VOX asoma con algún escaño( encuestas)

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El Sopapo
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Para unos racistas, para otros fachas, para algunos ademas tacaños, joder con VOX, como son.
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

Pues si.

Algo puede ser asqueroso y no ser ilegal

Es lo que tiene la libertad de expresión

El contraponer a un tipo con pinta de ninja assasin de videojuego y a una abuela blanca blanquísima y relacionarlo con los menas es realizar una imagen potente que acaba criminalizando a un colectivo

Me parece profundamente asqueroso cómo idea que transmite.Pero entiendo que entre dentro de los márgenes de la libertad de expresión y no habrán sido los primeros que hayan usado manipulaciones burdas similares

saludos
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

¿Pagarle al Anhaf ese por su trabajo?

Suerte que no pidan que le deporten.... :trollface:

Pero que cutres que son....y que jetas.

Mare mía :facepalm:
mezquita
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por mezquita »


Con los partidos que te representan ,hay que tenerlos bien puestos para dar lecciones de moralidad. :facepalm:

En fin ,no hay más.
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
El Sopapo
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Si a mi de lo que haga y diga VOX ya nada me sorprende, pero que la justicia diga que los menas son un evidente problema politico y social ya es para darnos una idea de que justicia tenemos.

Saludos
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

Pues claro que el tema de los MENA es un problema social....y por supuesto está sujeto al debate político

Es un problema social cómo lo puede ser el desempleo, los sintecho , o el tema de las jubilaciones.

Pero una cosa es que una situación sea un problema social (los mena a todas luces son un colectivo vulnerable que tenemos cuya atención debemos de afrontar cómo sociedad) , y otra que se criminalice a las personas vulnerables en cuestión

El problema no es afirmar que el tema de los MENA es un problema ....por supuesto que lo es, ....la cuestión que hace la postura de Vox aberrante es cómo acfronta ese problema...criminalizando a las personas vulnerables.

Y el cerrar los ojos , ignorarlo deliberadamente y no afrontar esa problemática por sencillamente llevarle la contra a los de Vox es casi tan hijoputesco cómo el criminalizarlo.

Hay que asumir que es un problema....porque es una puñetera realidad social...y hay que afrontarlo.Evidentemnte no al estilo demagógico criminalizador de Vox, pero por supuesto no ignorándo el problema.Esa actitud es totalmente negligente

saludos
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Buenos días.
Es usted inagotable e incorregible.

Sí, sobre todo le interesa a VOX que los menas sean un problema político y social, ya se encargan ellos de magnificarlo y criminalizarlos y vista su respuesta parece que en su caso la cosa ha cuajado.

A mi que la justicia no vea delito de odio en ese cartel cuando es tan descarado, pues oiga que remedio queda que aceptarlo, pero creo que eso de que son un problema político y social sobraba en la sentencia, no ha lugar, la justicia en este caso se tenia que haberse limitado a valorar exclusivamente el cartel, no si son, o no un problema de cualquier tipo.

Parece que VOX y la justicia se llevan mu bien en estas cosas, comparten criterios, se ayudan mutuamente.

Saludos
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Ceuta abre una crisis a nivel nacional entre la alianza de Vox con el PP

Después de que este viernes la Asamblea de la ciudad autónoma declarara persona non grata a Abascal gracias a la abstención de los populares

El presidente de Vox, Santiago Abascal, ha acusado este viernes al Partido Popular de "colaborar en la campaña de demonización" contra su formación después de que los 'populares' se abstuvieran en la votación de la Asamblea de Ceuta en la que se ha aprobado declararle persona non grata en la ciudad autónoma.

“El PP colabora en la campaña de demonización de Vox. Una campaña que produce violencia contra nosotros, nuestros simpatizantes y nuestras familias”, señalaba Abascal en su cuenta oficial de Twitter. “Al mismo tiempo pretende nuestro apoyo para sus iniciativas en varios parlamentos. O una cosa o la otra. Las dos no van a poder ser”, añadía el dirigente ultra.


https://www.elplural.com/politica/espan ... _271554102

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Esa derechita cobarde. ¿Verdad Santiago?
mezquita
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por mezquita »

No sé, yo lo que propondría ahora es que el pp de ceuta declare persona non grata a la diputada Fátima Ahmed (MDyC), que es la misma que convocó una manifestación en Ceuta (2014) antisemita contra los judios, por ejemplo.

Y la pava dando lecciones de moralidad. :jojojo
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por ravise2 »

Un caso mas de que habla quien mas tiene que callar.
En este caso el pp esta demostrando que es una derecha acomplejada, se a abstenido para que no los llamen fascistas, y en eso se equivocan, porque los seguiran llamando igual, porque es así como se las gasta la izquierda española
ravise2
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por ravise2 »

Los padres de los menas no los quieren de vuelta, esto es lo que dice uno de ellos.
https://elpais.com/espana/2021-07-01/ha ... uelva.html
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Esa derechita cobarde. ¿Verdad Santiago?

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No me llames Pablo, llámame Santiago
El franquismo, el racismo o el machismo propios de Vox han dejado de incomodar al PP, que antes los miraba con un cierto fastidio y ahora son parte de su menú.

Sin deportividad no hay democracia
El primero de tales consensos es la deportividad: la democracia funciona razonablemente bien solo si quien gana sabe ganar y quien pierde sabe perder. Aunque siempre, por fortuna, dentro de ciertos límites que cuando se traspasan resulta fatídico para el infractor: Donald Trump acabó perdiendo por no haber sabido ganar y arruinó sus opciones de futuro ganador por no haber sabido perder. Está por ver, en todo caso, que a tipos como Orbán o Bolsonaro les suceda lo mismo.

El Partido Popular ha constatado que tener un mal perder no resta votos sino que los presta: ese premio de las urnas es un incentivo para seguir comportándose como un mal perdedor. La derecha se ha encontrado con que –miel sobre hojuelas– no respetar a la izquierda cuando ésta gobierna no solo es rentable sino que además es respetable, ¡¡¡guau!!!

Deslegitimar al legítimo ganador de unas elecciones no tiene coste electoral; boicotear la estrategia epidemiológica contra una gravísima pandemia no tiene coste electoral; bloquear la renovación de los órganos constitucionales prescrita por la ley no tiene coste electoral; reventar una instrucción judicial robando y destruyendo pruebas incriminatorias contra el partido en una operación parapolicial orquestada desde la mismísima Presidencia del Gobierno no tiene coste electoral.

El franquismo, el racismo, el machismo, el negacionismo o el obstruccionismo han dejado de incomodar al Partido Popular, que antes miraba hacia otro lado cuando tales excrecencias ideológicas se manifestaban en su presencia, mientras que ahora las acoge cálidamente en su seno o las incorpora con toda naturalidad al menú de su argumentario, en el convencimiento, constatado demoscópicamente, de que, por muy paradójico que resulte, su pestilencia atrae nuevos comensales a la mesa conservadora.

https://www.elplural.com/politica/no-ll ... _271566102
ravise2
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por ravise2 »

Quien a demostrado un mal perder,( no solo ahora, si no a lo largo de la historia ), es la izquierda española, que hable de intolerancia, precisamente quien promueve actos intolerantes, es para reir y no llorar, mas concretamente quien firmó un manifiesto en contra de un acto de vox, eso si es intolerancia, pero claro como es un partido musulman se tolera.
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Quien lo ha visto y quien lo ve, defendiendo a unos racistas como VOX.

VOX no puede ir amenazando en un parlamento con deportar a nadie y menos a una mujer española electa, por muy musulmana que sea. Eso es lo mismo que hicieron los nazis con los judios. Eso es ser un racista.
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Vox rompe con el PP por facilitar la declaración de Abascal como persona non grata en Ceuta
Los ultraderechistas estiman que los conservadores fueron "cooperadores necesarios" para que la propuesta saliese adelante

Vox da por rotas las relaciones con el Partido Popular después de que la formación conservadora en Ceuta se abstuviera en la votación que declaró a Santiago Abascal persona non grata y de que el presidente de la ciudad autónoma justificase su posición. El partido de extrema derecha cree que el PP fue "cooperador necesario", por lo que supone un punto de inflexión en el vínculo entre sendas fuerzas.

Así lo ha declarado el portavoz nacional de Vox, Jorge Buxadé, en rueda de prensa desde la sede de la formación ultraderechista. "Consideramos que el PP, con su abstención, y con las declaraciones de Vivas ha roto relaciones con Vox", ha argumentado el dirigente del partido, quien ha apuntado que "tomamos nota y damos las relaciones por rotas".

Los ultraderechistas ponderan las acciones del PP de Ceuta y de sus dirigentes por encima de las declaraciones que Andrea Levy ofreció el domingo. La presidenta del Comité de Derechos y Garantías del PP rechazó la postura de sus compañeros en la ciudad autonóma, pero no ha sido suficiente para Vox, que entiende que la postura de los conservadores está clara con los movimientos dados por la fuerza que comanda Juan José Vivas en el norte de África.

Consideramos que el PP, con su abstención, y con las declaraciones de Vivas ha roto relaciones con Vox
Buxadé ha agregado que el PP debe ahora reconsiderar su "errónea" posición y pide que desautorice "de algún modo" al presidente de Ceuta. Vox ha lanzado el ultimátum advirtiendo a los populares de que "no podrán reclamar ayuda de Vox" para sus proposiciones en ayuntamientos o parlamentos autonómicos.

De esta manera, el dirigente ultraderechista ha acusado a los conservadores de erigirse como "cooperadores necesarios" para que la declaración de Abascal como persona non grata en Ceuta saliera adelante. Aseguran que son cómplices de la estrategia de "deshumanización" y "demonización" de su partido y señala que son los responsables de poner en el "foco de la violencia" a sus afiliados, simpatizantes y cargos públicos.

El PP de Ceuta aviva la llama
Juan Jesús Vivas, presidente de Ceuta, ha pasado en la mañana de este lunes por los micrófonos de la Cadena COPE, desde donde ha justificado la postura de su formación y el sentido de su polémico voto. Entiende Vivas que tomaron una decisión “responsable” ante un partido (Vox) que puso en “riesgo la convivencia” tras el asalto de inmigrantes marroquíes a la ciudad.

El jefe del Ejecutivo local rechaza los cordones sanitarios, pero entiende que los cordones que impone la formación ultraderechista ponen en riesgo la “convivencia de Ceuta” y se valen de ellos para “incendiar” la ciudad y “dividir” a ceutíes en la “defensa de nuestra españolidad”.

El presidente de Ceuta ha sentenciado que no podía posicionarse en contra porque Vox estableció un cordón sanitario al negarse a firmar “una declaración institucional en la que se situaba a Ceuta como parte esencial de España”. No obstante, ha admitido que no votó a favor porque se opone a la exclusión de partidos políticos de cualquier índole.

Vivas es consciente de que la postura de los conservadores en la ciudad autónoma pueda resultar anómala o “chocante”. Sin embargo, ha dejado claro que, bajo ningún concepto, significa encuadrarse en una posición “equidistante” o de fomento de la “polarización”, sino “todo lo contrario”. Es más, ha recordado que el origen de la declaración de Abascal como persona non grata tiene su germen en la visita del dirigente de Vox a la ciudad autónoma el pasado 24 de mayo, cuando ésta fue sometida a una “situación de asedio”.

El rechazo de Génova
“Ceuta tuvo el alma en vilo y nosotros creíamos que en ese momento todo el mundo tenía que estar en beneficio de la causa”, ha esgrimido Vivas en la Cadena COPE, quien ha apostillado que esto implica la “preservación” de la “unidad política” a la hora de defender “la españolidad”. “Eso no fue lo que ocurrió”, ha lamentado el presidente ceutí, quien ha censurado que Abascal fue al territorio español en África a decir que en la Asamblea de Ceuta “hay partidos que sirven a intereses de Marruecos”.

Preguntado sobre las palabras de Andrea Levy el domingo, en las que evidenció la postura de Génova rechazando de pleno la posición del PP de Ceuta, Vivas ha indicado que las respeta “absolutamente”. Asimismo, se ha mostrado “convencido” de que sus compañeros en Madrid están a favor de Ceuta y de los ceutíes y en contra del levantamiento de cordones sanitarios.

https://www.elplural.com/politica/espan ... _271608102
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¿Quien cederá? ¿Quien dará su brazo a torcer VOX o el PP?

Pronto veo al PP de Ceuta llevado al cadalso.
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

Buenos días

1) :facepalm:
A ver....según usted el tema de los Menas no es un problema social. No hay que atenderlo ni hablar de ello para no hacerle el caldo gordo a Vox.
Ignorémoslo y vivamos felices....todo antes que beneficiar al "fachismo"

Y según yo el tema de los Menas es un problema social.....en primer lugar para esos chavales....¿Qué clase de sociedad no ve un problema en que te vengan menores de edad sin progenitores sin ningún tipo de recursos?

¿cómo se puede ser tan fanático para deliberadamente no querer ver esa realidad cómo un problema e ignorarlo sencillamente por tacticismo contra la extrema derecha?

Pues claro que es un jodido porblema social.Y cómo problema social debemos de afrontarlo cómo sociedad.

Es que precisamente lo peor que puede hacerse por estos chavales y lo mejor que puede hacerse para el discurso Voxero es precisamente ignorarlo cual mono de Gibraltar.

Eso si....que el que yo considere algo tan evidente cómo que el tema de los MEnas es un problema social no quiere decir que ni remotamente esté de acuerdo en el planteamiento que hace Vox del problema

Decir que algo es un problema social no es criminalizar ese algo....es pretender solucionarlo.

Lo mismo que decir que el desempleo es un problema social no significa criminalziar a los desempleados

Y claro que se debe de hablar de los Menas,,,,,,y plantear soluciones sociales al asunto.

Es que al dscurso de Vox hay que hacerle frente con un programa alternativo en base a PROPUESTAS , SOLUCIONES y ACCIONES....no solo con anatemizaciones , eslóganes y juicios morales

De lo contrario es cuando Vox nada mas hará ganar y ganar porque al final el moralismo sin acción solo hará darle la razón

2)La justicia tiene que justificar en base a qué un cartel puede ser o no delito de odio.Debe d ejustificar sus sentencias, n o decir porque si y punto.

Y en este caso entre los argumentos ha usado que el cartel (al margen de lo afortunado o no del tratamiento del asunto por parte del mismo) trata de un problema social sujeto a debate público, que es lo que hacen los partidos políticos en las elecciones, elevar sus propuestas al debate público

¿En serio usted no ve un problema social en que a un pais lleguen menores de forma ilegal sin tutela parental alguna?

A mi me parece un serio problema social.....que cómo sociedad debemos de atender y afrontar.

Evidentemente no criminalizando a nadie y montando una peli de terror cómo hace Vox....pero programas sociales para esta gente son mas que necesarios.


saludos
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Edison »

El lenguaje no es inocente. Cuando se habla de "menas", como si fuese una tribu urbana de gente más o menos gamberra, para referirse a aquellas personas menores de edad que no están acompañadas de sus padres...

Hay que proteger a la infancia y la adolescencia sin ponerles etiquetas. Y también protegerse de todos aquellos que sean delincuentes, sin duda.
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

¿Y?


Primero....lo que diga una persona no es definitorio de un colectivo

Segundo....¿Y?......¿Eso quita que esas personas no sean merecedoras de auxilio social?

saludos
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

Correcto.

Pero el problema no es que eso se reconozca o no cómo un problema....porque es que es evidente que es un problema social , en primer lugar y sobre todo para los jovenes afectados.

El problema es cómo determinadas opciones políticas lo afrontan

Afrontarlo criminalizándolos cómo si fuese un mero problema delincuencial evidentemente es un planteamiento mezquino que no soluciona nada y enmierda la situación

El ignorarlo por una cuestión de tacticismo ideológico tampoco evidentemente es una solución

Entiendo que el punto debe de estar en tomar el toro por los cuernos, proteger a la infancia sin criminalizarlos y es algo que perfectamente puede estar en el debate público.Rehuir un debate nunca es la solución porque transmites la imagen de que no llevas razón e intentas ocultar algo.

El no hacerlo en base a cálculo coste beneficio electoral ideológico es un enfoque erróneo en mi opinión

saludos
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

Es una interesante disyuntiva

Mucho me temo que el PP acabará doblando la muñeca y deslegitimando al gobierno ceutí.

Y será una pobre imagen....porque transmitirá al pueblo de Ceuta la sensación de que Ceuta es algo perfectamente sacrificable en pos de cuestiones electorales en España

Y lo peor es que no solo transmitirá esa sensación de "sacrificabilidad" de Ceuta en pos de objetivos mayores al pueblo de ceuta....sino que también lo transmitirá a su alteza Alahuita que verá cómo Ceuta es una cuestión menor perfectamente sacrificable para la derecha española

Y tomará nota,,,,no te quepa duda que lo hará

saludos
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