Página 2 de 4
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 00:03
por Miguel O
Ver citas anteriores
skye escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:[
No es truvo. Es la ley. La gente nunca jamás ha elegido a ningun presidente de la democracia desde el 78. Antes no se como iba(durante la republica) pero en el sistema actual el pueblo no elige al presidente. Parece mentira que haya que decir esto en un foro de politica a alguien que lleva años en el.
Es la legalidad, pero no es la legitimidad. O, si lo prefiere, es la legitimidad en tamaño XXS.
Y siempre ha gobernado el cabeza de cartel del partido elegido mayoritariamente por los ciudadanos (o sea, legalidad+legitimidad unidos).
Por supuesto que es legitimo. Bajo mi punto de vista más que la eleccion presidencial a doble vuelta porque entra en juego mas los votos de cada persona.
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 00:12
por skye
El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
Así que, a lo mejor, algunos tenemos que volver al colegio para que nos metan en la cabeza que el que gane unas elecciones es lo de menos, sino que de lo que se trata es que invites a unos potes a todo el personal, hagas amigos y les digas que si te toca la lotería les compras un piso, para que cuando sea junta de vecinos te voten para ser presidente de la comunidad y asunto "arreglao".
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 00:14
por gálvez
Ver citas anteriores
skye escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:
Usted por poder argumentar puede argumentar que la tierra es plana, pero eso no quita que cualquiera le pueda desdecir.
Y lo de la legitimidad, pues exactamente la misma que el anterior que no tenía mayoría absoluta y logró recavar equis apoyos parlamentarios para ser investido ....este ha logrado reunir del mismo modo otro número de apoyos parlamentarios mayor que la del anterior presidente para echarlo e investirlo a él, por lo tanto es el presidente legal tan legíitimo cómo lo era antes el otro, pues han sido los representantes electos por el pueblo los que han quitado a uno y puesto a otro.
Y no, presentar esto cómo un sistema presidencial es un argumento tramposo....no podemos decir cual habría sido el presidente de haberse dado unas elecciones de dicho estilo. ¿Porqué un sistema va a ser más legítimo que el otro?
¿porque usted lo dice?
saludos
Ya, pero en un sistema presidencial, como el de Estados Unidos, tampoco gobierna el señor que ha recibido el respaldo mayoritario de los ciudadanos, como ocurre con el señor Trump.
Lo suyo es legal, pero tiene déficit de legitimidad. Y eso se lo recuerdan a Trump todos los días los demócratas USA.
Y lo mismo pasa con este señor que tenemos aquí. Que está en el sillón porque hay unas previsiones legales que dicen tal y tal.
Pero él no ha recibido el apoyo de los ciudadanos ni su partido tampoco. Y me lo puede adornar como Vd. desee, pero las cosas son así.
Lo que usted afirma es del mismo modo otra falacia.
Al señor Trump le podrán estar echando en cara que ha ganado las elecciones en base al número de compromisarios, pero no en el númerod e votos totales.
Pero es que el señor Sánchez ha sacado un mayor número de representantes (diputados) de un mayor número de ciudadanos
Si sumamos los votos de PP(UPN y FAC incluidos) y de su adlater Cs en lñas elecciones de 2016 . estos suman 7,9 mill+3,1 Mill + UPN = aprox 11 millones de votos y 169 diputados
Si por contra vota los que han apoyado a Sánchez estos son
PSOE/PSC/CANARIOS (85) 5,4 mill
Podemos Y demás peña (71) 5 mill
ERC (9) 0.6mill
PDeCAT (8) 0.5mill
PNV (5) 0.3 MILL
bILDU (2) 0.2 MILL
Suman 180 representantes de 12 millones de votos
Es decir, que el bloque de apoyos de Sánchez ha sido superior en 11 diputados al bloque de apoyo a Rajoy ty en 1 MILLÓN DE VOTOS
Ergo su comparación con lo de Trump está fuera de lugar
No hay déficit de "legitimidad" respaldado en el número de votos tras los representantes
saludos
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 00:16
por skye
Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
skye escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:
Usted por poder argumentar puede argumentar que la tierra es plana, pero eso no quita que cualquiera le pueda desdecir.
Y lo de la legitimidad, pues exactamente la misma que el anterior que no tenía mayoría absoluta y logró recavar equis apoyos parlamentarios para ser investido ....este ha logrado reunir del mismo modo otro número de apoyos parlamentarios mayor que la del anterior presidente para echarlo e investirlo a él, por lo tanto es el presidente legal tan legíitimo cómo lo era antes el otro, pues han sido los representantes electos por el pueblo los que han quitado a uno y puesto a otro.
Y no, presentar esto cómo un sistema presidencial es un argumento tramposo....no podemos decir cual habría sido el presidente de haberse dado unas elecciones de dicho estilo. ¿Porqué un sistema va a ser más legítimo que el otro?
¿porque usted lo dice?
saludos
Ya, pero en un sistema presidencial, como el de Estados Unidos, tampoco gobierna el señor que ha recibido el respaldo mayoritario de los ciudadanos, como ocurre con el señor Trump.
Lo suyo es legal, pero tiene déficit de legitimidad. Y eso se lo recuerdan a Trump todos los días los demócratas USA.
Y lo mismo pasa con este señor que tenemos aquí. Que está en el sillón porque hay unas previsiones legales que dicen tal y tal.
Pero él no ha recibido el apoyo de los ciudadanos ni su partido tampoco. Y me lo puede adornar como Vd. desee, pero las cosas son así.
Lo que usted afirma es del mismo modo otra falacia.
Al señor Trump le podrán estar echando en cara que ha ganado las elecciones en base al número de compromisarios, pero no en el númerod e votos totales.
Pero es que el señor Sánchez ha sacado un mayor número de representantes (diputados) de un mayor número de ciudadanos
Si sumamos los votos de PP(UPN y FAC incluidos) y de su adlater Cs en lñas elecciones de 2016 . estos suman 7,9 mill+3,1 Mill + UPN = aprox 11 millones de votos y 169 diputados
Si por contra vota los que han apoyado a Sánchez estos son
PSOE/PSC/CANARIOS (85) 5,4 mill
Podemos Y demás peña (71) 5 mill
ERC (9) 0.6mill
PDeCAT (8) 0.5mill
PNV (5) 0.3 MILL
bILDU (2) 0.2 MILL
Suman 180 representantes de 12 millones de votos
Es decir, que el bloque de apoyos de Sánchez ha sido superior en 11 diputados al bloque de apoyo a Rajoy ty en 1 MILLÓN DE VOTOS
Ergo su comparación con lo de Trump está fuera de lugar
No hay déficit de "legitimidad" respaldado en el número de votos tras los representantes
saludos
Me remito a mi comentario anterior, que le responde.
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 00:19
por Avicena
Ver citas anteriores
skye escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:España no ha elegido nunca directamente al presidente, es un sistema parlamentario.
Tampoco eligieron a Rajoy.
Eso que nos cuentas es algo así como el truco del almendruco. Que puede quedar hasta bien para salir del paso en un foro de internet, pero todos sabemos que hasta ahora (con la excepción, es cierto, de Calvo Sotelo, que duró unos pocos meses, aunque aquí habría que matizar que hubo cambio de presidente, pero no cambio de partido mayoritario gobernante) todos los presidentes del gobierno que ha habido lo han sido porque han recibido el respaldo mayoritario de los ciudadanos.
Todos, menos el actual.
Y sí, como muy bien apunta San Telmo, yendo a la letra pequeña de la legalidad, efectivamente, renunció a su acta de diputado (o sea, renunció al apoyo de los ciudadanos que lo votaron en su día -y, por cierto, tampoco ahí ganó las elecciones-), o sea que no.
Así que nada, hasta que un señor que no ha recibido el apoyo de los ciudadanos decida cuándo hay que ir a votar de una vez, porque esto es insostenible , entre contradicciones de los miembros del gobierno (lo de hoy con lo de la subida del diesel según el presidente y la no subida del diesel según la ministra es de cachondeo; o que si hoy acojo los barcos de inmigrantes y mañana los devuelvo), chantajes inadmisibles de los de siempre y amistades peligrosas del jefe de la cosa.
Supongo que se lo pensará cuando comience a notar que se desinfla en las encuestas, que no tardará mucho.
Puedes darle vueltas a la realidad y retorcer la verdad, pero en un sistema parlamentario a diferencia de un sistema presidencialista son los diputados los que escogen al presidente, no los ciudadanos, como las presidenciales, sea esta última a través de circunscripciones o Estados que den votos que lo convierta en más proporcional o no.
No hay ninguna excepcionalidad, de hecho el escenario de que gobernase Sanchez se planteó con normalidad por Ciudadanos y Rivera.
Es legal y legítimo y es de ABC de política española.
Nosotros podríamos decir que el que Rajoy fuese presidente fue por un incumplimiento del programa electoral del PSOE y Cs que prometieron no apoyar como presidente a Rajoy durante la campaña, de hecho la ejecutiva federal expulsó a un secretario general elegido por primarias para incumplir eso.
Pero bueno, así es la representación indirecta parlamentaria y si mañana ponen a un técnico propuesto por la UE y el Parlamento lo vota, podemos quejarnos de que no nos guste o incluso criticar a los partidos que lo hayan hecho, pero no hablar de ilegalidad o ilegitimidad.
No por repetirlo será cierto.
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 00:22
por gálvez
Ver citas anteriores
skye escribió:El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
Así que, a lo mejor, algunos tenemos que volver al colegio para que nos metan en la cabeza que el que gane unas elecciones es lo de menos, sino que de lo que se trata es que invites a unos potes a todo el personal, hagas amigos y les digas que si te toca la lotería les compras un piso, para que cuando sea junta de vecinos te voten para ser presidente de la comunidad y asunto "arreglao".
No te gusta el sistema de representación parlamentaria...A lo mejor te acabas volviendo antisistema y gritando eso de "no, no nos representan..." :juas
pero es que esas son las reglas desde hace mucho y lo sabe (o debería saberlo) todo el mundo.Así que hablar de falta de legitimidad no deja de ser una falacia barata que se está repitiendo de forma sistemática.
No estamos acostumbrados a que eso sea así en las generales porque el sistema bipartidista y nuestro sistema electoral favorece en cierto modo lo de las mayorías absolutas.
Si fuese un sistema mas ajustado al voto proporcional pues la fragmentación a lo mejor sería mayor y sencillamente tendríamos mas actores implicados en todo esto.
saludos
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 00:24
por gálvez
Ver citas anteriores
skye escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
skye escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:
Usted por poder argumentar puede argumentar que la tierra es plana, pero eso no quita que cualquiera le pueda desdecir.
Y lo de la legitimidad, pues exactamente la misma que el anterior que no tenía mayoría absoluta y logró recavar equis apoyos parlamentarios para ser investido ....este ha logrado reunir del mismo modo otro número de apoyos parlamentarios mayor que la del anterior presidente para echarlo e investirlo a él, por lo tanto es el presidente legal tan legíitimo cómo lo era antes el otro, pues han sido los representantes electos por el pueblo los que han quitado a uno y puesto a otro.
Y no, presentar esto cómo un sistema presidencial es un argumento tramposo....no podemos decir cual habría sido el presidente de haberse dado unas elecciones de dicho estilo. ¿Porqué un sistema va a ser más legítimo que el otro?
¿porque usted lo dice?
saludos
Ya, pero en un sistema presidencial, como el de Estados Unidos, tampoco gobierna el señor que ha recibido el respaldo mayoritario de los ciudadanos, como ocurre con el señor Trump.
Lo suyo es legal, pero tiene déficit de legitimidad. Y eso se lo recuerdan a Trump todos los días los demócratas USA.
Y lo mismo pasa con este señor que tenemos aquí. Que está en el sillón porque hay unas previsiones legales que dicen tal y tal.
Pero él no ha recibido el apoyo de los ciudadanos ni su partido tampoco. Y me lo puede adornar como Vd. desee, pero las cosas son así.
Lo que usted afirma es del mismo modo otra falacia.
Al señor Trump le podrán estar echando en cara que ha ganado las elecciones en base al número de compromisarios, pero no en el númerod e votos totales.
Pero es que el señor Sánchez ha sacado un mayor número de representantes (diputados) de un mayor número de ciudadanos
Si sumamos los votos de PP(UPN y FAC incluidos) y de su adlater Cs en lñas elecciones de 2016 . estos suman 7,9 mill+3,1 Mill + UPN = aprox 11 millones de votos y 169 diputados
Si por contra vota los que han apoyado a Sánchez estos son
PSOE/PSC/CANARIOS (85) 5,4 mill
Podemos Y demás peña (71) 5 mill
ERC (9) 0.6mill
PDeCAT (8) 0.5mill
PNV (5) 0.3 MILL
bILDU (2) 0.2 MILL
Suman 180 representantes de 12 millones de votos
Es decir, que el bloque de apoyos de Sánchez ha sido superior en 11 diputados al bloque de apoyo a Rajoy ty en 1 MILLÓN DE VOTOS
Ergo su comparación con lo de Trump está fuera de lugar
No hay déficit de "legitimidad" respaldado en el número de votos tras los representantes
saludos
Me remito a mi comentario anterior, que le responde.
En el comentario anterior usted me comparaba el tema con la situación de Trump...lo que me demuestra que amen de desconocer nuestro sistema político también anda flojito en eso de los números.
saludos
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 00:25
por Avicena
Ver citas anteriores
skye escribió:El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
Así que, a lo mejor, algunos tenemos que volver al colegio para que nos metan en la cabeza que el que gane unas elecciones es lo de menos, sino que de lo que se trata es que invites a unos potes a todo el personal, hagas amigos y les digas que si te toca la lotería les compras un piso, para que cuando sea junta de vecinos te voten para ser presidente de la comunidad y asunto "arreglao".
Y si hay 20 partidos, el partido que más votos consigue, gana las elecciones,???????? aunque no le apoye ningún partido, eso es democracia, eso es representatividad, aunque solo represente la décima parte de la población, eso si que es prostituir la democracia y el sistema parlamentario.
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 00:25
por Miguel O
Ver citas anteriores
skye escribió:El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
Así que, a lo mejor, algunos tenemos que volver al colegio para que nos metan en la cabeza que el que gane unas elecciones es lo de menos, sino que de lo que se trata es que invites a unos potes a todo el personal, hagas amigos y les digas que si te toca la lotería les compras un piso, para que cuando sea junta de vecinos te voten para ser presidente de la comunidad y asunto "arreglao".
No hace falta volver al colegio. Basta con no ser subnormal y saber como funciona la ley española respecto a la eleccion del presidente.
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 06:02
por xmigoll
Ver citas anteriores
skye escribió:Ver citas anteriores
xmigoll escribió:
El caso es que se les llena a ustedes la boca hablando del cambio y demás paparruchas y siguen enclaustrados en la filosofía de partido ad æternum. Que eso es lo que mata la democracia, no que un tío con 84 escaños alcance la presidencia.
Pero bueno. Espero que al individuo medianamente inteligente, no se trague este discurso.
No se crea, ¿eh?, que muchos nos tenemos por medianamente inteligentes y pensamos cosas como esa.... (sonrisa )
Pues, sin que le sepa mal, está usted demostrando que de inteligencia emocional anda usted sobrado pero, indudablemente, de la analítica bastante excaso. Afirmaciones como las anteriores suyas lo demuestran -obviando la realidad y despotricando- contra un reglamento bien redactado y claro. Anda usted desequilibrado.
Podremos estar o no de acuerdo con el resultado de una votación. Con la forma de actuar de un gobierno. Discrepando con lo que no se ajusta a una línea de nuestro pensamiento. Pero discutir o intercambiar opiniones o elucubraciones sistémicas, sobre si se puede pisar una línea contínua al realizar un adelantamiento; eso es absurdo. Póngase cono desee.
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 07:42
por jordi
Ver citas anteriores
skye escribió:El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
En este estoy de acuerdo. Las elecciones no las debería "ganar" un partido sino los ciudadanos que son al fin y al cabo de quienes se trata - o debería tratarse - en una democracia. Con una coalición de partidos que representa más del 50% de los votos un gobierno me parece suficientemente representativo.
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 08:01
por gálvez
Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
skye escribió:El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
En este estoy de acuerdo. Las elecciones no las debería "ganar" un partido sino los ciudadanos que son al fin y al cabo de quienes se trata - o debería tratarse - en una democracia. Con una coalición de partidos que representa más del 50% de los votos un gobierno me parece suficientemente representativo.
Jordi en su tradicional coherencia.....para formar un gobierno hace falta mas del 50% de los votos de los ciudadanos
Para proclamar la independencia con el 47% vamos sobradísimos.
saludos
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 08:56
por Nowomowa
Ver citas anteriores
skye escribió:El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
Así que, a lo mejor, algunos tenemos que volver al colegio para que nos metan en la cabeza que el que gane unas elecciones es lo de menos, sino que de lo que se trata es que invites a unos potes a todo el personal, hagas amigos y les digas que si te toca la lotería les compras un piso, para que cuando sea junta de vecinos te voten para ser presidente de la comunidad y asunto "arreglao".
Todo esto suena a que no te gusta el gobierno del PSOE y te buscas excusas para que no les guste a los demás sin que te importe quedar mal insultando su inteligencia.
Todo lo que dices es una sarta de chorradas. El PP usó su "legitimidad" obtenida a base de que la ejecutiva del PSOE traicionara a sus votantes para robar a mansalva, mentir sobre lo que estaba robando y mirar para otro lado cada vez que les han pillado.
"Por sus obras les conoceréis", y hoy por hoy el PP tiene un secretario general con un máster universitario chungo y ahí está, lo han elegido y mentirá sobre la falsedad de su título y cuando le pillen mirará para otro lado... muy "legítimamente".
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 10:23
por jordi
Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
skye escribió:El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
En este estoy de acuerdo. Las elecciones no las debería "ganar" un partido sino los ciudadanos que son al fin y al cabo de quienes se trata - o debería tratarse - en una democracia. Con una coalición de partidos que representa más del 50% de los votos un gobierno me parece suficientemente representativo.
Jordi en su tradicional coherencia.....para formar un gobierno hace falta mas del 50% de los votos de los ciudadanos
Para proclamar la independencia con el 47% vamos sobradísimos.
saludos
Lo dice galvez el "coherentísimo"
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 11:14
por Edison
Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
skye escribió:El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
En este estoy de acuerdo. Las elecciones no las debería "ganar" un partido sino los ciudadanos que son al fin y al cabo de quienes se trata - o debería tratarse - en una democracia. Con una coalición de partidos que representa más del 50% de los votos un gobierno me parece suficientemente representativo.
Jordi en su tradicional coherencia.....para formar un gobierno hace falta mas del 50% de los votos de los ciudadanos
Para proclamar la independencia con el 47% vamos sobradísimos.
saludos
Lo dice galvez el "coherentísimo"
Si, y meando fuera del tiesto.
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 11:37
por gálvez
Si...todo lo meón que tu quieras, pero no deja de ser chocante pedir una cosa para una elección presidencial (mas de 50% , los ciudadanos, no los partidos) y sin embargo ser parlamentarista para lo de la independencia(47% es suficiente porque es mayoría absoluta parlamentaria)
Y Jordi, deberías de usar el dedito para ayudarte a contar y así descubrir que 47 es menos que 50.
Por lo demás, divertida tu pataleta.
saludos
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 11:45
por xmigoll
Ver citas anteriores
Edison escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:
En este estoy de acuerdo. Las elecciones no las debería "ganar" un partido sino los ciudadanos que son al fin y al cabo de quienes se trata - o debería tratarse - en una democracia. Con una coalición de partidos que representa más del 50% de los votos un gobierno me parece suficientemente representativo.
Jordi en su tradicional coherencia.....para formar un gobierno hace falta mas del 50% de los votos de los ciudadanos
Para proclamar la independencia con el 47% vamos sobradísimos.
saludos
Lo dice galvez el "coherentísimo"
Si, y meando fuera del tiesto.
Habló the lord of the pots. El que siempre está meado fuera del tiesto, lanzando ad hominem y al que se la va la olla confundiendo el tocino con la velocidad. Jojojo
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 11:46
por xmigoll
Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
skye escribió:El problema también es que en este país estamos mal acostumbrados.
Nos hemos acostumbrado a que gobierne el partido que gane unas elecciones. Y que sea presidente el líder del partido que ha conseguido la confianza mayoritaria de los ciudadanos.
No estamos acostumbrados a que gobierne el que no ha ganado las elecciones apoyándose en el tercero, el sexto, el séptimo y el decimosegundo partido con mayor número de diputados. Eso lo admitimos en ayuntamientos y en alguna Comunidad Autónoma, pero nos suena raro a nivel de gobierno estatal.
En este estoy de acuerdo. Las elecciones no las debería "ganar" un partido sino los ciudadanos que son al fin y al cabo de quienes se trata - o debería tratarse - en una democracia. Con una coalición de partidos que representa más del 50% de los votos un gobierno me parece suficientemente representativo.
Jordi en su tradicional coherencia.....para formar un gobierno hace falta mas del 50% de los votos de los ciudadanos
Para proclamar la independencia con el 47% vamos sobradísimos.
saludos
Lo dice galvez el "coherentísimo"
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 12:03
por Ganímedes
Lo único que se puede decir objetivamente es que en la historia de la democracia española es el primer gobernante que no es diputado.
Todo lo demás es bla bla bla, tiene tanta legitimidad como los demás, aunque es evidente que un gobernante que ha ganado las elecciones por mayoría absoluta tiene ,ás fuerza democrática que otro que ha perdido las dos elecciones y que ha sido investido presidente casi de rebote. Pero en un estado de derecho legalidad y legitimidad van unidas. Si se ha cumplido la ley y la constitución, tiene toda la legitimidad, y toda la legalidad por supuesto
Re: A los españoles no les convienen elecciones.
Publicado: 04 Sep 2018 14:06
por Edison
Ver citas anteriores
gálvez escribió:Si...todo lo meón que tu quieras, pero no deja de ser chocante pedir una cosa para una elección presidencial (mas de 50% , los ciudadanos, no los partidos) y sin embargo ser parlamentarista para lo de la independencia(47% es suficiente porque es mayoría absoluta parlamentaria)
Y Jordi, deberías de usar el dedito para ayudarte a contar y así descubrir que 47 es menos que 50.
Por lo demás, divertida tu pataleta.
saludos
Q.E.D.