desde mi X7 mediante Tapatalk


Zapatero ya gobernó sin mayoría en el Senado. Si bien es cierto que podía alcanzar mayorías con acuerdos.

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ElPizarre√Īo escribi√≥:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 14:21 
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ElPizarre√Īo escribi√≥:
Lo he dicho muchas veces ya, el fin siempre justifica los medios y quien no entienda esta frase no debe de estar en política.

Si es legal porque el sistema ha permitido esa v√°lvula de escape, pues adelante.

"El fin justifica los medios" es una postura propia de gente muy despreciable. Las cosas mas siniestras y repugnantes de la humanidad est√°n basadas plenamente en ello.

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 Asunto: Re: El PSOE usa un atajo para eludir el veto del Senado a la senda de d√©ficit
Nota Publicado: 19 Sep 2018 14:24 
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Para que veamos la clase de escoria humana que hay en la organiación criminal del PSOE:

https://amp.elmundo.es/espana/2018/09/1 ... ssion=true

Citar:
El Constitucional, a instancias del PSOE, prohibió las enmiendas fraudulentas en el Senado


Esto es el PSOE. Una organización de estafadores a los que el estado, las instituciones y la ley les importan una mierda. Tanto como le importa la democracia o los mismos ciudadanos.

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