Inicio
rrr SEPARADOR_ESP ELPAIS ELMUNDO PUBLICO rrr LIBERTADDIITAL EFE LA_GACETA LA_RAZON EXPANSION CINCODIAS SEPARADOR_AUT LAVANGUARDIA ELPERIODICO EL_CORREO GARA VOZ_GALICIA HERALDO_DE_ARAGON DIARIO_SUR EL_COMERCIO SEPARADOR_DEP rrr rrr MUNDODEPORTIVO rrr EUROSPORT
SEPARADOR_INT EU LE_FIGARO SPIEGEL BILD THE_INDEPENDENT THE_TIMES THE_GUARDIAN LA_REPUBLICA AME CLARIN LA_NACION EL_UNIVERSAL APORREA GRANMA USA WASHINGTON_POST FINALCIAL_TIMES NY_TIMES OTROS HAARETZ JPOST
RADIO SEPARADOR_ESP RNE SER ONDACERO COPE RADIO_PUNTO ES_RADIO MARCA SEPARADOR_AUT RAC1 CAT_RADIO ONA_FM ONDA_MADRID RADIO_EUSKADI RADIO_CANAL_SUR SEPARADOR_AUT M_80 KIS_FM LOS_40 CADENA_100 RAC_105 RADIO_CLASICA FLAIX_FM EUROPA_FM MAXIMA_FM
TV SEPARADOR_ESP LA1 CUATRO TELECINCO ANTENA3 LA_SEXTA LA_SEXTA2 LA_10 TELEDEPORTE CANAL+ LASIETE 24H A3N INTERECONOMIA GOLT SEPARADOR_AUT TELEMADRID TV3 CANAL9 CANAL_SUR.jpg TPA IB3
TV SEPARADOR_ESP EL_PAIS_SEMANAL LA_VANGUARDIA_MAGAZINE XL_SEMANAL MAGAZINE_EL_MUNDO INTERVIU MUY_INTERESANTE NG ROCK SEPARADOR_INT FOREING_POLICE NEWSWEEK TIME POLITICO GALLUP ECONOMIST
TV GOOGLE YOUTUBE WIKIPEDIA IMAGESHACK TINYPIC
TV SEPARADOR_CINE FILM_AFFINITY IMDB FOTOGRAMAS CINE_MANIA CINE_TUBE SEPARADOR_MUSICA SPOTIFY ROLLING_STONE LIBROS LECTORES_ELECTRONICOS CASA_DEL_LIBRO SCRIBD SEPARADOR_JUEGOS COMUNIO PUNTOS_COMUNIO HATTRICK GOALUNITED EVE

Fecha actual 14 Nov 2018 15:26



Nuevo tema Responder al tema  [ 279 mensajes ]  Ir a p√°gina Anterior  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 14 Sep 2018 23:28 
Desconectado
Cobra convenio

Registrado: 30 Dic 2013 19:27
Mensajes: 2077
Por si te sirve de algo G√°lvez, creo que todos nos hemos dado cuenta de que realmente tienes raz√≥n, pero si lo que buscas es que te de la raz√≥n Miguelon, lo llevas crudo, seria el primer caso en la historia de internet que alguien da la raz√≥n a otro forero en una discusi√≥n ¬Ņcuantas veces has visto tu eso? Yo desde ya te digo que jam√°s y en este foro ni de co√Īa, co√Īo, si hasta hay un dicho que es "eso es m√°s dif√≠cil que que alguien admita que se equivoca en internet".

Saludos


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 15 Sep 2018 09:10 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 26689
látigo escribió:
Por si te sirve de algo G√°lvez, creo que todos nos hemos dado cuenta de que realmente tienes raz√≥n, pero si lo que buscas es que te de la raz√≥n Miguelon, lo llevas crudo, seria el primer caso en la historia de internet que alguien da la raz√≥n a otro forero en una discusi√≥n ¬Ņcuantas veces has visto tu eso? Yo desde ya te digo que jam√°s y en este foro ni de co√Īa, co√Īo, si hasta hay un dicho que es "eso es m√°s dif√≠cil que que alguien admita que se equivoca en internet".

Saludos


Pues dependerá del forero digo yo, a mí no me parece tan raro :hombros Yo además tengo claro que prefiero debatir con quien reconoce que no tenía razón en un cierto tema, ahora bien, está claro que reconocer un error con alguien que te cae mal es más díficil que con alguien con quien te llevas bien

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 15 Sep 2018 12:15 
Desconectado
Cobra convenio

Registrado: 30 Dic 2013 19:27
Mensajes: 2077
Enxebre escribió:
látigo escribió:
Por si te sirve de algo G√°lvez, creo que todos nos hemos dado cuenta de que realmente tienes raz√≥n, pero si lo que buscas es que te de la raz√≥n Miguelon, lo llevas crudo, seria el primer caso en la historia de internet que alguien da la raz√≥n a otro forero en una discusi√≥n ¬Ņcuantas veces has visto tu eso? Yo desde ya te digo que jam√°s y en este foro ni de co√Īa, co√Īo, si hasta hay un dicho que es "eso es m√°s dif√≠cil que que alguien admita que se equivoca en internet".

Saludos


Pues dependerá del forero digo yo, a mí no me parece tan raro :hombros Yo además tengo claro que prefiero debatir con quien reconoce que no tenía razón en un cierto tema, ahora bien, está claro que reconocer un error con alguien que te cae mal es más díficil que con alguien con quien te llevas bien


Pues mira, te sirva de ejemplo, puedes tener razón. :D

Saludos


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 15 Sep 2018 22:41 
Desconectado
Muerto de hambre

Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Mensajes: 88
Unos breves fragmentos de una nota que me pareció interesante:

Citar:
El liberalismo: ¬Ņes de derecha o de izquierda?

Aclaremos que hay muchos tipos diferentes de izquierda y de derecha.

La izquierda puede ser comunista, socialista, socialdemócrata o liberal (social liberal).

Un comunista y un social liberal son ambos de izquierda, pero hay grandes diferencias entre ellos.


En la derecha hay nazis, fascistas, socialcristianos y conservadores.

Entre un fascista y un conservador también hay grandes diferencias, aunque ambos sean de derecha.

En EE.UU. hay un partido de izquierda (entre social liberal y social demócrata) que es el Partido Demócrata, y uno de derecha (conservador) que es el Partido Republicano.

La izquierda promueve los cambios sociales, est√° a favor de controles al mercado e impone impuestos m√°s altos a los m√°s ricos.

La derecha quiere conservar el status quo, defiende una moral tradicionalista, favorece a los grandes empresarios.

Pero creo que la principal clave para distinguir izquierdas y derechas est√° en lo que se piense sobre el papel del Estado.

La izquierda promueve una mayor intervención del Estado, pero varía desde el comunismo que propone una economía totalmente controlada por el Estado, hasta el social liberalismo que promueve el mercado libre, la propiedad privada y el capitalismo, pero con una moderada intervención del Estado para garantizar los servicios básicos a la población, como educación, salud y seguridad social.

En cambio, la derecha promueve que el Estado no intervenga en la econom√≠a, que se deje en manos del mercado √ļnicamente, y que todo servicio (incluyendo educaci√≥n y salud) sea privado.

Entre menos intervención del Estado se promueva, más de derecha se es. (Esto se presta a una confusión con el liberalismo pues la no intervención del Estado fue una vieja doctrina del liberalismo clásico retomada hoy por el neo-liberalismo; pero el liberalismo clásico evolucionó al social liberalismo que promueve la intervención moderada del Estado, al comprobar que es necesaria para el pueblo).

https://www.elnuevodiario.com.ni/opinio ... izquierda/


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 15 Sep 2018 23:25 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 21300
látigo escribió:
Por si te sirve de algo G√°lvez, creo que todos nos hemos dado cuenta de que realmente tienes raz√≥n, pero si lo que buscas es que te de la raz√≥n Miguelon, lo llevas crudo, seria el primer caso en la historia de internet que alguien da la raz√≥n a otro forero en una discusi√≥n ¬Ņcuantas veces has visto tu eso? Yo desde ya te digo que jam√°s y en este foro ni de co√Īa, co√Īo, si hasta hay un dicho que es "eso es m√°s dif√≠cil que que alguien admita que se equivoca en internet".

Saludos


Mi fin no es convencer a Miguelon...en cuanto alguien se refugia en el dogma no hay nada mas que hacer.
Aprovecho el argumentario (previsible) de Miguelon para expresar un par de cosas que me apetecían trasmitir:

1) hacer una crítica a los estudios , rankings y demas pamplinas con los que nos bombardean instituciones interesadas de crear una particular visión de la realidad dandole una pátina cioentífica y que los medios de comunicación contribuyen a difundir de manera acrítica.

2)No me ha dado tiempo, pero también hacer ver los analisis eurocéntricos que hacemos de realidades de otros paises.
Por ejemplo explicar realidades asiaticas en terminos de liberalismo, o marximo o cosas similares que son ajenas a su cultura, cuando la influencia de estas es mínima y los sucesos explicables por inspiracioens ajenas al liberalismo o cualquier otra corriente de pensamiento europeo.
Tendemos a analizar toda la realidad del mundo en función de unos parámetros ideológicos made in occidente, que realmente son ajenos , o al menos no tan influyentes, en otras realidades.

Lo de que Miguelon me de la razón o no es intrascendente....pero sus argumentos me sirven de escusa para "hablar de mi libro". :-)

saludos

_________________

Image Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 15 Sep 2018 23:36 
Desconectado
Cobra convenio

Registrado: 30 Dic 2013 19:27
Mensajes: 2077
gálvez escribió:
látigo escribió:
Por si te sirve de algo G√°lvez, creo que todos nos hemos dado cuenta de que realmente tienes raz√≥n, pero si lo que buscas es que te de la raz√≥n Miguelon, lo llevas crudo, seria el primer caso en la historia de internet que alguien da la raz√≥n a otro forero en una discusi√≥n ¬Ņcuantas veces has visto tu eso? Yo desde ya te digo que jam√°s y en este foro ni de co√Īa, co√Īo, si hasta hay un dicho que es "eso es m√°s dif√≠cil que que alguien admita que se equivoca en internet".

Saludos


Mi fin no es convencer a Miguelon...en cuanto alguien se refugia en el dogma no hay nada mas que hacer.
Aprovecho el argumentario (previsible) de Miguelon para expresar un par de cosas que me apetecían trasmitir:

1) hacer una crítica a los estudios , rankings y demas pamplinas con los que nos bombardean instituciones interesadas de crear una particular visión de la realidad dandole una pátina cioentífica y que los medios de comunicación contribuyen a difundir de manera acrítica.

2)No me ha dado tiempo, pero también hacer ver los analisis eurocéntricos que hacemos de realidades de otros paises.
Por ejemplo explicar realidades asiaticas en terminos de liberalismo, o marximo o cosas similares que son ajenas a su cultura, cuando la influencia de estas es mínima y los sucesos explicables por inspiracioens ajenas al liberalismo o cualquier otra corriente de pensamiento europeo.
Tendemos a analizar toda la realidad del mundo en función de unos parámetros ideológicos made in occidente, que realmente son ajenos , o al menos no tan influyentes, en otras realidades.

Lo de que Miguelon me de la razón o no es intrascendente....pero sus argumentos me sirven de escusa para "hablar de mi libro". :-)

saludos


En lo del Eurocentrismo coincido, tendemos a ver las cosas desde el punto de vista europeo e intentamos imponer nuestros criterios, caso claro intentar llevar postulados democr√°ticos a lugares donde no tienen cultura democr√°tica como tal y despu√©s pasa lo que pasa, vamos, como sucedi√≥ en Europa hace siglos cuando en Francia impusieron a la fuerza la democracia a un pueblo que no sab√≠a lo que era y estaba a costumbrado a que les gobernasen, pues nada, en unos a√Īos pusieron un emperador, que eso lo conoc√≠an y les hacia sentir m√°s tranquilos, en los EEUU cuando hubo voces que quer√≠an que Washington fuera el rey.

También hay que pensar que ver todo desde nuestro particular punto de vista es algo natural, los humanos como especie, intentamos ver en los demás seres sentimientos humanos, no concebimos que un perro esta contigo no por amor, sino porque seguridad y cositas de esas.

Pero bueno, si el bacalao lo hubiesen cortado los asi√°ticos en el mundo durante los √ļltimos 500 a√Īos, pues ahora hubiesen intentado poner su cultura en todo el mundo, imag√≠nate intentar poner la cultura asi√°tica en Espa√Īa, vamos, fracaso asegurado.

Saludos


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 18 Sep 2018 08:21 
Desconectado
Muerto de hambre

Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Mensajes: 88
Cero07 escribió:
A ver si gobiernan los de C's y podemos ver qué significa eso de ser liberal y en qué se diferencian del PP o del PSOE.

En la mayor parte del resto de Europa, se sabe claramente lo que significa ser liberal, ya que el liberalismo pol√≠tico en sus distintas vertientes (ya sean social-liberales o nacional-liberales), ha sido una tradici√≥n pol√≠tica ininterrumpida en los parlamentos de Gran Breta√Īa, Francia, Italia, Alemania, Austria, Suiza, Holanda, B√©lgica, Luxemburgo, Suecia, Dinamarca, Noruega y Finlandia, desde principios del siglo XIX hasta la actualidad.

El problema de Espa√Īa, es que si bien tuvo una tradici√≥n liberal parlamentaria muy fuerte durante el siglo XIX, sobre todo despu√©s de la restauraci√≥n borb√≥nica, lamentablemente durante la mayor parte del siglo XX, esa tradici√≥n liberal se marchit√≥ debido al desastre pol√≠tico generado desde la dictadura de Primo de Rivera en adelante, pasando por el fallido interregno republicano, hasta llegar a la dictadura de Franco, donde fue imposible que floreciera el liberalismo pol√≠tico, que reci√©n a partir de 1978 se pudo reconstituir a nivel nacional, aunque imperfectamente y sin consolidarse, debido a las fallidas experiencias del Centro Democr√°tico y Social (CDS) de Adolfo Su√°rez, y de Uni√≥n Progreso y Democracia (UPyD) de Rosa D√≠ez, que no lograron sus objetivos propuestos, por eso el desaf√≠o de Ciudadanos y de Albert Rivera, es reconstituir definitivamente la tradici√≥n del liberalismo pol√≠tico en Espa√Īa.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 18 Sep 2018 13:53 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 21300
látigo escribió:
gálvez escribió:
látigo escribió:
Por si te sirve de algo G√°lvez, creo que todos nos hemos dado cuenta de que realmente tienes raz√≥n, pero si lo que buscas es que te de la raz√≥n Miguelon, lo llevas crudo, seria el primer caso en la historia de internet que alguien da la raz√≥n a otro forero en una discusi√≥n ¬Ņcuantas veces has visto tu eso? Yo desde ya te digo que jam√°s y en este foro ni de co√Īa, co√Īo, si hasta hay un dicho que es "eso es m√°s dif√≠cil que que alguien admita que se equivoca en internet".

Saludos


Mi fin no es convencer a Miguelon...en cuanto alguien se refugia en el dogma no hay nada mas que hacer.
Aprovecho el argumentario (previsible) de Miguelon para expresar un par de cosas que me apetecían trasmitir:

1) hacer una crítica a los estudios , rankings y demas pamplinas con los que nos bombardean instituciones interesadas de crear una particular visión de la realidad dandole una pátina cioentífica y que los medios de comunicación contribuyen a difundir de manera acrítica.

2)No me ha dado tiempo, pero también hacer ver los analisis eurocéntricos que hacemos de realidades de otros paises.
Por ejemplo explicar realidades asiaticas en terminos de liberalismo, o marximo o cosas similares que son ajenas a su cultura, cuando la influencia de estas es mínima y los sucesos explicables por inspiracioens ajenas al liberalismo o cualquier otra corriente de pensamiento europeo.
Tendemos a analizar toda la realidad del mundo en función de unos parámetros ideológicos made in occidente, que realmente son ajenos , o al menos no tan influyentes, en otras realidades.

Lo de que Miguelon me de la razón o no es intrascendente....pero sus argumentos me sirven de escusa para "hablar de mi libro". :-)

saludos


En lo del Eurocentrismo coincido, tendemos a ver las cosas desde el punto de vista europeo e intentamos imponer nuestros criterios, caso claro intentar llevar postulados democr√°ticos a lugares donde no tienen cultura democr√°tica como tal y despu√©s pasa lo que pasa, vamos, como sucedi√≥ en Europa hace siglos cuando en Francia impusieron a la fuerza la democracia a un pueblo que no sab√≠a lo que era y estaba a costumbrado a que les gobernasen, pues nada, en unos a√Īos pusieron un emperador, que eso lo conoc√≠an y les hacia sentir m√°s tranquilos, en los EEUU cuando hubo voces que quer√≠an que Washington fuera el rey.

También hay que pensar que ver todo desde nuestro particular punto de vista es algo natural, los humanos como especie, intentamos ver en los demás seres sentimientos humanos, no concebimos que un perro esta contigo no por amor, sino porque seguridad y cositas de esas.

Pero bueno, si el bacalao lo hubiesen cortado los asi√°ticos en el mundo durante los √ļltimos 500 a√Īos, pues ahora hubiesen intentado poner su cultura en todo el mundo, imag√≠nate intentar poner la cultura asi√°tica en Espa√Īa, vamos, fracaso asegurado.

Saludos


Para mi el principal problema del eurocentrismo es para el que lo padece, porque es una limitación muy importante a la hora de comprender la realidad.

Es decir, solo tienes unos escasitos parámetros ideológicos y culturales y lo intentas aplicar a todo el mundo....incluso a paises donde esos parámetros ideológicos o culturales no tienen apenas vigencia.

Y los errores de an√°lisis son brutales

Los estudios estos que nos ha traido Miguielon y que se agarra a ellos cómo si fuesen la verdad liberada son un buen ejemplo.

Estudiar toda realidad en base a mayor o menor liberalidad, cómo si el liberalismo fuese un valor absoluto lleva a disparates cómo catalogar realidades ajenas a ese pensamiento cómo de los paises mas liberales del mundo.

Si uno realmente quisiera comprender la realidad de Singapur debería primero buscar en los parámetros culturales de dicha civilización, su historia, en la biogreafía d esu dirigente....
Y verá que no, que los principales factores (amen de alguna remota inspiración occidental) lo va a tener que buscar en el confucionismo y en modleos de economía direccionista muy suigeneris, muy adaptados a la realidad multicultural y geopolítica del pais que gobierna.

Cuando yo hablo de neomercantilismo, no dejo de indurrir en el mismo tipo de error, pero al menos soy consciente e intento buscar un modelo occidental que se le parezca en su concepci√≥n....para poder traducirlo de alg√ļn modo.Pero,no tampoco es lo mismo.

Un buen ejemplo de lo que digo (de lo que es un analisis con errores brutales por no tener ni puta idea de la sociedad que se investiga) fue un estudio que trajo Ssotiene realizado por otro ThinkTank gringo de los que al parecer deben de ser palabra sagrada.

Bien el estudio era sobre una encuesta mundial cuya pregunta era muy sencilla
¬Ņconsidera usted que el capitalismo es un modelo mas eficiente que el socialismo?
O algo así.

Pues bien, la conclusión del estudio era que el pais mas procapitalista del mundo, donde mas habían respondido que si, con un brutal 98% era.......Vietnan

curiosamente uno de los pocos paises socialistas dle mundo (aunque de forma teórica) era el mas procapitalista

Lo que mas me extra√Ī√≥ del estudio , al margen de no comprender c√≥mo se hab√≠a producido una revoluci√≥n liberal en Vietnan para acabar con su gobienro socialista, era la desviaci√≥n brutal de dicho resultado respecto al resto

Es decir, todos los resultados de la encuesta en todo el mundo venían a oscilar entre 50 u 60 de sies frente a 50 a 40 de noes...sin embargo Vietnan se desmarcaba con un 98 a 2 :facepalm:

Claro, nadie del estudio hab√≠a caido en pensar que en Vietnan la gente por cultura y educaci√≥n, JAM√ĀS dicen no a una pregunta cerrada, siempre te va a decir SI, por cultura....
Aunque no piense eso, aunque no tenga ni puta idea de lo que le preguntas....si planteas una pregunta dle tipo...¬Ņse va por ah√≠ al mercado? te van a responder si...siempre, lo sepan o no.
Es decir que el mismo estudio , con los mismos vietnamita seguramente tambi√©n saldr√≠a un resultado similar si la pregunta fuese ¬Ņconsidera usted el socialismo mas eficiente que el capitalismo? :D :D :D

Pues eso, que para opinar de un pais hay que tener al menos los rudimientos mínimos de cómo son la scosas en ese pais...y los estudios estos universales sencillamente no tienen ni puta idea y son desde su concepción cosas absurdas.


saludos

_________________

Image Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 19 Sep 2018 00:52 
Desconectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Mensajes: 15088
Ubicación: NGL
miguelonmad escribió:
El indice de libertad economica seria un bue medidor del grado de LIBERALISMO ECONOMICO POR PAISES.

El √ćndice de Libertad Econ√≥mica es una serie de doce indicadores econ√≥micos creados por la Fundaci√≥n Heritage y The Wall Street Journal. Su objetivo declarado es medir el grado de libertad econ√≥mica en los pa√≠ses del mundo.

https://www.libremercado.com/2018-06-05 ... 276619893/

Creo que deberia haber otro indicie para temas sociales que forma parte tambien del liberalismo pero a dia de hoy no existe.



El índice de libertad económica se compone de los siguientes indicadores:

PRIMERO: SEGURIDAD JUR√ćDICA

  • Derecho de propiedad
  • Eficiencia judicial
  • Integridad del gobierno

SEGUNDO: TAMA√ĎO DEL GOBIERNO


  • Carga Fiscal
  • Gastos Gubernamentales
  • Salud Fiscal

TERCERO: EFICIENCIA REGULATORIA


  • Libertad de Negocios
  • Libertad Laboral
  • Libertad Monetaria

CUARTO: APERTURA DE MERCADO

  • Libertad Comercial
  • Libertad de Inversi√≥n
  • Libertad Financiera

De todos estos indicadores, descarto ipso facto el primero. El derecho a la propiedad privada es una premisa básica y sagrada en prácticamente todos los gobiernos capitalistas. Independiente del modelo, un buen gobierno capitalista debe defender la propiedad de aquellos que lo financian, es decir, la misma clase capitalista. Independiente de que el gobierno sea de corte socialdemócrata/keynesiano o liberal austriaco/monetarista, la realidad es que para que una economía funcione, debe haber inversión, y estas inversiones deben estar aseguradas desde la ley misma.

Con respecto al resto, no tengo mucho que decir, si bien es cierto deben considerarse como parte de una liberalización de la economía, entendida esta como la facilitación del negocio capitalista en cada país, es claro que este tipo de reportes lo que buscan es hacer un ranking entre los países con mayor facilidad para emprender con la inversión y acumulación.

El economista burgués lo que no hará será llamar las cosas por su nombre, es decir;

-> LIBERTAD LABORAL: Facilidad para emprender en despidos y con la posibilidad de hacer contratos sin muchas ventajas para el trabajador.

http://www.teinteresa.es/empleo/coste-d ... 94994.html

Chile es de los países de la OCDE donde más caro sale despedir a un trabajador y su puntuación en el indicador "libertad laboral" es de 60 puntos. Mientras que el puntero es Singapur y Estados Unidos, ambos, sin indemnización por despido.

De hecho, los tipos de la fundación Heritage lo confirman abiertamente

Labor laws allow for relatively free hiring and firing practices, but the Ministry of Manpower has started making approvals for foreign labor more difficult.

https://www.heritage.org/index/country/ ... efficiency

Seguro y le llaman "dificultad" a este tipo de medidas.

https://www.laverdad.es/agencias/201303 ... 50439.html

El Gobierno de Singapur ha anunciado la aprobación de una ley para otorgar más derechos a los profesionales y ejecutivos como la indemnización por despido improcedente o enfermedad, informó hoy la prensa local.

->LIBERTAD DE NEGOCIOS: Facilidad para iniciar el proceso de acumulaci√≥n y explotaci√≥n. F√°cilmente medible seg√ļn la cantidad de d√≠as y dinero necesario en promedio para iniciar un negocio en cada pa√≠s, y de ello, hacer un ranking.

Un dato interesante es el siguiente,

https://datos.bancomundial.org/indicado ... view=chart

->LIBERTAD MONETARIA: Capacidad de cada país para mantener una moneda (ergo inflación) controlada en el marco de un Banco Central independiente que no aluda al tipo de cambio fijo.

->LIBERTAD COMERCIAL: Facilidad para importar y exportar sin barreras arancelarias, es decir, sin ver la tasa de ganancia reducida por costos impuestos desde el Estado.

Lo podemos revisar en la misma OMC;

https://www.wto.org/spanish/res_s/stati ... markState={%22impl%22:%22client%22,%22params%22:{%22langParam%22:%22es%22}}

->LIBERTAD DE INVERSI√ďN: O traducido, facilidad para que se invierta sin mayores restricciones o leyes que imposibiliten el negocio nacional o internacional. Esto en parte parece m√°s una repetici√≥n de la libertad de negocio, pero los datos observados seg√ļn los mismos de la Heritage vienen de aqu√≠...

Investment Restrictions
National treatment of foreign investment
No national treatment, prescreening 25 points deducted
Some national treatment, some prescreening 15 points deducted
Some national treatment or prescreening 5 points deducted
Foreign investment code
No transparency and burdensome bureaucracy 20 points deducted
Inefficient policy implementation and bureaucracy 10 points deducted
Some investment laws and practices nontransparent or inefficiently implemented 5 points deducted
Restrictions on land ownership
All real estate purchases restricted 15 points deducted
No foreign purchases of real estate 10 points deducted
Some restrictions on purchases of real estate 5 points deducted
Sectoral investment restrictions
Multiple sectors restricted 20 points deducted
Few sectors restricted 10 points deducted
One or two sectors restricted 5 points deducted
Expropriation of investments without fair compensation
Common with no legal recourse 25 points deducted
Common with some legal recourse 15 points deducted
Uncommon but occurs 5 points deducted
Foreign exchange controls
No access by foreigners or residents 25 points deducted
Access available but heavily restricted 15 points deducted
Access available with few restrictions 5 points deducted
Capital controls
No repatriation of profits; all transactions require government approval 25 points deducted
Inward and outward capital movements require approval and face some restrictions 15 points deducted
Most transfers approved with some restrictions 5 points deducted
Up to an additional 20 points may be deducted for security problems, a lack of basic investment infrastructure, or other government policies that indirectly burden the investment process and limit investment freedom.


https://www.heritage.org/index/book/methodology

En otras palabras, la libertad de inversión se puede ver perjudicada por una ley ecológica que impida a una minera destruir una reserva natural para extraer cobre, como también una expropiación sin compensación. Lo importante aquí es que el capital invierta sin excepción (el indicador se va reduciendo de 100 por cada penalización).

->LIBERTAD FINANCIERA: En otras palabras, libertad para que los bancos sean privados, y act√ļen financiando, prestando e invirtiendo en todos los sectores donde les sea posible :hombros Est√° bien, el sector financiero provee de la sangre vital para el sistema capitalista, no lo podr√≠an dejar atr√°s.

Por √ļltimo me queda la carga fiscal, los gastos gubernamentales y la salud fiscal. Los dejo en el mismo sitio, porque est√°n interrelacionados. Un gobierno que gasta mucho, deber√° tener un ingreso elevado, si no es as√≠, termina endeud√°ndose lo cual es penalizado en este indicador. Y a su vez, si desea aumentar sus ingresos, tendr√° que elevar los impuestos (esfuerzo y presi√≥n fiscal), pero a su vez tambi√©n es penalizado en este reporte. Por lo tanto, lo que nos dicen los de la Heritage, es que el gasto p√ļblico es malo, aun cuando el d√©ficit est√© reducid√≠simo o haya super√°vit. Y es cierto, de cara a los capitalistas, impuestos elevados le implicar√°n mayores costos y reducir√°n su tasa de ganancia :hombros Esto, independiente de si deseen usar esas ganancias en la econom√≠a o no... Dinamarca por ejemplo, quedar√≠a en pen√ļltimo lugar solo superando a Corea del Norte :jojojo El resto de los pa√≠ses europeos tampoco estar√≠a mucho mejor, Hong Kong caer√≠a al puesto 16 y Singapur al 27, los pioneros ser√≠an Arabia Saud√≠, Qatar y los EAU :hombros :facepalm:

Por cierto, lo que no se ve en ninguna parte de este reporte, es la participaci√≥n del Estado en empresas como ratio del PIB :hombros Ya que ah√≠, Singapur estar√≠a en los primeros lugares, de hecho a nivel mundial solo es superado por pa√≠ses como China y Rusia ¬ŅEso es bueno o malo seg√ļn la perspectiva liberal? En fin, supongo que ser√≠a malo, y en cuyo caso Singapur caer√≠a otros puestos.

Independiente de lo anterior, lo que yo estoy observando es que en este reporte de "libertad econ√≥mica", de los 12 sub indicadores, como mucho 5 tendr√≠an consonancia √ļnica y exclusivamente con doctrinas econ√≥micas de corte liberal (austriaca, monetarista o neocl√°sica), el resto m√°s bien son compartidas por el resto de las doctrinas econ√≥micas.

¬ŅNo ser√≠a un objetivo com√ļn para todos los economistas y gobiernos resguardar la propiedad privada, reducir al m√°ximo la corrupci√≥n y tener un gobierno imparcial y transparente? ¬ŅNo es objetivo com√ļn para todos los economistas y gobiernos la creaci√≥n de negocios, la inversi√≥n extranjera y que la econom√≠a avance? Lo mismo con sostener el tipo de cambio a un punto que la inflaci√≥n se mantenga controlada (tema diferente es que en diferentes momentos, las circunstancias lleven a depreciaciones o devaluaciones).

Lo que valdr√≠a la pena recordar, es que pr√°cticamente todos los pa√≠ses que hoy se consideran desarrollados (en otras palabras, su PIB per c√°pita, su productividad, su desarrollo social y su nivel de aporte tecnol√≥gico en las diferentes fases de producci√≥n) se desarrollaron con medidas que no eran del todo liberales. S√≠ que se incentiv√≥ la inversi√≥n, pero invertir por invertir no modifica tu matriz productiva, menos a nivel nacional. Y no la modifica porque... ¬Ņpara qu√© voy a invertir en un taller que fabrique motores vehiculares en un pa√≠s como Corea del Sur que en 1960 ten√≠a a la mayor parte de su poblaci√≥n comiendo con suerte sobre el l√≠mite fisiol√≥gico y que no ten√≠an ni la secundaria completada? Me voy a p√©rdida, para eso mejor invierto en plantaciones y granjas agr√≠colas de bajo valor agregado.

Es por este motivo, que creo que si este mismo reporte lo hacemos con datos de 1950, 1900 o 1850 o 1800, el mentado "√≠ndice de libertad" bajar√≠a a m√≠nimos, y hablamos de momentos en los que las tasas de crecimiento econ√≥mico para los pa√≠ses que hoy se ven como ejemplo mundial (por ejemplo, Estados Unidos o Gran Breta√Īa en su momento), dieron el salto para posicionarse en la cima del mundo.

Y es que la historia del sistema capitalista es más compleja que solo liberalismo o intervencionismo. En general, para dar el salto cualitativo, los países debieron de tener Estados con fuertes niveles de intervencionismo (ya sea mediante gasto, empresas o leyes) y una vez lograron posicionarse en el centro, se encontraban en condiciones de liberalizar, ya que al momento de liberalizar el comercio, las inversiones y la banca, los más competitivos son los que ganan, y a esas alturas su industria y banca ya es competitiva, pero es a posteriori, no a priori.

_________________

.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 23 Sep 2018 13:34 
Desconectado
Muerto de hambre

Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Mensajes: 88
Parece nom√†s que Ciudadanos va a quedar como el √ļnico representante espa√Īol en el grupo liberal-dem√≥crata europeo, ya que la expulsi√≥n del PDeCAT es inminente:

Citar:
El PDeCat se plantea abandonar la alianza europea ALDE…antes de que les expulsen

Los dirigentes del partido independentista plantean abandonar la alianza liberal después de que ésta les diera un ultimátum por la corrupción del 3%

La dirección del PDeCat se plantea abandonar la disciplina de la alianza liberal europea ALDE, de la que forman parte desde los tiempos de Convergència junto a Ciudadanos y UPyD.


As√≠ se lo han trasladado fuentes del partido a la Agencia Catalana de Noticias antes de la reuni√≥n que este viernes mantendr√°n con la c√ļpula de la alianza continental.

Sin embargo, la decisi√≥n bien parece un movimiento t√°ctico para evitar da√Īos de imagen: ALDE ha dado un ultim√°tum al PDeCat y se plantea la expulsi√≥n del partido en el congreso que celebrar√°n en Madrid en el mes de noviembre, como inform√≥ La Vanguardia el pasado domingo.

La alianza que encabeza Guy Verhofstadt en el Parlamento Europeo dio siete d√≠as de plazo al PDeCat para que de explicaciones por, entre otras cosas, la implicaci√≥n del partido en la causa del 3%, donde tuvo que personarse como persona jur√≠dica investigada esta misma semana. Adem√°s, el discurso de la c√ļpula de ALDE, donde Ciudadanos tiene un peso relevante, ha sido en el √ļltimo a√Īo ferozmente contrario al desaf√≠o independentista en Catalu√Īa.

El presidente de la alianza, Hans van Baalen lleg√≥ a tachar de ‚Äúracista‚ÄĚ a Quim Torra antes de su investidura tras la pol√©mica surgida alrededor de sus art√≠culos. ‚ÄúSu ret√≥rica contin√ļa siendo una firme contradicci√≥n de la Constituci√≥n espa√Īola‚ÄĚ, reproch√≥ en Twitter.

En el Parlamento Europeo, los desencuentros dentro del grupo han sido constantes en el √ļltimo a√Īo, con los eurodiputados convergentes m√°s destacados, como Ram√≥n Tremosa, encontrando alianzas en los extremos del Parlamento y entre las formaciones euroesc√©pticas.


Ahora, la formaci√≥n independentista pretende reaccionar abandonando la alianza antes de ser expulsados. Seg√ļn informa la ACN, en el PDeCat no se sienten ‚Äúc√≥modos‚ÄĚ compartiendo paraguas con Ciudadanos y aseguran ‚Äúno compartir sus planteamientos sobre el derecho a decidir‚ÄĚ.

El partido asegura que este es el centro de las discrepancias, y que la trama del 3% es s√≥lo una ‚Äúexcusa‚ÄĚ. Defienden, contra el criterio de los jueces, que el PDeCat no tiene ‚Äúnada que ver‚ÄĚ con CiU, pese a que han heredado de forma directa su infraestructura, sedes y cargos.

https://www.elindependiente.com/politic ... xpulsados/


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 27 Sep 2018 08:16 
Desconectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:27
Mensajes: 12228
Parece que los echan antes de que se vayan:

El partido liberal europeo propone expulsar al PDeCAT

La ejecutiva de la Alianza de los Liberales y Dem√≥cratas por Europa (ALDE, por sus siglas en ingl√©s), matriz del grupo parlamentario liberal en el Parlamento Europeo, ha resuelto un√°nimemente reunir a su consejo de forma extraordinaria el pr√≥ximo 27 de octubre para decidir sobre la expulsi√≥n del PDeCAT. La direcci√≥n del partido, de la que forma parte como vicepresidente el responsable econ√≥mico de Ciudadanos, Luis Garicano, agrupa tambi√©n a l√≠deres de formaciones de Holanda, Polonia, Bulgaria, Eslovenia, Alemania, Austria, Irlanda, Suecia y Dinamarca. Todos ellos han coincidido en la necesidad de apartar a los independentistas de su organizaci√≥n por los problemas de corrupci√≥n de su marca antecesora, Converg√®ncia Democr√°tica de Catalu√Īa.

https://elpais.com/politica/2018/09/26/ ... 45997.html
_____________________

A ver dónde y con quién acaban estos :pensando:

_________________

"El Estado no puede salvarnos de ser gilipollas"


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 27 Sep 2018 08:34 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 26689
"Por los problemas de corrupción" :jojojo

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 02 Oct 2018 07:04 
Desconectado
Muerto de hambre

Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Mensajes: 88
Cero07 escribió:
Parece que los echan antes de que se vayan:

El partido liberal europeo propone expulsar al PDeCAT

La ejecutiva de la Alianza de los Liberales y Dem√≥cratas por Europa (ALDE, por sus siglas en ingl√©s), matriz del grupo parlamentario liberal en el Parlamento Europeo, ha resuelto un√°nimemente reunir a su consejo de forma extraordinaria el pr√≥ximo 27 de octubre para decidir sobre la expulsi√≥n del PDeCAT. La direcci√≥n del partido, de la que forma parte como vicepresidente el responsable econ√≥mico de Ciudadanos, Luis Garicano, agrupa tambi√©n a l√≠deres de formaciones de Holanda, Polonia, Bulgaria, Eslovenia, Alemania, Austria, Irlanda, Suecia y Dinamarca. Todos ellos han coincidido en la necesidad de apartar a los independentistas de su organizaci√≥n por los problemas de corrupci√≥n de su marca antecesora, Converg√®ncia Democr√°tica de Catalu√Īa.

https://elpais.com/politica/2018/09/26/ ... 45997.html
_____________________

A ver dónde y con quién acaban estos :pensando:

Lo m√°s probable es que el PDeCAT, una vez expulsado de la Alianza de los Liberales y Dem√≥cratas por Europa (ALDE), se termine afiliando a la Alianza Libre Europea (EFA), agrupaci√≥n pol√≠tica europea de partidos nacionalistas, regionalistas e independentistas, de la que forman parte sus aliados de B√©lgica: los nacionalistas flamencos del N-VA , junto con los nacionalistas escoceses del SNP, los nacionalistas galeses del Plaid Cymru, y los nacionalistas b√°varos del BP. En cuanto a Espa√Īa, integran la EFA: los nacionalistas catalanes de ERC, los nacionalistas vascos de Eusko Alkartasuna y Aralar, y los nacionalistas gallegos del BNG, entre otros.

La Alianza Libre Europea (EFA), tiene la particularidad de integrar a partidos que en el espectro pol√≠tico pueden ser tanto de izquierda y centro-izquierda, como de centro-derecha, solo los une el nacionalismo √©tnico-ling√ľ√≠stico y el independentismo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Libre_Europea


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 02 Oct 2018 08:33 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 26689
Eso no es así del todo, la EFA a su vez forma coalición con Los Verdes, y el sesgo progresista es claro https://en.wikipedia.org/wiki/Greens%E2 ... e_Alliance

El asunto es que no hay una coalición moderada de partidos de derecha nacionalistas y entonces se van a la EFA por no ir con esta gentuza https://en.wikipedia.org/wiki/Europe_of ... nd_Freedom

El PNV sigue en ALDE y ahora no pasa, pero recordemos que antes para partidos como C's y su antecesor UPyD, el PNV era el diablo y CiU el partido sensato

En definitiva que estas coaliciones tienen un poco de todo

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 02 Oct 2018 10:41 
Desconectado
Muerto de hambre

Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Mensajes: 88
Enxebre escribió:
Eso no es así del todo, la EFA a su vez forma coalición con Los Verdes, y el sesgo progresista es claro https://en.wikipedia.org/wiki/Greens%E2 ... e_Alliance

El asunto es que no hay una coalición moderada de partidos de derecha nacionalistas y entonces se van a la EFA por no ir con esta gentuza https://en.wikipedia.org/wiki/Europe_of ... nd_Freedom

Sí, en efecto, la Alianza Libre Europea (EFA) forma un mismo grupo parlamentario con el Partido Verde Europeo (EGP), el grupo parlamentario Greens/EFA.

La EFA es una formacion política progresista, que nuclea mayormente a partidos nacionalistas de izquierda y centro-izquierda, aunque también esta abierta a partidos nacionalistas de centro-derecha, como es el caso de los nacionalistas flamencos del N-VA, aliados de Puigdemont. Por la relación política cada vez más entrecha entre el PdeCAT y el N-VA, yo creo que los nacionalistas flamencos abogaran por la entrada de los nacionalistas catalanes de centro-derecha en la EFA.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 02 Oct 2018 11:14 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 26689
liberal de izquierda escribió:
Enxebre escribió:
Eso no es así del todo, la EFA a su vez forma coalición con Los Verdes, y el sesgo progresista es claro https://en.wikipedia.org/wiki/Greens%E2 ... e_Alliance

El asunto es que no hay una coalición moderada de partidos de derecha nacionalistas y entonces se van a la EFA por no ir con esta gentuza https://en.wikipedia.org/wiki/Europe_of ... nd_Freedom

Sí, en efecto, la Alianza Libre Europea (EFA) forma un mismo grupo parlamentario con el Partido Verde Europeo (EGP), el grupo parlamentario Greens/EFA.

La EFA es una formacion política progresista, que nuclea mayormente a partidos nacionalistas de izquierda y centro-izquierda, aunque también esta abierta a partidos nacionalistas de centro-derecha, como es el caso de los nacionalistas flamencos del N-VA, aliados de Puigdemont. Por la relación política cada vez más entrecha entre el PdeCAT y el N-VA, yo creo que los nacionalistas flamencos abogaran por la entrada de los nacionalistas catalanes de centro-derecha en la EFA.


A mí lo que no me parece coherente es que expulsen a PdeCAT y no al PNV. Es posible que el PdeCAT acaba allí pero no es su lugar natural ideológicamente hablando

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 02 Oct 2018 19:26 
Desconectado
Muerto de hambre

Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Mensajes: 88
Enxebre escribió:
A mí lo que no me parece coherente es que expulsen a PdeCAT y no al PNV. Es posible que el PdeCAT acaba allí pero no es su lugar natural ideológicamente hablando

El PNV no forma parte del partido liberal europeo: la Alianza de los Liberales y Democratas por Europa (ALDE), del cual forman parte Ciudadanos y todavía el PdeCAT:
https://en.wikipedia.org/wiki/Alliance_ ... rope_Party

El PNV forma parte del centrista Partido Demòcrata Europeo (EDP), junto con Coaliciòn Canaria: https://en.wikipedia.org/wiki/European_Democratic_Party

No hay que confundir el partido ALDE, que nuclea a los partidos social-liberales y nacional-liberales europeos, junto con los partidos nòrdicos agrarios, del grupo parlamentario ALDE: que es una coalición del partido ALDE con el EDP: https://en.wikipedia.org/wiki/Alliance_ ... rope_group

El PNV como miembro del EDP integra el grupo parlamentario ALDE pero no el partido ALDE, porque el PNV es una formaci√≤n pol√¨tica con valores cristiano-dem√≤cratas, el PNV fue miembro fundador de la Internacional Dem√≤crata Cristiana (CDI) e integro hasta el a√Īo 2000 el Partido Popular Europeo (EPP) y su respectivo grupo parlamentario, hasta que por las gestiones del PP, el PNV fue expulsado de la Internacional Dem√≥crata Cristiana (CDI) y se vio obligado a retirarse previamente del Partido Popular Europeo (EPP), a continuaci√≥n cito unos fragmentos nota del a√Īo 2000 sobre dicho tema:

Citar:
El PP logra la expulsión del PNV de la Internacional Demócrata Cristiana

El PNV se topó de golpe fuera de un organismo que ayudó a fundar en 1947 y en el que intentó impedir el ingreso del PP en 1993.

El PP logró imponer ayer sus tesis para expulsar de hecho al PNV de la Internacional Demócrata Cristiana, un organismo que los nacionalistas vascos ayudaron a fundar.


El PP, con su ascendente peso internacional, promovió una modificación de los estatutos de la IDC que impide a un partido pertenecer a ese foro si no lo está en su ámbito regional.

Este cambio s√≥lo afecta al PNV, que se march√≥ del PP europeo hace un a√Īo porque se escoraba a la derecha por la influencia de Jos√© Mar√≠a Aznar.

https://elpais.com/diario/2000/10/11/es ... 50215.html


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 02 Oct 2018 20:50 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 26689
Ok, gracias por la aclaración, sí, no sabía que había un ALDE coalición y un ALDE partido

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Liberales
Nota Publicado: 15 Oct 2018 16:23 
Desconectado
Muerto de hambre

Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Mensajes: 88
Como dije en posteos anteriores, hay partidos liberales que se ubican en la centro-izquierda política, otros netamente en el centro político, y otros claramente en la centro-derecha política, a continuación partidos políticos afiliados a la Internacional Liberal y a la Alianza de los Liberales y Demòcratas por Europa (ALDE), ordenados de izquierda a derecha por un sitio web hecho por politólogos alemanes, siendo 0 extrema izquierda, 5 centro polìtico, y 10 extrema derecha:

Dieta Democràtica Istriana /Croacia (3,4) http://www.parlgov.org/explore/HRV/party/1627/

Democracia Liberal /Eslovenia (3,7) http://www.parlgov.org/explore/SVN/party/1252/

Partido Moderno del Centro (3,7) http://www.parlgov.org/explore/svn/party/2333/

Partido del Centro /Estonia (4,0) http://www.parlgov.org/explore/est/party/1137/

Partido Liberal Dem√≥crata /Gran Breta√Īa (4,3) http://www.parlgov.org/explore/gbr/party/659/

Demòcratas 66 /Holanda (4,5) http://www.parlgov.org/explore/nld/party/345/

Movimiento por los Derechos y las Libertades /Bulgaria (4,6) http://www.parlgov.org/explore/bgr/party/1286/

Partido Social Liberal /Dinamarca (4,9) http://www.parlgov.org/explore/dnk/party/211/

Neos-Foro Liberal /Austria (4,9) http://www.parlgov.org/explore/aut/party/2255/

Partido Liberal /Noruega (5,1) http://www.parlgov.org/explore/NOR/party/647/

Partido Liberal /Canadà (5,1) http://www.parlgov.org/explore/CAN/party/368/

Partido Popular Sueco /Finlandia (5,4) http://www.parlgov.org/explore/FIN/party/585/

Partido Democràtico Liberal /Alemania (5,9) http://www.parlgov.org/explore/DEU/party/543/

Ciudadanos /Espa√Īa (6,0) http://www.parlgov.org/explore/esp/party/2375/

Moderna /Polonia (6,0) http://www.parlgov.org/explore/pol/party/2601/

Alianza Liberal Demócrata /Rumanìa (6,0) http://www.parlgov.org/explore/ROU/party/2647/

Partido Liberal /Suecia (6,3) http://www.parlgov.org/explore/swe/party/892/

Partido Liberal-Radical /Suiza (6,3) http://www.parlgov.org/explore/che/party/26/

Partido Democràtico /Luxemburgo (6,6) http://www.parlgov.org/explore/lux/party/967/

Movimiento Reformador /Bèlgica (6,7) http://www.parlgov.org/explore/bel/party/915/

Partido Liberal Flamenco /Bèlgica (7,0) http://www.parlgov.org/explore/bel/party/1110/

Partido por la Libertad y la Democracia /Holanda (7,3) http://www.parlgov.org/explore/nld/party/1409/

Partido Liberal /Dinamarca (7,3) http://www.parlgov.org/explore/DNK/party/1605/

Partido Reformista /Estonia (7,9) http://www.parlgov.org/explore/EST/party/113/


Arriba
 Perfil Email  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 279 mensajes ]  Ir a p√°gina Anterior  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Fecha actual 14 Nov 2018 15:26


¬ŅQui√©n est√° conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [bot], Google Feedfetcher, Nowomowa y 2 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Mencion especial al improbo trabajo de Exprofeso y FLO
 

Soloespolitica.com © 2010, 2011
contacto@soloespolitica.com